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67% des Irlandais disent "Oui" à l'UE
Sujet ouvert par
Jailbreak
- Dernière réponse le 11 octobre 2009 à 21h50
![]() ![]() C'est comme pour Hadopi... Tant que le vote ne correspond pas à ce qu'on veut, on recommence !
C'est de la démocratie à l'usure... ![]() Le résultat de l'élection présidentiel française de 2007 ne me plais pas, on peu recommencer, siouplè.
67.13 + 38.87 = 106 J'ai loupé un coche où il y a une erreur dans les résultats ? ![]() mysteury, le 04/10/2009 - 09:41C'est bien 67,13% pour le oui mais 32,87% pour le non, sur une participation de 58% http://www.lesmotson...ts-oui-non-5715 [message édité par eureka06000 le 04/10/2009 à 10:33
]
Jailbreak, le 04/10/2009 - 00:03 Ils ont surtout bien fait passer les messages suivants au peuple : "on vous fera revoter tant que vous ne direz pas oui" (ce qui fatalement entraine un vote pour le oui, ne serai-ce que par lassitude) et "on va prendre des sanctions contre vous parce que vous avez osé voté non" (1 des 1ères réactions après le résultat du 1er vote). Perso j'appelle pas ça une négociation ou alors faut préciser que c'est une négociation "à la communiste". [message édité par Neurf le 04/10/2009 à 11:13
]
Je pense surtout que c'est la dernière crise qui a énormément touché l'Irlande avec la fuite des capitaux américains que le fait de revoter une seconde fois qui justifie ces 67% de "oui". L'Irlande a trouvé dans l'UE sa bouée de sauvetage (ce qui est je pense accessoirement vrai).
Quand on regarde les taux de participations, on s'aperçoit qu'il était de 34% pour le "non" au traité de Nice, de 51% pour "non" du traité de Lisbonne de 2008 et aujourd'hui, il est de 59%. Cela ne colle pas avec la théorie de la population irlandaise du "non" qui ne s'est pas déplacé parce que désabusé. Et, je m'avance peut-être un peu, je pense que c'est vraiment un vote de l'Irlande pour l'Europe et non pour le gouvernement irlandais car ce-dernier a un taux de popularité extrêmement bas. ![]() Neurf, le 04/10/2009 - 11:12 C'est surtout que l'Irlande doit remercier st-Patrick lui-même d'avoir pu revoter. Ils en ont mangé sévère pendant la crise, et sans l'UE ils seraient à l'âge de pierre. J'aurais pas été contre une UE à 26, juste pour leur donner une leçon. Quoi qu'il en soit, je vois mal des gens voter "oui" par lassitude parce qu'on a organisé deux scrutins en deux ans, auquel ils n'étaient même pas obligés de participer. Il est d'ailleurs beaucoup plus facile d'être un fervent défenseur du "non" que du "oui". Or on constate que loin d'un sentiment de lassitude, de plus en plus de gens se sont déplacés pour voter, généralement pour voter "oui". Un vote tous les deux ans, c'est le rythme moyen ici en Belgique, je vois pas trop comment on peut se lasser de perdre 10 minutes un dimanche tous les deux ans. J'esperais que l'Irlande vote non pour bloquer cette blague ....
Comment peut on se réjouir de la façon de faire ? Je rappelle juste que la France avait voté non ! Ca sert à quoi de faire des referendum si on passe quand même le texte en force ? JE précise que faire voter jusqu'à avoir un oui c'est faire passer le texte en force hein ? Ca aurait bloqué l'Europe ? Et alors ? Ils ont proposés un texte qui devait passé. Si c'était pour pas tenir comptedes votes autant rien organisé. De toute façon ce traité était une occasion manqué de faire un vrai référendum européen ( oui oui je suis au courant que dans certains pays le référendum est illégal mais c'était l'occasion de mettre les choses à plat !) et faire voter tous les européens en même temps et faire ça à la majorité absolu. Là on s'est juste fait sodomiser à sec ! Je précise qu'avant cet épisode j'étais européen convaincu. Là plus trop ! [message édité par ben57 le 05/10/2009 à 13:26
]
![]() Je vois pas trop le problème, personnellement. Les Irlandais ont dit non aux conditions d'il y a 18 mois, l'UE en a tenu compte, et a reproposé une version modifiée sur les quelques points qui tenaient le plus au cœur des Irlandais.
T'appelles ça de la vente forcée quand le vendeur te propose un second prix plus bas que le premier ? Le premier vote, ils en ont tenu compte, de très près d'ailleurs, et ont reformulé les conditions de signature de l'Irlande. C'est ce que partout ailleurs on appellerait de la négociation. Kazcynski signera le Traité mercredi.
La libre [message édité par Jailbreak le 06/10/2009 à 18:00
]
![]() Jailbreak, le 06/10/2009 - 17:58 Venant de Rue89: ![]() ![]() L'article Pourquoi l'Irlande a finalement dit oui au Traité européen à lire aussi. It ![]() Un flingue sur la tempe ? Mais c'est l'Irlande elle-même qui s'est mise le flingue sur la tempe. C'est l'Irlande qui a joué à la dure quand ça allait bien, tout en se prenant un retour de manivelle énorme avec la crise. D'ailleurs, il ne s'agissait pas de campagnes de peur lancées par l'UE qui leur a fait changer d'avis, non. Les effets, ils les ont vécus en vrai, en direct, dans leur rue, peut-être même chez eux.
L'Irlande, c'est le gosse qui a décidé d'aller nager jusqu'aux bouées malgré qu'on l'ait averti des risques. Rue89, c'est le badaud qui fustige le maitre-nageur qui a été repêcher le gosse au fond de l'eau. C'est n'importe quoi !
Déjà le fait qu'il y ai eu négociation ça veut dire quoi. Ils ont apporté des modifications au traité ? si c'est ça c'est encore pire. Ils n'ont pas voté la même chose que nous lol. Et même si je souhaitais que l'Irlande bloque tout ça c'est parce que je suis encore "furax" par la façon dont ça s'est fait en France. On sait qu'a peu de chose pret ce traité est le même que le traité constitutionnel. On a dit non à l'époque. Et faire passer ce texte par voie parlementaire c'est court-circuité le non de 2005. Alors oui l'assemblée c'est la représentation du peuple blablabla. Oui mais on sait tous maintenant le décalage qu'il existe entre le peuple français et les élus ( il n'y a qu'a regarder les lois qu'on nous pond ces dernier temps). En plus si un traité doit absolument passé ça sert à quoi de le faire voté ? En faite c'est juste pour la forme quoi ? Et puis ta comparaison avec les boués est douteuse. Comme si l'UE était la solution à tout. Ce serait bien de remettre tout ça à plat. ![]()
Non. Ils ont garanti à l'Irlande qu'ils auraient le droit de toujours interdire l'avortement, et leur ont assuré l'indépendance militaire, un truc du genre.
Oui. En même temps, si on devait tenir compte de l'avis des gens qui disent que l'UE est une usine à gaz mais votent précisément "Non" à un Traité améliorant son fonctionnement…
Pas à tout. A beaucoup, dont une solution aux problèmes de l'Irlande. Et à ceux de l'Islande, aussi.
Tu l'as interrogé, le peuple ? Essayer de voir où penche l'opinion publique sur un sujet comme Hadopi en surfant sur les sites d'actualité numérique, donc là où des gens comprennent et maîtrisent le sujet, donc sont contre, c'est forcément avoir un aperçu biaisé. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Deux pays bloquent encore l'entrée en vigueur du Traité : La Rep. Tchèque, et la Pologne. La Rép. Tchèque devrait, si tout se passe bien, le ratifier, et je doute que la Pologne prenne la responsabilité de bloquer à elle-seule toute l'UE.