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Pourquoi continuer à pirater ?
Sujet ouvert par
zarda2
- Dernière réponse le 29 novembre 2010 à 14h13
Pourquoi continuer à utiliser le verbe "pirater" quand il s'agit de partage culturel à but non lucratif ?
sans piratage ou partage collectif à but non lucratif, tu n'aurais pas les prix que tu peut voir afficher dans les bacs.
le piratage doit s'arreter bien sur, en revanche il aura bien donné la lecon au gens assoifés de pognon.
EDU, le 23/09/2009 - 14:10 C'est le mot piratage que je voudrai voir s'arreter ! Et quand tu parles des prix affiches dans les bacs on peut trouver tout et son contraire : Par exemple les nouvelles editions des albums des Beatles à 17 Euros (voir plus), soit le prix des nouveautes pour des albums vieux de 40 ans qui se sont deja vendus à des centaines de millions d'exemplaires au fil des decennies.... Cherchez l'erreur... 
fourden, le 23/09/2009 - 14:27 Tu es ici pour lancer un débat ou surtout pour faire la pub de tes sites avec un sujet au titre accrocheur ? Cela étant dit, si l'offre légale "gratuite" se résume à quelques redifs TV sur le web ou Youtube, c'est évident qu'elle ne couvre absolument pas les envies des internautes et qu'ils vont continuer à s'échanger des contenus entre eux. A ce propos on parle parfois de la sale mentalité qui serait véhiculée par le P2P (les jeunes pirates égoïstes ignorant la "valeur travail"). Au contraire moi je vois pas mal de choses positives pour les jeunes  Ils apprennent que dans la vie il y a aussi l'échange et la coopération, pas uniquement la compétition et l'individualisme. Ils apprennent enfin à être des consommateurs et des citoyens actifs, et pas simplement passifs, juste bons à sortir le portefeuille et le bulletin de vote au moment où on leur demande.[message édité par Lian le 23/09/2009 à 15:34
]
zarda2, le 23/09/2009 - 12:39 concernant les catalogues, bah tout le monde n'est pas lobotomisé par les mass médias donc pour ma part je ne trouve pas souvent ce que je cherche en support physique légal d'où l'intérêt des échanges dématérialisés ... ce n'est pas plus compliqué que cela et il s'agit bien de partage et non de piratage. 
C'est qui qui gagnent des millions et qui vont les planquer en suisse, c'est pas les paysans qui vendent leur litre de lait a 0.29 euro.
Tant que ces mecs vendent du virtuel plus chers que du reel, j'acheterais pas. Le mec, il sort une chanson, et il gagne de l'argent toute sa vie, sans rien faire d'autre ou presque, alors que moi, je sors tous les jours travailler. Oui, a payer et aller voir sur scene un chanteur qui mouille sa chemise, non a acheter un bout de plastic qui est vendu hors de prix. 
 Joli coup de pub pour le webmaster de ces deux sites qui a bien appris ses cours de marketting sur la force de vente ! Un sujet polémique, et paf le lien vers les 2 sites qu'il anime. 
zarda2, le 23/09/2009 - 12:39 lol, genre comme si j'allais cliker la dessus?? dans le style "viendez mes petits, viendez viendez..." il me rapelle trop le gars a lunettes qui disait: hooo il est beau ton lapin, suis moi, je vais t'en montrer des vrais looooooooool 
zarda2, le 23/09/2009 - 12:39 L'offre légale est loin d'être à la hauteur, la chronologie des médias bloque un film pendant 4 mois (depuis très peu de temps jusque là c'était 6 mois) donc un film mal distribué ou peu populaire disparaitra pendant des mois de toutes les offres légale... Quand le film sort il est généralement à 20€ pour un DVD simple, 25€ pour un collector basique et 30€ pour un BRD, un prix doublé par rapport aux prix pratiqués chez nos voisins comment justifier les prix en France (si quelqu'un à la réponse "officiel"). En location VOD le prix est un gros problème (4 fois plus cher que le marché locatif physique), les DRM empêchent d'exercer son "droit" à la copie privée. La location physique est "chiante" quand on vit et travail en dehors d'un centre ville de plus les quelques fois que j'ai loué des DVD ils étaient tellement rayé que certain était totalement illisible (et bien sur le videoclub ne rembourse pas). L'erreur des pro-hadopi, parfois on sent qu'un film est une grosse daube mais pour je ne sais quel raison on veut savoir, ici le téléchargement permet d'économiser et ne pas attendre le passage TV. Contrairement à ce que tu dis l'offre légale pour les séries TV est en dessous de tout ce qui inimaginable, il y a peu j'ai découvert le Doctor Who j'ai donc acheté pour 60€ les 3 premières saisons à coté ils proposaient en streaming payant tous les épisodes pour 5€ pièce soit 195€ pour l'intégralité des 3 saisons... TF1 propose bien de voir certaine séries en streaming payant, 2€ l'épisode soit le même prix que l'achat d'un coffret neuf donc une offre très cher pour de la location. La catch-up TV ne propose pas tout mais dans l'ensemble elle est parfois pratique. A quand Hulu.fr 
Ta question devrait plutôt être :
"Pourquoi le téléchargement gratuit est plus séduisant que le téléchargement payant ?" Comme le dit très bien fourden, on est loin de la "vraie" piraterie. Je pense qu'il ne doit plus y avoir réellement de "pirates" sur le net. C'est à dire de gens qui télécharge un film ET le revende sans en avoir le droit... Selon moi, ce qui coince surtout c'est le rapport qualité/prix. Personnellement je ne serais pas contre un "forfait" même à 10€ par mois pour du téléchargement "légal" de vidéo et de musiques. Pourquoi je ne vais pas dans une médiathèque ? Parce que les médiathèques ont une fâcheuse tendance à se trouver trop loin de mon canapé et ne sont pas ouvertes de nuit. 
zarda2, le 23/09/2009 - 12:39 La pauvreté des catalogues ... Mais aussi et surtout les prix, les DRMs et maintenant, le fait qu'on ait été agressé, qu'ils aient voulu vendre nos droits fondamentaux pour nous "donner une leçon". It [message édité par It08 le 26/09/2009 à 16:52
]
" La critique la plus fréquente des adeptes de la piraterie est que les catalogues disponibles sur le net sont trop pauvres. "
je signale juste que c'est exactement le cas des sites que tu poste en lien.... "Ces deux sites prouvent en tout cas que l'offre de videos légales n'est pas si pauvre. " XD, j'ai bien ri là... moi, je ne m'intéresse qu'au bon film, alors les redif tv de la dernière émission débile pffffff.....tu parle que ça n'à aucun intérêt... le jour ou il y aura un site qui proposera tout ce qui passe à la tv en replay ou en download...alors pourquoi pas....Ha mais suis je bête, ça a existé et les chaînes se sont empressées de le tuer ( le fameux wizzgo ) les majors ne veulent surtout pas donner aux publics ce qu'il réclame, c'est quand même hallucinant de se foutre à ce point des bases du commerce (donner au public ce qu'il attends) et de pleurer ensuite que les gens ne s'y intéressent pas... [message édité par Galactica le 27/09/2009 à 14:45
]
Allez, je suis allé voir le site en question.
Pas pauvre l'offre légale, voyons voir. Cherchons mes films cultes, certains des bon grand classiques, certains des films plus anecdotiques, juste pour tester. Star wars, les 6 : introuvable, seul le DA clone wars existe à 15€. On trouve le DVD physique à 13€90 et le blue ray à 19,90 sur le net (en neuf bien sur), autant dire sans support physique, on paye plus cher. Le seigneur des anneaux, les 3 : introuvable Rocky horror picture show : location 48H00 pour 4€, pour un film qu'on trouve dans les bacs de déstockage à ce prix en neuf bien souvent... Spawn : introuvable Princess bride : introuvable Sacré graal : introuvable Retour vers le futur : des locations à 3€, plus cher que le videoclub... Et bien sur, je ne parle pas des DRM dans les locations qui font que mon linux ne les lira pas, et surtout que je ne pourrais pas les envoyer vers mon home cinema. Même avec un super machine à la pointe du progrès, on est pas sur d'avoir le résultat, puisque Windows 7 n'est pas mentionné : CGV de retour vers le futur :
Bref, pourquoi pirater ? Parce que l'offre légale est minable, pleine de limitations quand à l'utilisation qu'on peut en faire, et si ce n'est pas le cas plus chère encore que les supports physiques sans l'vantage de ce dernier. [message édité par deusirae le 04/01/2010 à 16:24
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Tout simplement car l'offre légal est loin derrière ce qui se fait avec le « piratage ».
Voici par exemple mon expérience de voyageur. Les droits sont tous gérés au cas par cas en fonction des pays. Résultat, sous deezer, j'ai un catalogue différents dès que je bouge, souvent d'une pauvreté à pleurer. Jiwa n'est même pas disponible la plupart du temps. Je veux voir une série ? Les replays des chaines française, ça ne marche pas, hulu, c'est mort aussi. Ces gens se donnent du mal pour que je puisse pas accéder à leur offre. c'est à marcher sur la tête. Ils ne veulent pas que je les regardent/écoutent, moi je respecte. Quand à payer un mp3, faut quand même pas déconner. Rendez moi service et j'utiliserait votre offre légale. Et oui, il y a moyen de me rendre service, par exemple : - Un accès facile. Je tape un nom, je clic, et bingo. Pas de DRM, pas de vous devez accepter machin truc, installer notre super blob ou je ne sais quoi. - Un accès total. Je ne veux pas me poser de question sur qui est chez quelle maison de disque ou tel film est produit par untel ou je ne sais quoi encore alors il est dispo sur telle plateforme et pas telle autre. Ce n'est pas mon problème, je veux regarder un film/écouter de la musique. - De la qualité. Pas des trucs encodés au petit bonheur la chance. Pas des sous titres fait par des analphabètes qui font encore plus de fautes que moi (et ce n'est pas peu dire). - Du conseil. Si vous saviez comme j'ai un mal fou à trouver de la bonne musique ou es films qui me plaisent. Alors qu'un profilage de ce que je fais sur le site, des tags, des infos communautaires, me permettraient de découvrir tellement plus de choses tellement plus facilement via des suggestions. Bref, rien qu'avec ça, on a de bonnes pistes pour faire une offre légale bien au dessus de tout ce qui se fait via le piratage. Étant donné mon mode de vie (qui j'en convient est particulier, mais qui est néanmoins) les offre légales sont juste inutilisable pour moi.
zarda2, le 23/09/2009 - 12:39 la reponse la plus simple, tu l a donné : catalogue indisponible. Je vis en Allemagne, je ne peux utiliser aucun système de VOD ou M(usique)OD tel que deezer, Xboxlive, iTunes, ... Votre adresse IP est hors de France blablabla. alors je veux bien croire que l'Allemagne soit un haut lieu du piratage,... mais l'Europe ne devait elle pas ouvrir les frontières aux personnes, biens et services ? les maisons de disque et MAJORS ont mis des frontières a Internet la ou elles sont illégales. Donc, quel choix ai je pour regarder un film en rétribuant les ayant droit? aucun,... quel choix j'ai pour regarder un film sans rétribuer les ayant droit ? eMule, torrent, ..... 
cristovil, le 06/01/2010 - 02:31 + 1 ! Et fcnajesaispluscombien
Bonsoir
Et il ne faut pas oublier ce que les sociologues appellent le Syndrome de Robin des Bois. Selon la legende Robin Hood ( capuchon et pas wood bois) volait les riches pour donner aux pauvres. Il y en a eu beaucoup comme ça des bandits selectifs dans l'histoire. Et pas seulement les corsaires. Ca a un rapport direct avec la maxime " voler les riches n'est pas voler" Celle la non plus ne date pas d'hier. Lorsqu'on a affaire a des mecs qui gagnent en revenus personnels plusieurs millions d'€ par an, l'honnetete s'emousse tres vite. Les gens atteints de ce fameux syndrome, il s'avere qu'il y en a pas mal, beaucoup plus de gauche que de droite of course et un % considerable parmi les anticapitalistes, non seulement n'ont aucun scrupule a se servir (comme corsaire et pas comme pirate, nuance) et meme avec des catalogues tres bien remplis ça continuerait. Bien sur pour eviter un super enrichissement de 30% des Majors on prive les artistes de 5%. Ca s'appelle un dommage collateral. Finalité : Ne pas enrichir encore plus les super riches. Ah oui ! Ca n'est pas moi qui ait invente ce syndrome. Bonne nuit. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Ces deux sites prouvent en tout cas que l'offre de videos légales n'est pas si pauvre.