Le consortium Nokia-Siemens a fourni des systèmes d'écoute à l'Iran
Sujet ouvert par Mindo - Dernière réponse le 27 juin 2009 à 00h36
Mindo (Rédacteurs Numerama) le 23/06/2009 à 18:27
Le consortium européen Nokia-Siemens est accusé depuis quelques jours de collusion avec le régime iranien. En cause, la vente de systèmes sophistiqués permettant la surveillance en profondeur des réseaux et des communications, comme la téléphonie et Internet.

Alors que la pression occidentale s'accentue sur le régime iranien pour qu'il fasse toute la lumière sur son programme nucléaire, la BBC a révélé hier que le consortium Nokia-Siemens fourni depuis plusieurs mois des systèmes d'écoute téléphonique permettant aux officiels iraniens d'espionner d'éventuels dissidents. Or, avec les récents troubles survenus en Iran suite à l'élection présidentielle iranienne, Internet était devenu l'un des rares espaces où la communication était encore possible en Iran. Les autres médias traditionnels étant totalement muselés par les officiels iraniens.
Selon la chaine de télévision anglaise, Nokia-Siemens aurait ainsi fourni du matériel d'espionnage dès la mi-2008, suivi en mars 2009 d'un centre complet de renseignement. D'après des experts cités par le quotidien américain Wall Street Journal, ces équipements seraient d'ailleurs parmi les plus sophistiqués du monde. Un comble, alors que le régime fait face à des menaces de sanction de plus en plus lourdes de la part des principaux pays occidentaux.
Ces systèmes permettent ainsi de surveiller toutes les conversations, qu'elles soient orales, écrites (SMS) ou diffusées via Internet. Ainsi, dans le cadre des manifestations iraniennes contre la fraude qui aurait entaché le scrutin du 12 juin dernier, les officiels peuvent à loisir espionner les manifestants, anticiper leurs actions et au besoin intervenir pour empêcher toute contestation. Concrètement, la technique utilisée repose sur l'inspection en profondeur des paquets IP (DPI pour Deep Packet Inspection). Selon le WSJ, ce procédé serait systématique et analyserait ainsi la quasi-totalité du trafic.
Naturellement, le consortium Nokia-Siemens a cherché à minimiser l'affaire. Un porte-parole, Ben Roome, a d'abord expliqué qu'en vendant un réseau, la capacité d'intercepter les communications circulant dessus est intimement liée. Et de préciser plus tard dans la soirée que le matériel vendu respecte non seulement les standards internationaux, mais qu'en plus il n'est pas possible d'intercepter l'ensemble des communications. Selon Ben Roome, seules les communications vocales seraient concernées par cette surveillance.
Les responsables indiquent par ailleurs que le gouvernement iranien ne leur laissait pas le choix. Si Nokia-Siemens n'avait pas fourni ce système d'écoute, l'Iran n'aurait jamais accepté d'acheter leurs installations de téléphonie et de rénover leur infrastructure, laissant ainsi la place à un concurrent qui n'aurait pas été non plus sourcilleux sur ces problématiques. De plus, le consortium européen ne pouvait pas non plus prévoir les manifestations monstres qui allaient naitre suite à l'élection présidentielle.
Ce n'est pas la première fois qu'une entreprise est accusée de collusion avec un régime autoritaire. Récemment encore, Google avait été accusé par la Chine d'être un peu trop laxiste sur la surveillance et le blocage du contenu pornographique. Microsoft aussi a été critiqué il y a quelques temps pour avoir suivi l'embargo américain sur Cuba en coupant le logiciel de discussion instantanée Windows Live Messenger.
La question se pose donc : l'Iran ne fermerait-il pas totalement les accès à Internet (notamment Twitter) pour mieux voir les échanges sur le Réseau des réseaux ?

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32 réponses
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Comme on le dit souvent : "L'argent n'a pas d'odeur..."
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Faudrait enfermé les auteurs des accords pour crime contre l'humanité!

CreaYouz
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«Microsoft aussi a été critiqué il y a quelques temps pour avoir suivi l'embargo américain sur Cuba en coupant le logiciel de discussion instantanée Windows Live Messenger.»
Aucun rapport. Les conversations MSN sont déjà filtrées, et très certainement loguées et/ou surveillées. Et de plus, l'envoi d'information aux serveurs de Microsoft se fait en clair.
Non, pousser les cubains vers du Jabber décentralisé, où la connexion au serveur ce fait en ssl, et où on peut utiliser un chiffrement de bout en bout est une très bonne chose, au contraire !
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HOOOO vendez vos actions elles vont chuter avec cette news
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Tiens j'attends toujours un gros article de fond de Numé sur l'utilisation du DPI pour filtrer le P2P et aussi d'autres contenus !
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c'est clair boycott
jamais je rachète un tel portable nokia ou siemens
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Selon la chaine de télévision anglaise, Nokia-Siemens aurait ainsi fourni du matériel d'espionnage dès la mi-2008


Si il n'y avait pas de manifestation en Iran, la BBC n'aurait peut-être pas enquêté et si elle l'aurait fait pas sur que l'info eut été relayé
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Tiens, nous, on va peut-être finir par fourguer des Rafale à l'Arabie Saoudite ... Une démocratie ? Euh ...
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Mindo (Rédacteurs Numerama) le 23/06/2009 à 19:22
Tiens, nous, on va peut-être finir par fourguer des Rafale à l'Arabie Saoudite ... Une démocratie ? Euh ...


C'est aux Émirats Arabes Unis plutôt, non ?
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>>>c'est clair boycott
jamais je rachète un tel portable nokia ou siemens

Ben mon pov gars, si tu commences à boycotter toutes les entreprises qui vendent à des dictatures, tu vas arrêter de consommer quoique ce soit. Ni eau, ni électricité, ni maison, ni route, ni téléphone, ...
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@Piratomane: C'est clair, se serait vraiment très intéressant.
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4 messages publiés
Alors personnellement, je suis totalement contre la mise en place de tels systèmes quelle que soit leur forme ou lieu d'implantation.

Maintenant je trouve la réaction un un peu démagogique, les gouvernements qui gueulent aimeraient tous secrètement mettre en place ce genre de truc (Ca ne m'étonnerait même pas que ce soit déjà fait, d'ailleurs). Cf les nombreuses actualités récentes sur le sujet du filtrage.

Enfin bon comme d'hab avec les pays occidentaux, "faites ce que je dit mais pas ce que je fais". Rien de nouveau sous le soleil, en somme.
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125 messages publiés
si vous deviez boycoottez toutes les entreprises immoral , vous n'acheteriez plus rien, vous croyez que les soit disant pays democratique ne surveille pas leurs citoyens, vous ne connaissez pas Echelon, vous pensez qu'il n y a pas de propagande en occident concernant l'iran, il ne peut pas ne pas y avoir de propagande quand on sait que l'iran est une des dernières grandes reserves de petroles dans le monde. la propagande çà coute pas grand chose et çà peut rapporter gros.
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137 messages publiés
Et le portail Yahoo accusé de collaboration avec le régime communiste chinois ?
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609 messages publiés
Faudrait enfermé les auteurs des accords pour crime contre l'humanité!

CreaYouz
Citoyen 2.0


Rien que ça ...
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1 messages publiés
c'est drôle tout çà !!! ...des fabricants de système d'écoute qui ne sont pas capables d'être à l'écoute de leurs salariés ...
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609 messages publiés
La France est l'un des plus gros vendeurs d'équipement militaire (et donc d'armes) à travers le monde ... nous fournissons ainsi en arme (depuis des décennies) d'"honorables" dictatures africaines ... faudrait voir à relativiser l'info ...
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Mais c'est pas gentil ça !!!
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4 messages publiés
Je ne vois pas trop de quoi on s'offusque. Nous avons les mêmes systèmes dans nos réseaux occidentaux (chercher "Lawful Interception"), ils sont même obligatoires. La seul différence avec l'Iran est la définition de "Lawful".
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609 messages publiés
Boycott!


Les entreprises privées vont là où est l'argent, je ne t'apprends rien. J'imagine que ces systèmes sophistiqués sont déjà en place dans de nombreux pays (à quoi ça leur servirait de dépenser autant en recherche sinon ...) ... ce qui fait réagir, c'est certainement "IRAN" (synonyme de diabolique apparemment...), comme quoi les médias propagandistes excellent sans effort ...
Inscrit le 02/04/2009
43 messages publiés
Ben mon pov gars, si tu commences à boycotter toutes les entreprises qui vendent à des dictatures, tu vas arrêter de consommer quoique ce soit. Ni eau, ni électricité, ni maison, ni route, ni téléphone, ...

si vous deviez boycottez toutes les entreprises immoral , vous n'acheteriez plus

La France est l'un des plus gros vendeurs ... (depuis des décennies) d'"honorables" dictatures africaines ... faudrait voir à relativiser l'info


Alors, on va pousser le principe jusqu'au bout. Mon 4x4 pollue, m'en fout, les usines pollue plus. Mes pompes sont cousues par des gamins chinois, de toutes façons, un autres les aurait achetées. Mon gouvernement deviens fascistes, Allez voir en iran si c'est mieux. Boycotter Luc Besson, si j'y vais pas, il s'en fout, alors autant y'aller. Gueuler quand Total salope la nature, ca serait hypocrite, mon éléctricité vient du nucléaire.

Au final, avec 2-3 phrases bateaux, je peux devenir un gros enculé, rester fier de moi et expliquer aux autres pourquoi, si ils se bougent ou ouvrent leur gueule, se sont au choix, des idiots (de toute façon, ca sert à rien), des incultes (tu fais pareil mais tu l'sais pas parceque t'appelles ça autrement) ou des hypocrites (si si, j'te l'dit, tu fais pire).
Inscrit le 24/01/2009
609 messages publiés
Ben mon pov gars, si tu commences à boycotter toutes les entreprises qui vendent à des dictatures, tu vas arrêter de consommer quoique ce soit. Ni eau, ni électricité, ni maison, ni route, ni téléphone, ...

si vous deviez boycottez toutes les entreprises immoral , vous n'acheteriez plus


La France est l'un des plus gros vendeurs ... (depuis des décennies) d'"honorables" dictatures africaines ... faudrait voir à relativiser l'info




Alors, on va pousser le principe jusqu'au bout. Mon 4x4 pollue, m'en fout, les usines pollue plus. Mes pompes sont cousues par des gamins chinois, de toutes façons, un autres les aurait achetées. Mon gouvernement deviens fascistes, Allez voir en iran si c'est mieux. Boycotter Luc Besson, si j'y vais pas, il s'en fout, alors autant y'aller. Gueuler quand Total salope la nature, ca serait hypocrite, mon éléctricité vient du nucléaire.



Au final, avec 2-3 phrases bateaux, je peux devenir un gros enculé, rester fier de moi et expliquer aux autres pourquoi, si ils se bougent ou ouvrent leur gueule, se sont au choix, des idiots (de toute façon, ca sert à rien), des incultes (tu fais pareil mais tu l'sais pas parceque t'appelles ça autrement) ou des hypocrites (si si, j'te l'dit, tu fais pire).


Je ne comprends pas ta réaction, je n'ai donné aucune leçon de moral (du moins, il me semble).

Une entreprise qui vend des technologies, dans un contexte d'ultra-capitalisme, j'ai envie de te dire où est le mal ? (je plaisante bien sûr) ... libre à ceux qui le souhaitent de boycotter telle ou telle marque mais ça reste inutile (tu ne mobiliseras pas grand monde sur ce type de sujet).
Inscrit le 24/01/2009
609 messages publiés
Dsl pour le quote de merde.
Inscrit le 16/11/2003
2515 messages publiés
y a pas de quoi en faire toute une histoire l iran est un client comme un autre


c est pas la france, les usa et encore moins la chine qui vont faire la morale, ils sont surtout degouter que l iran soit bientot mieu equiper qu eux


Inscrit le 04/10/2005
1087 messages publiés
Mouais... ils ont piqué un marché à Thalés???
Inscrit le 14/05/2009
30 messages publiés
c est pas la france, les usa et encore moins la chine qui vont faire la morale, ils sont surtout degouter que l iran soit bientot mieu equiper qu eux

Tu crois franchement que les autres pays ne sont pas déjà équipés ?
Franchement c'est drôle.
Bien sûr qu'ils sont équipés ! Si Nokia-Siemens a ce genre d'outils au catalogue, c'est pas juste parce que l'Iran en voulait un, et NON Echelon n'est PAS un mythe...
Et puis les concurrents ne sont pas en reste, Alcatel a aussi ce genre de machines et surement d'autres... C'est bien parce qu'il y a des clients, non ?
Inscrit le 17/06/2009
3 messages publiés
Voui et pas seulement à l´Iran . la France fait partie des acheteurs aussi !
Inscrit le 24/01/2009
609 messages publiés
Ouai mais tu vois, on parle d'Iran là, tout leur est interdit apparemment ... il fallait un "danger" pour nos démocraties, en voici un flamboyant ...
Inscrit le 23/04/2005
293 messages publiés
et parler de la cia qui écoute tous les réseaux avec échelon tu en parle de ça ?
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