Opposition en marche...
Sujet ouvert par EodPrime - Dernière réponse le 18 mai 2009 à 20h04
Inscrit le 13/05/2009
301 messages publiés
Avant d'énoncer mon sujet je tenais à explicitement remercier toutes les personnes(donc vous entre autres) qui se battent et offrent par la culture et l'information,l'accès à la liberté et pour un monde légitime

Je me suis renseigné et ai réflechi assez dessus(faut dire que dès la proclamation publique de l'adoption de l'Hadopi,je ne dors plus trop,pour quelqu'un qui se bat à faire promouvoir et à défendre les droits fondamentaux régis d'une déclaration connue de tous, cela n'a rien d'étonnant)

Bref,je ne suis d'aucun parti qu'il soit et je n'ai aucune confiance aux representants de ceux ci (avec toutes les girouettes et corrompus...vous conviendrez)mais le seul moyen de faire prévaloir nos droits(en dehors de la rue) c'est d'établir un nouveau parti politique
Dans cette idée et pour une pertinence touchant les intérêts de chacun mais surtout pour une réforme importante de notre société platonicienne

Dans cet élan je voudrais savoir qui sont pour,qui sont contre,que chacun expose des idées de tous bords,car je travaille dans la philosophie,mais ne suit pas érudit dans des fonctions,métiers,arts,hobbys,loisirs que vous pratiquez parmi vous.

Cordialement
8 réponses
Inscrit le 08/03/2006
1049 messages publiés
Avant d'énoncer mon sujet je tenais à explicitement remercier toutes les personnes(donc vous entre autres) qui se battent et offrent par la culture et l'information,l'accès à la liberté et pour un monde légitime

Je me suis renseigné et ai réflechi assez dessus(faut dire que dès la proclamation publique de l'adoption de l'Hadopi,je ne dors plus trop,pour quelqu'un qui se bat à faire promouvoir et à défendre les droits fondamentaux régis d'une déclaration connue de tous, cela n'a rien d'étonnant)

Bref,je ne suis d'aucun parti qu'il soit et je n'ai aucune confiance aux representants de ceux ci (avec toutes les girouettes et corrompus...vous conviendrez)mais le seul moyen de faire prévaloir nos droits(en dehors de la rue) c'est d'établir un nouveau parti politique
Dans cette idée et pour une pertinence touchant les intérêts de chacun mais surtout pour une réforme importante de notre société platonicienne

Dans cet élan je voudrais savoir qui sont pour,qui sont contre,que chacun expose des idées de tous bords,car je travaille dans la philosophie,mais ne suit pas érudit dans des fonctions,métiers,arts,hobbys,loisirs que vous pratiquez parmi vous.

Cordialement

Un parti politique, c'est une idée.
Mais, le problème c'est que tous les gens qui sont contre Hadopi n'ont pas vraiment les mêmes affinités politiques.
Il y a des libertariens comme des communistes... Donc, pas évident de les faire cohabiter au sein d'un parti politique un fois sortie de de la lutte autour d'internet...
C'est un peu le même problème que les verts: Il y a des écologistes de droite comme de gauche...
Bien sûr, il y le parti pirate Suédois. Mais, peut-on vraiment construire un parti politique solide en partant de revendications liées au échanges sur le net?
Je ne pense pas malheureusement.
[message édité par Alucard63 le 17/05/2009 à 22:12 ]
Inscrit le 13/05/2009
301 messages publiés
Merci pour votre réponse,et les arguments pertinents qui en découlent
Cependant j'évoque un point crucial(qui semble farouchement floué à l'heure actuel),l'idée de peuple souverain
Cette idée même est ce qui définit une démocratie,une république en somme n'en est pas moins ébranlé de façon douteuse
La censure,la répression,l'instauration de nouvelles directives discriminatoires et xénophobes( ici ) ou transgressant des lois fondamentales et liberticides soient elles,mais bon je pense que vous êtes aussi au courant que moi de la tournure dont vont les choses actuellement,je ne voudrais pas faire de la paraphrase

J'évoque simplement le projet d'un parti qui défend l'intérêt du peuple,qui apporte plus de légitimité à certains évenements,qu'il y ait une justice,une éducation,une recherche,une culture réformée entres autres excluant un sacrifice maximale d'un coté ou d'un autre.

Sans partir dans l'utopie car celà me parait tout à fait réalisable et concret(car le projet des socialistes aurait ,par exemple,rapporté énormement aux artistes(presque le triple des bénéfices engendrés avant le déclin budgetaire des grandes boites),s'il a été refusé,celà n'est qu'entre autre à cause de la cupidité des producteurs et majors,Hadopi n'offre aucune garantie à part des sanctios...)

Nous sommes,nous,et chaque internaute le sait,dans une nouvelle ère à prendre fortement en considération,celui de la multiplicité des avantages de l'internet et des technologies,qui justement peuvent mettre à profit tout le monde

En développant des fonds dans la réforme de l'éducation nationale,en promouvant la recherche,la concurrence loyale,l'économie en générale,les actions sociales,la justice au profit du citoyen entre autres nous visons et reconnaissons qu'un futur meilleur et appréhendable par tous est possible

Ce qui fait de la France,un pays qui régresse,c'est son traditionalisme percutant,pourtant un bon nombre d'eux,citoyens, ont voté pour un changement radical de la situation
Pour exemple Louis XIV était aussi un omni-président,("L'état c'est moi"),et comme notre actuel président il voulait être partout,savoir et entendre tout,agir à tout va,et cela au grand dam du "prolétaire"/tiers état

Alors pourquoi nous résigner,nous,venant d'une si grande nation,le pays des lumières,nous résigner à ne rien faire ou à faire quelque chose sans conséquence notable et considération?alors que comme vous l'avez évoqué en Suède on a l'audace d'instaurer un parti pirate?

Cordialement
[message édité par EodPrime le 17/05/2009 à 21:09 ]
Inscrit le 08/03/2006
1049 messages publiés
Merci pour votre réponse,et les arguments pertinents qui en découlent
Cependant j'évoque un point crucial(qui semble farouchement floué à l'heure actuel),l'idée de peuple souverain
Cette idée même est ce qui définit une démocratie,une république en somme n'en est pas moins ébranlé de façon douteuse
La censure,la répression,l'instauration de nouvelles directives discriminatoires et xénophobes( ici ) ou transgressant des lois fondamentales et liberticides soient elles,mais bon je pense que vous êtes aussi au courant que moi de la tournure dont vont les choses actuellement,je ne voudrais pas faire de la paraphrase

J'évoque simplement le projet d'un parti qui défend l'intérêt du peuple,qui apporte plus de légitimité à certains évenements,qu'il y ait une justice,une éducation,une recherche,une culture réformée entres autres excluant un sacrifice maximale d'un coté ou d'un autre.

Sans partir dans l'utopie car celà me parait tout à fait réalisable et concret(car le projet des socialistes aurait ,par exemple,rapporté énormement aux artistes(presque le triple des bénéfices engendrés avant le déclin budgetaire des grandes boites),s'il a été refusé,celà n'est qu'entre autre à cause de la cupidité des producteurs et majors,Hadopi n'offre aucune garantie à part des sanctios...)

Nous sommes,nous,et chaque internaute le sait,dans une nouvelle ère à prendre fortement en considération,celui de la multiplicité des avantages de l'internet et des technologies,qui justement peuvent mettre à profit tout le monde

En développant des fonds dans la réforme de l'éducation nationale,en promouvant la recherche,la concurrence loyale,l'économie en générale,les actions sociales,la justice au profit du citoyen entre autres nous visons et reconnaissons qu'un futur meilleur et appréhendable par tous est possible

Ce qui fait de la France,un pays qui régresse,c'est son traditionalisme percutant,pourtant un bon nombre d'eux,citoyens, ont voté pour un changement radical de la situation
Pour exemple Louis XIV était aussi un omni-président,("L'état c'est moi"),et comme notre actuel président il voulait être partout,savoir et entendre tout,agir à tout va,et cela au grand dam du "prolétaire"/tiers état

Alors pourquoi nous résigner,nous,venant d'une si grande nation,le pays des lumières,nous résigner à ne rien faire ou à faire quelque chose sans conséquence notable et considération?alors que comme vous l'avez évoqué en Suède on a l'audace d'instaurer un parti pirate?

Cordialement


Post intéressant Merci pour le lien: je n'étais pas au courant et c'est quelque chose qui me semble grave(il faut que je regarde se film).

Toutefois, je ne trouve pas la réponse que je cherchais(je n'ai pas posé la question en même temps ). Vous voudriez créer un nouveau parti , très bien, mais quelle ligne politique souhaitez vous adopter?
Vous semblez prendre une position socialiste(c.a.d. licence globale) pour régler la question de l'échange de fichiers sur le net. Quelle serait la position de cet hypothétique nouveau parti sur d'autres questions?

Un exemple: la censure. Doit-on avoir une liberté d'expression absolue comme aux USA ou une liberté d'expression encadrée comme en France?
Je vous donne ma position: je préfère le modèle américain de ce point de vue la.
Mais, je suis sûr que bon nombre de personnes sur ce forum ne sont pas d'accord avec moi(et peut-être vous aussi).

Pour faire un parti politique il faut une vision précise de la société que l'on veut mettre en place. Dire que l'on veut se battre pour le peuple ok. Mais, selon quels principes? Ainsi, je ne suis pas contre votre idée. Je pense juste qu'il faut avoir une ligne bien définie pour en faire quelque chose.
De plus, il ne faut pas penser que le mouvement anti-hadopi et un mouvement politique unique. Donc, tout le monde ne suivra pas le futur parti.

Edit: En fait, je pense que ce nouveau parti ne doit pas être un simple parti pirate. Dites moi ce que vous en pensez...
[message édité par Alucard63 le 17/05/2009 à 22:13 ]
Inscrit le 05/05/2009
11 messages publiés
Moi perso avant cette loi j'étais UMP, avec la carte et tout et tout. Avant l'HADOPI il y avaient bien eu quelques truc déplaisant en tant que militant .... puis cette loi m'a ouvert les yeux. J'ai regardé les débats à l'assemblée sur le net ..... et je me suis rendu compte que les gentils c'ataient BLOCHE, BIARD, BRARD + quelques UMP / Nouveau centre. Donc globalement les députés de mon camp se sont révélés être des pantins. Donc je laisse tombé l'UMP. Je fais partie de ceux qui ont été voir directement leur député ( 1 h 10 d'entretien avec lui). Il faut savoir que beaucoup de gens de droite trouve la démarche HADOPI assez pitoyable, le rejet de cette loi transcande les partis politiques. Vraiment ! Je suis une girouette .... j'envisage d'adhérer au MODEM, PS ce serait assez dur à avaler. Mais je dois dire que le travail abattu par BLOCHE et MALTHUS ont complètement changer ma vision du PS, même chose pour BIARD (Les VERTS) et BRARD (PC). Cette loi est incroyable, outre qu'elle est con elle est arrivé à écoeurer des UMP convaincu comme je l'étais il y a seulement quelques semaines. Depuis ma vision des partis de gauche a complètement changé ! Dingue non ! je n'en reviens toujours pas ! Faire un partie anti HADOPI ? ? Non, celà me semble un poil décalé et surtout moyennement efficace. L'approche américaine me semble bien plus adaptée, en clair : faire un lobby très organisé. ALBANEL a dit "La quadradure du net c'est cinq guguss dans un garage". Putain de merde ont est 30 millions d'utilisateurs du net en FRANCE ! J'espère que les gens vont bouger leur putain de cul POUR ALLER VOTER, TRACTER et AFFICHER aux prochaines élections. Il faut VOTER, VOTER, VOTER ...... c'est la seule chose qui les fait flipper ! Si les opposants à l'HADOPI se réveillaient ensemble PLUS JAMAIS UN PARTI N'OSERAIT FAIRE QUOI QUE CE SOIT SANS REFLECHIR TRE TRES TRES LONGUEMENT. Faire un parti ? ? pas trop adapté. Adhérer à un parti d'opposition (n'importe lequel) et VOTER c'est ça qui compte. Et bien sûr faire l'Union Française des Internautes. Autre solution plus facile et plus rapide : tout s'implement adhérer à l'UFC QUE CHOISIR.
Inscrit le 12/06/2004
818 messages publiés
Moi je soutiens debout la république qui eux sont aussi contre la loi hadopi. Après pour ceux qui sont de gauche et contre hadopi il y a le PS et le front de gauche. Je pense que le problème de la désinformation en France est due à la sous-représentation de petits partis. Pourquoi? Tout simplement parce que quand on bénéficie d'une large majorité et de grands médias, il va forcément y avoir un fort et un faible ce qui va aboutir à des lois qui vont trop loin par exemple dans la répression des internautes avec hadopi. Je pense que par exemple si il y avait 4 ou 5 grandes forces politiques en France il y aurait plus de débats et aussi plus de compromis essentiels dans une démocratie.

PS: C'est peut être un peu hors-sujet mais je tenais à le dire parce que ça me paraît important.
[message édité par vcp le 17/05/2009 à 22:49 ]
Inscrit le 05/05/2009
11 messages publiés
DEBOUT LA REPUBLIQUE est pas mal du tout. J'ai dis que je pensais adhérer au MODEM mais mon coeur balance entre le MODEM et DLR. Dans tous les cas il faur reconnaître que DUPONT-HAIGAN (sorry pour l'orthographe) à du cran, il s'est battu. Il a toute mon estime. En 2012 il faudra faire front commun. J'espère que DLR en fera partie.
Inscrit le 15/02/2009
19 messages publiés
Putain de merde ont est 30 millions d'utilisateurs du net en FRANCE ! J'espère que les gens vont bouger leur putain de cul POUR ALLER VOTER, TRACTER et AFFICHER aux prochaines élections. Il faut VOTER, VOTER, VOTER ......


30 millions ? Mais sur les 30 millions d'utilisateurs du net en FRANCE, combien sont réellement au courrant de ce qu'il se passe ???? Je me suis rendu compte qu'en parlant de ca au tour de moi, les gens ni croyaient pas (bah oui faut croire que c'est gros a avaller et ca les fait sourires). Je me suis rendu compte que leurs principales sources officielles sont les infos a la tele TF un... Tres peu feront la demarche d'aller se renseigner sur le NET.

Donc, est ce que quelqu'un pourait faire un resume très précis de ce qu'il se prepare avec cette loi et envoyer ca dans toutes ses adresses Email pour infomer les gens. Voir faire des petites affichettes a mettre un peu partout

C'est un peu con mais j'ai un doute sur la connaissance de cette loi a grande echelle
Inscrit le 28/11/2008
152 messages publiés
@todd tout a fait d'accord avec toi .

j'ai des amis qui ont reçus des hoax sur msn (le genre de co***ries qui les as fait flipper)
comme tous les novices en informatique ils ont renvoyer ça à tous le monde ....
bref , pendant un moment j'ai eu l'idée de faire pareil concernant l'hadopi , en expliquant
tout , dans des mots simples et pas trop long (pour qu'ils le lisent !).
si vous avez des idées ......

Tous les champs doivent être remplis.

Tous les champs doivent être remplis.

Tous les champs doivent être remplis.

Télécharger
Chainsaw
Communication - Gestionnaire de bot IRC
 
Opera@USB
Navigateur Web - Version portable d'Opera
 
Kartarena 2004
Simulations - Jeu de course de Kart
 
Portable Winamp
Lecteur audio et vidéo - Un p'tit Winamp pour la route ?
 
Hex Workshop
Editeur Hexadécimal - Editeur hexadécimal fonctionnel et facile à utiliser
 
Matoumba
EntrepreNantes
Numerama est un site du réseau PressTIC