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Anti racisme et liberté d'expression.
Sujet ouvert par
gtg
- Dernière réponse le 17 avril 2009 à 03h58
Pour faire du fric et faire parler d'elles ces association ( la LICRA, la LDH et le MRAP), sont prêtent a tout.
il ne ce passe pas un jour sans que ses dernières fassent procès a pierre paul ou jacques pour un mot ou une banale conversations. les émissions de Mr Yves Calvi permettent de comprendre beaucoup de fait, que les autres émissions dans d'autres chaines de télévisions passent sous silence. ces associations mettent elles autant d'ardeur a prendre la défense des habitants de certains bidonvilles de banlieux ou vivent de modestes foyer français ou de travailleurs étranger? (bidonvilles que personnes ne montre bien entendu) ou bien des clochards que l'on peux voir sur les trottoirs de nos villes? bien sur que non, cela ne rapporte rien du tout. la france est pour le monde un pays de liberté (au sens large tu terme) ou la libre pensé depuis Mr Voltaire fait référence et voila que des troublions voudrait interdire et faire punir par homme de loi sous prétexte que des paroles dites dans une émission ne sont pas en accord avec leurs propres idées! mais ou va t on, si maintenant la pensée est soumise a censure; c'est le retour au cabinet noir et a la lettre de cachet. faut-il reconstruire la bastille pour y enferme tout les libres penseurs? sur ceux, messieurs les empêcheurs de tournée en rond je m'en vais cultiver ma culture.  
exemple de textes non poursuivis en justice par les anti racistes :
------------------------------------------------Salif ------------------------------------------------Extrait d'une de ses chansons : Allez-y, lâchez les pitts, cassez les vitres, quoi Rien à foutre, d'façon en face c'est des flics C'est U.N.I.T.Y., renoi, rebeu, babtou, tway Mais si on veut contrôler Paris, tu sais que ça sera tous ensemble Ca y est les pitts sont lâchés, les villes sont à chier, les vitres sont cassées, Les keufs sont lynchés, enfin, ça soulage, Faut que Paris crame Ce soir à mort Le Pen, On redémarre la guillotine, pire qu'à Djibouti Poitiers brûle et cette fois-ci, pas de Charles Martel On vous élimine, puisque que c'est trop tard La France pète, J'espère que t'as capté le concept ------------------------------------------------Ministère Amer ------------------------------------------------Extrait de la chanson "Flirt avec le meurtre" : j'aimerais voir brûler Panam au napalm sous les flammes façon Vietnam tandis que ceux de ton espèce galopent où 24 heures par jour et 7 jours par semaine J'ai envie de dégainer sur des f.a.c.e.s. d.e. c.r.a.i.e. (face de craie = homme blanc) dommage (...) que ta mère ne t'ait rien dit sur ce putain de pays (à propos de la France) me retirer ma carte d'identité, avec laquelle je me suis plusieurs fois torché "Quelle chance d'habiter la France / Dommage mon petit que ta mère ne t'ai rien dit sur ce putain de Pays / Où 24 heures par jour et 7 jours par semaine / J'ai envie de dégainer / sur des f.a.c.e.s. d.e. c.r.a.i.e. / Faces de craie / bien placées / qui veulent que je la boucle ..." "Pan ! Dans tes dents / Je m'adresse à toi petit Blanc / Je baise ton gouvernement / Tu me diras / "Pourquoi tant de haine?" / Avec la sale haleine / je te dirais / Ta mère / Ta soeur / cette chienne / kiffe l'Afrique / Ma trique / Ma ziq / logique / elle veut un négroïde" ------------------------------------------------Smala ------------------------------------------------Extrait de la chanson "meurtre légal" : Quand le macro prend le micro, c'est pour niquer la France Guerre raciale, guerre fatale ½il pour ½il dent pour dent organisation radicale, par tous les moyens il faut leur niquer leurs mères Gouers (Français) c'est toi qui perds....Flippent pour ta femme tes enfants pour ta race...on s'est installé ici c'est vous qu'on va mettre dehors ------------------------------------------------Lunatic : ------------------------------------------------Extraits de leur chanson "Temps mort" : ALLAH à Toi seul l'homme doit toute son adoration, les vrais savent, On a pas oublié, l'or que le pape porte au cou est celui qui nous a été pillé. Allo c'est B2O encore en chien d'chiennes, les hyènes ressentent la tumeur et moi j'suis d'humeur palestinienne. Qui veut la paix, prépare la guerre, j'te l'rappelle. ...vote pour emmener les porcs à la morgue, Eh négro ! C'est l'heure d'manger, Brûler leur sperme en échantillons, souder leurs chattes J'suis pas le bienvenue, mais j'suis là,(...), j'suis venu manger et chier là. Quand j'vois la France les jambes écartées j'l'encule sans huile. Z'ont dévalisé l'Afrique... J'vais piller la France Tu m'dis "la France un pays libre" (...) attends-toi à bouffer du calibre. J'rêve de loger dans la tête d'un flic une balle de G.L.O.C.K. ------------------------------------------------Extraits de leur chanson "Mauvais Oeil" : pour lire la suite : http://www.infos-du-...com/forum/23955 ... i-francais
et si une association choque par les paroles ou qui que ce soit porte plainte contre ces parole ont traite la personne qui a porter plainte de raciste.
en gros t'es européens blanc t'es raciste, t'es de couleurs tu ne l'ai pas. c'est du n'importe quoi; le raciste n'a ni couleur, ni religions , ni parti. il est partout. il est en l'être humain. 
Le sujet c'est l'anti-racisme ou le racisme anti-blanc ? Ce serait bien d'assumer clairement vos raisonnements...
Pour ma part je défend la liberté d'expression. Celle de Ministère Amer comme celle de Yves Calvi : je suis un raciste anti-blancs ou anti-roms alors ? Enfin bon, finalement, le point commun entre tous les individus cités, c'est leur médiocrité. Calvi est un piètre journaliste qui fait systématiquement dans le populisme le plus primaire. Et les textes de raps cités par la suite sont tous franchement mauvais. Mais être médiocre n'est pas un délit pénal ou ne devrait pas l'être, je trouve. 
La plupart des anti-racistes, du moins 100% des associations officielles, nient le racisme anti-blanc.
Non. Le problème, c'est quand tu ne défends la liberté que d'un côté. 
ca m'étonnerai quand même ca, tu sors d'ou ce chiffre?? nier une évidence c'est assez difficile, les racistes sont partouts c'est humain. Ca se peut qu'ils font semblant de pas trop voir ce type de racisme mais de là à le nier, y'a aussi beaucoup de volonté de victimisation de certains "blancs" proche de l'extreme droite histoire de faire parler un peu d'eux et de se donner bonne confiance.
Minister Amer ou la plupart des rappeurs merdiques actuelles devraient être sanctionnés, on est pas dans le cadre de la liberté d'expression mais dans l'incitation... La nuance est la différence entre dire que la France c'est pourri (ta le droit) et que c'est pourri faut la bruler ( c'est pas bien). [message édité par notorious59 le 13/04/2009 à 19:53
]
Qu'ils le disent ne me dérange pas. Qu'ils le fassent serait condamnable, là, oui. Je ne suis pas un américanophile convaincu, mais j'apprécie leur vision de la liberté d'expression. Pour moi, la liberté d'expression ne devrait pouvoir être limitée que dans le cas d'une atteinte à la sécurité immédiate des personnes (appel au lynchage d'une personne en particulier, par exemple). Quand on commence à vouloir interdire les propos qui dérangent, il n'est plus possible de fixer une frontière qui ne soit pas totalement arbitraire. Ce n'est pas tant le risque de ne plus pouvoir lire Ministère Amer qui me dérange : c'est que si on interdit ça, on ne peut plus empêcher que soit interdit, par exemple, les provocations pro-piratage de The Pirate Bay (eux aussi appellent à ne pas respecter la loi, après tout). Sans parler d'empêcher Boutin ou Vanneste de s'exprimer... quelle que soit la daube que contienne leur propos, c'est leur boulot de défendre une vision de la société. Or aujourd'hui, limites à la liberté d'expression oblige, on les en empêche. Ça me pose un problème.
Je crois qu'autoriser les propos subversifs est sain et nécessaire en démocratie, même si ça permettra toujours des excès de la part des médiocres.
Tu rigoles ? Y'a rien de plus facile que de nier une évidence. L'URSS a nié l'évidence avec beaucoup de succès pendant près d'un siècle, ses thuriféraires continuer à nier l'évidence avec autant de succès aujourd'hui, et les gars comme Soljénitsyne finissent par mourir dans au mieux l'anonymat, au pire le dédain, pendant que des poètes médiocres comme Césaire sont érigés en symboles. En règle générale, c'est ce qui se passe quand le bon sens laisse sa place à l'idéologie. "Les chiffres seront favorables, autrement nous fusillerons les analystes".
C'est un constat. SOS Racisme s'est porté partie civile quand un jeune s'est fait tabasser dans un bus à coup de pied et de "sale Français" ? Le MRAP s'est indigné quand Houria Boutejda traite les blancs de souschiens à la télévision ? Combien de personnes chaque jour se ramassent du "sale blanc" ou du "sale français" ? Essaye d'aller chez SOS Racisme ou au MRAP pour voir ce qu'ils vont te dire. Ils t'enverrons poliment te faire foutre. C'est très simple, plains-toi du racisme anti-blanc, tu seras traité de raciste. Une fois de plus, l'affaire du gars tabassé dans le bus est édifiante : - Premièrement on crie au fake - Deuxièmement, on dit que le policier est d'extrême-droite et que c'est de la manipulation - Troisièmement, on dit que c'est illégal - Quatrièmement, le policier finit en tôle - Cinquièmement, les racailles reçoivent des subventions - Sixièmement, les médias travaillent dur pendant plusieurs semaines pour vous persuader que vous n'avez rien vu, rien entendu, que rien ne s'est passé et que tout va bien, toujours grâce à l'aide des psycho-merdes de Rennes. - Septièmement, des gars comme toi blâment l'extrême-droite dans une affaire où elle n'a rien à voir et se demandent après comment on peut travestir la réalité. On sait tous comment ça se serait passé si les agresseurs avaient été blancs et l'agressé noir : - Une de tous les médias, avec analyse par des psycho-merdes sorties de l'université de Rennes - Le policier reçoit la légion d'honneur, les agresseurs sont traqués et se prennent 15 ans - La victime devient un symbole, la France est officiellement un pays de racistes, le PS s'indigne, 3465 associations subventionnées réclament chacune 15000€ de dommages et intérêts.
Tu extrapoles un peu beaucoup mais j'ai compris ce que tu veux, la France est en train d'élever des ennemis intérieurs mais bon elle a deja du mal à pointer le problème alors d'ici la qu'elle trouve une solution on a encore le temps.
Faut arrêter de confondre encore tout est affaire de nuances...et les juges et les législateurs ne sont pas des idiots. Prôner la désobéissance civile est une chose, faire appel à la violence gratuite en est une autre et va à l'encontre de l'ordre public...La liberté d'expression n'est pas supérieure à la liberté fondamentale qui est celle de vivre en paix en société. Le rap de ces bozos a pourri une immense partie de la jeunesse trop ignorante et trop jeune pour avoir le recul suffisant.
Et si tu évitais de parler au sujet d'une vidéo de surveillance qui n'aurait jamais dû être publique puisque étant pièce à conviction dans une affaire judiciaire ? Si tu souhaites lutter contre le racisme et pour le respect des lois, tu devrais commencer par respecter la justice et ses réglements au lieu de te faire le relais de la propagande d'extrême-droite. A ce sujet, je te conseille vivement de lire ce qu'a à en dire la victime .
Pile-poil ce que je dis
 Répète après moi : "Cette vidéo, je n'aurais jamais dû la voir, alors elle n'existe pas. Cette vidéo, je n'aurais jamais dû la voir, alors elle n'existe pas". "C'est un complot de l'extraime-drôôuate, vade retro. C'est un complot de l'extraime-drôôuate, vade retro." Je ne me fais pas le relais de l'extrême-droite, je constate. Et tu m'y aides beaucoup. La vidéo, elle aurait pas dû, mais elle a leaké. Tiens, on doit pas appeler à la désobéissance civile et à toutes ces conneries si le mec est blanc ?
Effectivement, mais pour cette "médiocrité" on avilie les gens en les traitant de racistes et en les traînant devant les juridictions pénales, le tout grâce aux subventions de l'état sans lesquelles les associations anti racistes ne pourraient pas vivre. Ces associations sont des appendices de l'état qui font , pour le compte de ce dernier, le travail de "police de la pensée". Il faut abroger les lois liberticides. [message édité par gtg le 14/04/2009 à 10:05
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merde faut arrêter de tout confondre c'est soulant à force...Les associations anti racistes ne sont pas parfaites mais sont plus qu'utiles et le racisme anti blanc n'est que le reflet du racisme anti-autres.
quelle loi? celle interdisant la discrimination? faut arrêter de reproduire les conneries trouvées à droite à droite sur des sites d'extrême droite , pense un peu par toi même et réflechis putin. Y'a pas de racistes tout le monde est beau c'est pour ça que Mouloud trouve pas de de logements dans certains quartiers, pas d'emploi en rapport avec ses qualifications et devrait deja s'estimer heureux d'accéder à un emploi et peut même pas aller boire un verre le soir en boîte avec ses potes et après on se demande pk Mouloud il veut pas s'intégrer et on en fait une émission télé, et la HALDE c'est qu'une grosse machine à inventer des chiffres. Ah oui c'est vrai on s'en fout Mouloud c'est qu'une racaille, il est né avec une casquette.
On constate simplement que tu jouis devant la vidéo d'un pauvre mec qui se fait agresser dans un bus par des débiles, tout ça pour lui piquer les supposés 20 euros qu'il y a à l'intérieur, ce qui fait dire à l'autre kéké de gtg que l'antiracisme c'est mal parce qu'un blanc s'est fait agressé alors que ça n'a absolument rien à voir. Vais retourner me coucher je crois, lire autant de bêtises ca fatigue et ca met de mauvaise humeur; maintenant je sais comment sarko a réussi a faire 52 pourcent. [message édité par notorious59 le 14/04/2009 à 11:25
]
Tu veux dire que quand un mec se fait tabasser, c'est de sa faute, qu'au fond il l'a cherché en étant blanc, c'est à dire de la même couleur que les colons d'il y a 5 siècles et qu'après tout, ce n'est qu'une réaction au racisme qu'ils subissent au quotidien ? En fait, c'est eux les victimes, et le mec à terre qui vient de se faire tabasser, c'est le coupable ? 
Encore une vision de la vérité et de la tolérance bien élastique. Bizarre cette attitude de refuser de voir ce qui se passe en raison de l'instruction en cours d'une affaire, comme si l'instruction avait besoin que personne ne puisse voir cette vidéo. Bizarre cette idée de mêler l'extrême-droite à la diffusion de cette vidéo, mais bien sûr, c'est être d'extrême-droite de s'indigner devant une telle agression, parce que les citoyens votant rose ou rouge trouvent cela tout à fait normal de se faire agresser dans un bus, certainement parce que ces pauvres jeunes réagissent à des siècles de colonisation, de ghettoisation et de vexations en essayant de s'en sortir, de se distraire un peu et puis c'est de la faute des Français de souche, ils doivent payer, non ? Ensuite, les habitués des transports en commun, ceux qui lisent le Parisien ou autres faits divers régionaux savent bien que des vidéos comme ça, il pourrait en être publiées au moins une fois par semaine et pas la peine de citer l'origine ethnique des agresseurs, j'ai eu des témoignages de femmes agressées dans mon quartier qui pouvaient citer l'origine ethnique de leurs agresseurs, mais là, malgré les insultes racistes accompagnant les agressions, la Halde, le Mrap et autres vendus ne l'ont pas ouvert, on sait très bien quelle est leur clientèle. Quant à la victime qui veut passer à autre chose, oui on veut bien, mais cette affaire est d'intérêt public, et qu'il veuille passer à autre chose, cela indique le niveau des pressions qu'il a dû subir pour ne pas témoigner et s'écraser comme une grosse merde. @notorious : tu devrais être un peu moins voyant dans tes parti-pris, essayer de faire l'intello avec des arguments orientés, ça a du mal à passer.
Le simple fait de parler de racisme des blancs d'un côté et de racisme anti-blanc de l'autre est en soit révélateur d'un problème. Encore plus quand le 1er se résume souvent à "racisme" tout court. Il n'y a aucun lien direct entre la personne raciste et son racisme (sauf pour les blancs), il est donc quasiment impossible que le raciste ressente une quelconque honte puisque rien ne le désigne (sauf les blancs). Voyez-vous souvent des expressions comme "racisme des arabes" ou "racisme des noirs" ? Pourtant si on parle de racisme anti-blanc, c'est bien en partie d'eux que l'on parle non ? Rien ne les culpabilise puisqu'ils n'apparaissent pas explicitement.
Il n'y a aucune autre différence que l'opinion que toi et moi avons sur ces sujets. Ce que tu appelles "désobéissance civile", certains artistes et producteurs appelle ça "menace à leur survie financière". Ce que tu appelles "violence gratuite", d'autres appellent ça "seul moyen efficace de faire valoir son point de vue". Je ne partage pas leur avis, je suis plutôt du tien, mais ça ne reste que notre opinion. On ne peut pas subordonner la liberté d'expression à sa compatibilité avec nos opinions. C'est le contraire de la liberté d'expression. La liberté d'expression, c'est précisément autoriser les propos que nous considérons comme scandaleux. Les propos qui ne dérangeaient personne étaient déjà légaux bien avant que le terme de "liberté d'expression" n'apparaisse. D'ailleurs, "les aristocrates à la lanterne", comme pacifisme, on a vu mieux : c'était bien pour pouvoir tenir ce genre de propos violents que certains ont réclamé la liberté d'expression. Pas juste pour dire qu'ils aimeraient bien un peu de pain siouplé-merci.
Non, être d'extrême-droite, c'est appartenir au gratin identitaire, inviter Marine Le Pen à ses soirées, fricotter avec Novopress et AlterMedia, être fréquenté par un grand nombre d'encartés FN, s'auto-proclamer du "mouvement" identitaire, et utiliser tout le vocabulaire classique de l'extrême-droite (par exemple, ils appellent un immigré maghrébin CPF, c'est à dire "Chance Pour la France", par ironie). Il se trouve que celui qui a lancé le buzz était de ceux-là. On peut y voir l'oeuvre d'un pur hasard mais ça n'en reste pas moins un fait. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Avec deux de ses invités présents ce jour-là sur le plateau, Xavier Raufer et Yves-Marie Laulan, l’animateur-producteur de France 5 est accusé d’avoir proféré des propos « à caractère ouvertement racistes ». Une plainte avait été déposée par des associations roms, la LICRA, la LDH et le MRAP.
C’est surtout le titre de l’émission dont il va longuement être question devant la Cour : « Délinquance : la route des Roms ». Ce titre, affiché durant toute l’émission, frôle le jeu de mot, bien que Calvi s’en défende : « Pas un seul instant on a voulu faire allusion à quoi que ce soit ». Si le mot « Roms » apparait dans le titre c’est « parce que deux tiers de l’émission sont consacrées au roms », « on allait pas faire semblant de ne pas assumer ce que fait une composante de l’émission » explique-t-il. Ils auraient aussi bien pu titrer : « Délinquance : tous les chemins mènent aux Roms »…
Pour l’avocat de la Ligue des Droits de l’Homme, s’il y a eu glissement d’une « émission de société pédagogique vers « une heure de préjugés racistes » », c’est parce que « le titre est devenu le sujet ». « Vous êtes un excellent journaliste Mr. Calvi mais cette fois vous avez dérapé » ajoutera l’avocat de la Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme. Le Parquet requiert la condamnation de l’animateur et des deux invités, ainsi que celles de Marc Tessier, directeur de France Télévisions à l’époque, et Laurent Souloumiac, responsable du site internet de France 5. Aucune peine précise n’est cependant spécifiée.
Le Tribunal rendra son jugement le 7 mai prochain.