Hara

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Comme ça, c'est clair, j'ai une citation de lui pour justifier mon vote blanc.
Le nucléaire qui marche bien (comme en France depuis des années) rejète beaucoup moins de radioactivité que le charbon, par exemple.


Le charbon rejette de la radioactivité ? :-s
Centaurien, le 03/03/2012 - 14:37

Il existe une société européenne appelée Ogone. Elle est proposée en alternative à PayPal sur Jamendo, par exemple.

Si t'arrive à trouver les tarifs sur le site d'Ogone en moins de 50 clics, je te paie une sucette.

Je crois qu'il faut les contacter directement pour obtenir les tarifs. Je suppose aussi qu'ils varient en fonction du client et de l'activité. Il y a un exemple dans le premier résultat d'une recherche "ogone tarifs" dans Google ; ça doit faire moins de 50 clics pour arriver jusque là. Quoiqu'il en soit, je soulignais juste le fait qu'on proposait une alternative sur Jamendo ; je ne sais pas s'ils sont moins chers.
Pour ceux qui ne seraient pas encore convaincus qu'on a ici affaire à une girouette, PC INpact a relevé une intéressante mise à jour sur le site de Hollande.

http://www.pcinpact....ce-repensee.htm
Par ailleurs, cette mise au point est l'occasion pour la responsable de réclamer l'arrêt de cette "glose sémantique consistant à voir des agendas cachés derrière la moindre phrase, surtout quand elle est le fruit des choix éditoriaux d'une rédaction", à l'adresse de ceux qui ont repris cette tribune.


Mais oui, ne cherchons pas du sens là où il n'y en a pas !
pourriel, le 02/03/2012 - 16:24

franciskuntz, le 02/03/2012 - 14:23

hops63, le 02/03/2012 - 13:48

GammaGt, le 02/03/2012 - 11:19
Rien que pour cela, je ne voterais pas pour lui. toc



Pareil !!



Le genre de truc qui me fait froid dans le dos...

Voter juste pour un seul point de programme... (exit le chômage, les prestations sociales, la sécu, la fiscalité, etc.)

Faudrait instaurer un "permis de vote" un de ces quatre, montrer que l'on a des connaissances minimes en politique et que l'on a compris au moins 75 % des programmes politiques proposés...


Moi dès que je propose ça on me traite de fasciste. J'aurais bien vu un petit QCM qui demanderait d'avoir au moins lu la Constitution. Apparemment c'est fasciste de demander à des électeurs de s'investir un minimum dans la vie politique de leur pays.

Fasciste !

Ne t'en fais pas, " fasciste " est tellement utilisé à tort et à travers qu'on ne sait même plus trop ce que ça veut dire.
Oui, je suis d'accord sur l'importance des enjeux, mais pas sur le manque d'informations. Pour peu qu'on s'y intéresse, il suffit de taper ACTA dans Wikipédia ou Google pour avoir une idée générale des conséquences. Mais ça suppose déja d'utiliser Internet pour s'informer.
milord, le 02/03/2012 - 15:32
heminey, le 02/03/2012 - 15:24
Certaines entreprises passent par la Poste pour transporter leurs colis.
D'autres passent par des transporteurs privés (DHL, Fedex, etc.) ou des coursiers.
D'autres encore transportent elles-mêmes leurs colis.
Autres moyens, autres résultats.
Idem pour les données informatiques.

Non, rien à voir.


Je pense que l'analogie est valable dans le sens où confier une tâche à quelqu'un d'autre crée une certaine dépendance. Il faut juste faire un choix en évaluant les avantages et les inconvénients.
Pour reprendre ce que dit WickedFaith, oui, ça montre bien le désintérêt de la majorité des gens pour le sujet. C'est vrai que les médias classiques comme le JT ne font rien pour les sortir de leur apathie, mais je pense que ça vient aussi de l'éducation et du train de vie métro-boulot-dodo.
Sheellon, le 02/03/2012 - 15:02


franciskuntz, le 02/03/2012 - 14:23

hops63, le 02/03/2012 - 13:48

GammaGt, le 02/03/2012 - 11:19
Rien que pour cela, je ne voterais pas pour lui. toc




Pareil !!




Le genre de truc qui me fait froid dans le dos...

Voter juste pour un seul point de programme... (exit le chômage, les prestations sociales, la sécu, la fiscalité, etc.)

Faudrait instaurer un "permis de vote" un de ces quatre, montrer que l'on a des connaissances minimes en politique et que l'on a compris au moins 75 % des programmes politiques proposés...


Sans même parler de ceux qui s'abstiennent par je-m'en-foutisme, je soupçonne pas mal de monde de voter simplement " parce que ma famille est de droite/gauche " ou " parce que c'est le seul qui a la carrure pour diriger la France ". Donc si tous les gens votaient déja pour des idées précises sur un sujet qui leur tient à coeur, ça serait une belle avancée pour la démocratie.



Oui, enfin une personne qui va voter pour le programme du "parti de l'amour" pour au final se retrouver avec un président de la république élu à 82% contre le candidat du parti d'extrême droite, je ne trouves pas ça une belle avancée pour la démocratie.

Le but de la démocratie, c'est de dégager une majorité qui va gouverner, pas de se faire plaisir en votant.
C'est bien de se faire plaisir en votant, mais si c'est pour au final avoir toujours la droite, ça ne sert à rien. Au contraire!

On est en 5ème république. Il y aurait beaucoup à dire sur ce système institutionnel, mais le fait est qu'il faille faire un haut score au 1er tour et faire 50% au 2nd pour être élu. Après, on peut se draper dans de beaux principes moraux et ne pas aller voter ou aller voter pour le parti qui a l'air le plus cool et se complaindre par la suite, mais encore une fois ce n'est surement pas la meilleure attitude d'un citoyen responsable.

ps : encore une news sur Hollande qui n'est pas exact. Sa tribune ne fait que réaffirmer ses précédents engagements : abrogation du système de riposte graduée et recherche de nouveaux moyens de lutte contre le piratage et pas qu'en terme de réponse pénale.

La démocratie, c'est juste un système politique où les citoyens sont souverains. On peut le voir comme un moyen de dégager une majorité qui va gouverner, ou comme un moyen d'expression. Et exprimer son point de vue ne peut pas se résumer à " se faire plaisir ".
C'est vrai qu'on peut attribuer la situation au second tour à ceux qui votent pour de petits partis, mais on peut aussi dire :
- que c'est tout autant la faute de ceux qui ont voté pour le président sortant
- que c'est encore plus la faute de ces mêmes-là, puisqu'ils soutiennent ce président, ce qu'on peut considérer comme étant pire que de ne pas s'opposer à lui, puisqu'on vote non seulement en sa faveur, mais on montre aussi que l'on partage ses idées
- que ceux qui votent pour le plus gros opposant au président plutôt que pour un petit parti qu'ils auraient préféré déterminent leur choix en fonction de celui des autres (pour imager, comme un mouton qui suit le troupeau), autrement dit qu'ils se manipulent eux-mêmes psychologiquement
- que lorsqu'on voit les scores des deux gros candidats au premier tour annoncés par les sondages, qui tournent autour de 30%, on pourrait facilement imaginer un 3ème candidat au second tour si tout le monde votait selon ses principes.
franciskuntz, le 02/03/2012 - 14:23

hops63, le 02/03/2012 - 13:48

GammaGt, le 02/03/2012 - 11:19
Rien que pour cela, je ne voterais pas pour lui. toc



Pareil !!



Le genre de truc qui me fait froid dans le dos...

Voter juste pour un seul point de programme... (exit le chômage, les prestations sociales, la sécu, la fiscalité, etc.)

Faudrait instaurer un "permis de vote" un de ces quatre, montrer que l'on a des connaissances minimes en politique et que l'on a compris au moins 75 % des programmes politiques proposés...

Sans même parler de ceux qui s'abstiennent par je-m'en-foutisme, je soupçonne pas mal de monde de voter simplement " parce que ma famille est de droite/gauche " ou " parce que c'est le seul qui a la carrure pour diriger la France ". Donc si tous les gens votaient déja pour des idées précises sur un sujet qui leur tient à coeur, ça serait une belle avancée pour la démocratie.
mynameisfedo, le 02/03/2012 - 14:22

sinon, quid de la culture non française? en quoi par exemple télécharger illégalement le dernier blockbuster américain mettrait à mal l'industrie culturelle française? là aussi, il n'est pas clair...

Avec sa recherche du consensus à tout prix, je le vois mal remettre en cause les traités internationaux.
franciskuntz, le 02/03/2012 - 14:19
Vu sur le Nouvel Obs :

"En effet, la possibilité d'instaurer une licence globale qui mettrait à contribution les internautes semble écartée pour de bon, au profit d'une aide au développement des plates-formes légales de téléchargement et de streaming. Un soutien qui ne passera pas par des aides d'Etat, mais plutôt par une refonte de la gestion des droits d'auteurs. Hollande défend "une gestion collective" qui ouvrirait la voie à des dispositifs d'abonnements pour accéder aux biens culturels en illimité (à la manière de ce que fait Deezer), sorte de licence globale privée."

Une licence globale privé, c'est déjà mieux que ce que propose Sarko !!!!!

Je lis ça comme une simple volonté de promouvoir le modèle Deezer, c'est-à-dire l'abonnement à un catalogue. Mais je ne sais pas combien les artistes qui se lancent touchent en rejoignant ces catalogues.
WickedFaith, le 02/03/2012 - 13:51

MES aucune info rien, Acta pareil.... comment voulez-vous qu'il y ait des manif si même pas 3 % de la pop (chiffres à la louche hein) n'est au courant ?


Internet n'est-il pas le media ultime ?
Si les gens ne sont pas assez au courant, c'est qu'il y a un problème de comm. Inutile d'accuser une quelconque censure (d'ailleurs, à l'époque d'Hadopi, le sujet venait régulièrement aux JTs, même de TF1)

Je pense aussi qu'Internet est formidable pour s'informer sur tout, mais quand je regarde les générations qui me précèdent, j'ai l'impression que le JT reste bien ancré dans les habitudes. Et quand on connait la qualité de la bête...
Une analyse très intéressante de la tribune de Hollande sur OWNI : http://owni.fr/2012/...re-hollandaise/
WickedFaith, le 02/03/2012 - 13:35
Les manifestations contre ces différentes lois ayant rassemblé trois clampins, ceux qui n'y étaient pas ne peuvent s'en prendre qu'à eux même.

Comment voulez-vous être écoutés quand vous ne faites même pas le minimum ? (non gueuler sur un forum de geek n'est pas le minimum)
Vous avez tous (ou presque) prouvé par votre inaction que ces lois sont le cadet de vos soucis... il faut assumer.

À partir du moment ou on vote en ayant conscience des positions de son candidat et des enjeux, je pense que c'est déja bien. C'est louable d'aller au-delà de ça et en faisant passer le message via des manifestations, mais ce n'est pas mauvais non plus de "gueuler sur un forum de geeks" si ça peut aussi en toucher quelques-uns de cette façon. Mais ça m'étonnerait que Sarkozy rebrousse chemin sur l'ACTA d'ici les présidentielles, vu que ça ne semble pas être un sujet majeur pour beaucoup de gens. Il faudra sans doute plus de temps pour que ça rentre dans les esprits.
kholl, le 02/03/2012 - 13:22
Ce qui compte aussi c'est de ne plus avoir le choix entre UMP et FN quoi....
J'me vois encore déposé le bulletin dans l'urne, je crois que je m'en remettrais jamais....

D'un autre côté, le PS surfe beaucoup là-dessus. C'est sans doute en partie à cause de cette peur qu'ils se voient déja au pouvoir.
Pour information, des positions prises par les autres candidats :

Eva Joly

" Nous souhaitons poser les termes d'un nouveau contrat social qui allie des droits et des devoirs et qui repose sur deux mesures politiques précises : la légalisation du partage entre individus associée à la constitution d'une contribution à la création. Celle-ci permettrait de redistribuer chaque année un milliard d'euros, de quoi peser significativement sur la création aux côtés des artistes, notamment les plus précaires. "

http://evajoly2012.f...contrat-social/

Jean-Luc Mélenchon

" Nous abrogerons la loi HADOPI, créerons une plateforme publique de téléchargement, et engagerons une vaste concertation en vue de garantir le respect des droits, moraux et à rémunération, des artistes, auteurs et interprètes grâce à une mise à contribution des fournisseurs d'accès, des opérateurs de télécommunications et du marché publicitaire. "

http://www.placeaupe...main_dabord.pdf

François Bayrou

" À l'époque du vote de la loi Hadopi, j'étais défenseur de la licence globale. Il se trouve que j'ai étudié, si on pouvait le faire ou pas. J'ai lu attentivement une étude du Parti Pirate qui estime que cela n'est pas possible. Si on doit répartir justement le revenu de cette licence globale, il faut savoir qui télécharge quoi. Sauf qu'aujourd'hui il y a des gens capables de relier des ordinateurs en réseau pour manipuler les téléchargements. Je pense que ce qui débloquera la situation sera le téléchargement légal et pas cher. Pour une chanson, un euro c'est trop. Quand vous êtes un détenteur de droits, il vaut bien mieux avoir cinq téléchargements à vingt centimes, parce que ça se propagera, plutôt que de vendre un seul album plus cher. "

http://www.bayrou.fr/article/hadopi

Marine le Pen

" Marine Le Pen réitère son opposition à Hadopi et à toutes les lois interneticides. Elle réaffirme son soutien à la liberté du débat et à toutes les formes de dissidence sur Internet. Dans l'immédiat, Marine Le Pen demande un moratoire sur les poursuites contres les internautes et l'abrogation de la loi Hadopi, ainsi que la mise en place de la licence globale. "

http://www.marinelep...abroger-hadopi/
citoyen75, le 02/03/2012 - 12:08
Vous pouvez avoir une position extreme et laisser passer Sarkozy par sectarisme.
Toute abstention ou vote blanc au secon tour sera un vote Sarkozy, chacun sera face à sa conscience.
Mais au lieu de commenter es extrais tronqués, lisez sa tribune dans le Monde qui est claire et argumentée.
S'il est élu, il abrogera la loi LOPPSI 2, ACTA et autres dispositifs.
Il dépénalisera le téléchargement illégal mais c'est vrai, il ne le légalisera pas.
Tout n'est pas possible, tout n'est pas permis


Une abstention ou un vote blanc est aussi un message. Et on peut prôner le vote stratégique par pragmatisme, mais certains ont la conscience plus tranquille quand ils votent conformément à leurs principes.

Je n'ai pas trouvé les termes LOPPSI ou ACTA en faisant une recherche sur sa tribune. Il l'a dit ailleurs peut-être ?

Et pour commenter la dernière phrase, il suffit d'avoir la volonté politique de légaliser pour que ça devienne possible et permis.
" Avant toute chose, le candidat socialiste appelle d'abord à "retrouver le chemin du dialogue", à "mettre tous les acteurs autour d'une table". "

Hahaha, de la langue de bois 100% pur jus comme il sait le faire.
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