M. Domota pense que l'aide française ne suffit pas et que les institutions ont faillis...

Patrick Chamoiseau décrit la métropole comme "cette tutelle coloniale qui nous maintient dans l'irresponsabilité et la dépendance".

Et vous, quelle serait les bénéfices que pourrait tirer ou pas la Guadeloupe de cette autonomie retrouvée sans la perfusion financiêre de la Métropole ?
(car on en parle en Guadeloupe actuellement)

Cette fois, c’est à l’Union Générale des Travailleurs Guadeloupéens (UGTG) que le rajeunissement s’opère. À l’issue de son 12ème congrès, l’UGTG, la puissante organisation nationaliste Cari- Guadeloupéenne, vient de se donner un nouveau secrétaire général Elie Domota, 41 ans.

Au cours de ces 3 jours de congrès, l’UGTG n’a pas manqué d’analyser dans le détail la «situation coloniale de la Guadeloupe». D’ailleurs le nouveau secrétaire général, acclamé par les congressistes, a immédiatement rappelé l’engagement de son organisation dans «la lutte pour l’indépendance de la Guadeloupe». Élie Domota, militant à l’UGTG depuis 1993, est cadre supérieur dans le secteur de l’emploi. Il a indiqué qu’il quittait son poste pour se consacrer entièrement à la direction de l’UGTG. Raymond Gauthiérot a, quant à lui, rappelé qu’il restait au conseil syndical (29 membres) à la disposition du nouveau secrétaire général.
La nomination d’Elie Domota, militant syndical plus «politique» que son prédécesseur, correspond à la volonté de l’UGTG de durcir le combat politico-syndical. Autant dire que les 3 années à venir risquent d’être plus agitées en Guadeloupe.

http://www.caribcreo...etamannyok.html

quelques vidéos ....

non, ce n'est pas un film américain, mais la réalité en guadeloupe:



voir le reste ....

oups désolé.

Disons que je ne pense pas que ce soit si simple.

Déjà faudrait faire un référendum pour voir si la majorité voudrait cette indépendance, ce qui signifierait encore moins d'aide...

après si ils la veulent pourquoi pas......

Disons que je ne pense pas que ce soit si simple.

Déjà faudrait faire un référendum pour voir si la majorité voudrait cette indépendance, ce qui signifierait encore moins d'aide...

après si ils la veulent pourquoi pas......

Personnellement, j'y serais favorable. Car (dixit une amie de métropole qui y habite), les Antillais sont nos concitoyens quand ça les arrange. Explications: ils sont, comme nous, contents de bénéficier des investissements de la capitale, d'un régime démocratique stable et à peu près transparent, et d'une justice qui, même imparfaite, n'est pas la pire du monde. Des français de souche du fin fonds de la campagne diraient la même chose, donc ce n'est pas une question raciale. Bref, ils sont contents de ne pas vivre comme à Cuba ou pire en Haïti.
Par contre, dès qu'on critique, ou que simplement on leur fait remarquer que les Antilles bénéficient de cette non-indépendance, on se fait taxer de racistes, de néo-colonialistes, etc.

Pour la petite histoire, l'amie en question est blanche, et s'est déjà fait "attaquer" verbalement sur ce point, sur le fait "qu'elle n'est pas d'ici et n'a donc rien à dire". Il faut dire qu'elle milite dans une association dont le combat ne plait pas trop aux locaux...et qu'on l'a déjà menacée de mort. Une comilitante de son association, antillaise d'origine, n'a elle jamais été traitée de la sorte, tout juste quelques remarques de certains habitants qui disait qu'elle perd son temps.


Alors soit ils sont français et le montrent par leur attitude et un respect (mutuel, bien sûr!), soit ils sont des opprimés qui méritent une indépendance totale (avec le courage d'assumer financièrement ce que cela implique). Il est temps de choisir, au vu des événements récents. S'ils se plaignent des prix, pourquoi ne pas revendiquer une indépendance qui leur permettrait de décider localement de la politique d'approvisionnement et de lutter contre les abus?
Ah, on me souffle à l'oreillette qu'une région touchée par le chômage et très exposée à des catastrophes naturelles ne voudrait pas de son indépendance.


Par contre, un référendum, bof...on imagine déjà le résultat, et je doute qu'il vienne d'un élan du coeur, d'un attachement profond pour la France.

[Pour répondre à Mme elisheva une personne qui dit que : vaut pour la majorité c'est bien connu, c'est pour cela que le racisme prolifère sans même cherché à connaître les autres (c'est avec des idées toutes faites que l'on avance pas).

Est ce que vos propos seraient les mêmes s'il était question de gens moins basanés ?

Nous avons apparemment à faire à une personne qui ni connait rien, nous ne parlons pas ici de colonialisme mais plutôt de droits différents pour des citoyens pourtant français mais qui ont été économiquement et socialement mis au banc de la société, que faut il faire continuer comme avant ?

Quand l'on envoie des émissaires du gouvernement après un pourrissement volontaire de la situation de 2 semaines et demi sans aucune proposition concrète (plus de la poudre aux yeux puisque l'on a pas d'argent à mettre sur la table uniquement pour les banques déjà bien pourvues et son fond de commerce c'est à dire les classes supérieures) il ne faut certainement pas s'étonner que les gens s'enflamment. Les slogans publicitaires tiennent un temps (pouvoir d'achat et compagnie) mais après vous savez à qui vous avez à faire : un illusioniste! (CQFD)

La question c'est : Combien de minutes tiendrait la Guadeloupe avant de s'effondrer une fois l'indépendance acquise ?

[Pour répondre à Mme elisheva une personne qui dit que : vaut pour la majorité c'est bien connu, c'est pour cela que le racisme prolifère sans même cherché à connaître les autres (c'est avec des idées toutes faites que l'on avance pas).

Kégnégné?
Il me faudrait une traduction en français moderne, merci.

Quant à ce que j'ai dit plus haut, c'est à la fois mon avis et le témoignage d'une personne sur place. Maintenant, cela vous gêne la critique de l'autre (et pas sur sa couleur de peau, je le répète)?
Le racisme existe dans tous les sens, croire qu'il se limite à des préjugés de Blancs envers les Noirs, c'est très réducteur et n'aide vraiment pas à résoudre le problème.

Est ce que vos propos seraient les mêmes s'il était question de gens moins basanés ?

Oui. L'adhésion à un pays, une culture, un groupe, doit se faire dans un respect mutuel, et un juste équilibre entre droits et devoir. Je pourrais vous dire la même chose quelle que soit la couleur de peau. Et si on n'est pas d'accord avec la gouvernance, on milite politiquement, dans des associations, on vote. On manifeste, pacifiquement, et sans forcer les autres à se joindre au mouvement, comme l'ont constaté des commerçants des Antilles qu'on forçait à fermer boutique sous la menace. Comme ce sont des Antillais eux-mêmes qui le disent, allez-vous les taxter de racistes ou d'ignorants de la situation, eux aussi?

Nous avons apparemment à faire à une personne qui ni connait rien, nous ne parlons pas ici de colonialisme mais plutôt de droits différents pour des citoyens pourtant français mais qui ont été économiquement et socialement mis au banc de la société, que faut il faire continuer comme avant ?

Question: et vous, que connaissez-vous? N'est-ce pas facile? On s'inscrit juste pour dire que l'interlocuteur est trop bête pour parler...n'est-ce pas une façon de refuser le débat?


Pour votre information, la loi est la même en métropole et dans les DOM-TOM. Donc parler de citoyens "différents" n'a pas de sens.

Quand l'on envoie des émissaires du gouvernement après un pourrissement volontaire de la situation de 2 semaines et demi sans aucune proposition concrète (plus de la poudre aux yeux puisque l'on a pas d'argent à mettre sur la table uniquement pour les banques déjà bien pourvues et son fond de commerce c'est à dire les classes supérieures) il ne faut certainement pas s'étonner que les gens s'enflamment. Les slogans publicitaires tiennent un temps (pouvoir d'achat et compagnie) mais après vous savez à qui vous avez à faire : un illusioniste! (CQFD)

Et? Quelle différence avec la métropole? Des gens qui nous promettent la Lune et laisse des situations pourrir, on en a ici aussi.

Enfin, comme vous le dites vous-même, il n'y aura pas d'argent versé. Pourquoi? Parce que:
1) l'argent manque dans beaucoup de secteurs, donc les Dom-Tom sont à la même enseigne que les métropolitains,
2) le principal problème vient du fait que la vie sur une île est plus cher à cause des importations (ce qu'aucun crédit d'état ne peut changer), et
3) la solution passse par un développement sur le long terme de ces territoires, sans compter sur des subventions de Paris.


Alors autant je peux comprendre un mouvement de ras-le-bol et une demande d'intervention de l'état pour inciter à une nécessaire baisse des prix, autant je ne m'explique pas certains abus: grève "forcée", appartenance à la France souvent décriée come du colonialisme moderne, réactions franchement racistes de certains Antillais (et je précise bien "certains", tous heureusement n'en sont pas là)...et des revendications qui n'aboutiront pas: croyez-vous qu'en métropole aussi, on ne voudrait pas une hausse du smic? Une baisse des prix?
Vous savez aussi bien que moi que si l'état cède, il devra le faire partout, ce qui serait économiquement intenable. A quoi bon demander ce qu'on n'obtiendra pas?

A partir de là, envisager que les Antilles gèrent elles-mêmes leur avenir n'est pas la plus mauvaises des solutions. Elles n'auraient plus à se plaindre que la métropole les oublie...

ben voyons, les antillais sont des racistes anti-blanc (qu'une partie mais quand même...), c'est leur faute si les iles sont dans la merde, j'en passe et des meilleures.
On entend toujours le même refrain de la part des metro quand on parle des iles quelles qu'elles soient.
Personne ne s'interroge sur les conditions de vie là bas (qui detient le pouvoir économique entre autres...)
Cette suffisance de la france continentale commence à etre pénible

ben voyons, les antillais sont des racistes anti-blanc (qu'une partie mais quand même...), c'est leur faute si les iles sont dans la merde, j'en passe et des meilleures.
On entend toujours le même refrain de la part des metro quand on parle des iles quelles qu'elles soient.
Personne ne s'interroge sur les conditions de vie là bas (qui detient le pouvoir économique entre autres...)
Cette suffisance de la france continentale commence à etre pénible

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit stp!

Il faut savoir regarder objectivement la situation. La vie là-bas n'est pas un cadeau, ok. Et ici, des difficultés, il n'y en a pas, peut-être?

Le développement est un changement de long terme, et il ne suffit de manifs musclées pour faire de ces régions un paradis où tout irait bien. Mais les Antillais semblent oublier le point noir de leur situation: l'éloignement géographique. Ce qui rend l'investissement peu attractif, surtout avec la protection des lois française en matière de normes de sécurité et d'emploi. Et ce n'est pas une question de couleur ou d'histoire.
L'alimentation est plus chère, et après? Moi aussi, je paye très cher les produits importés (comme les bananes de Martinique ou les avocats du Mexique). Luttons contre les abus et les monopoles, oui, mais n'attendons pas de miracles pour un territoire aussi excentré.

Quant au racisme, désolée de détruire tes idéaux, mais oui, ça existe là-bas aussi. Et c'est justement le ressentiment exprimé dans ton post qui en est la cause. On reproche à la métropole d'oublier ces territoires...qui tiennent pourtant grâce aux subventions, et ont un niveau de vie bien au-dessus du reste des îles de la région.

Elisheva, depuis quand ton amie est là-bas ?
Et puis quitte à dire ça : « Il faut dire qu'elle milite dans une association dont le combat ne plait pas trop aux locaux », va au fond des choses et explique-nous quelle est plus précisément l’occupation de cette association ?!

Maintenant, de mon côté, je connais aussi un blanc métropolitain qui vit là-bas depuis 2001. Il a deux enfants, une femme noire antillaise et ne compte pas revenir en France.

Maintenant que le décor est planté, on va parler un peu du racisme, puisqu’il faut, semble-t-il en parler.
Celui-ci est effectivement présent du côté de la communauté noire, comme il l’est tout autant, sinon plus, du côté de la communauté blanche.
Mais les blancs ont bien souvent tendance à traiter de raciste pour un oui ou pour un non.
Les guadeloupéens sont des personnes fières et méfiantes et cette distance naturelle est bien souvent prise pour du dédain, voire du racisme.
Pourtant, il suffit bien souvent d’un simple sourire pour voir s’illuminer le visage des antillais et ce dernier d’engager la conversation pouvant aller jusqu’à l’invitation (je suis allé là-bas deux fois et j’ai été accueilli parfois mieux qu’en France).

Mais revenons à l’origine du malaise : C’est la vie chère, point barre ! Tout comme certains téléchargent de la musique pour les mêmes raisons. Sauf que là, il s’agit des produits de première nécessité, on ne joue plus à l’internaute privé de ses droits de copie !

Et dès qu’un conflit fait son apparition, l’autonomie est relancée par les indépendantistes.

Et de dire que cela ne va pas fort en métropole, c’est une chose, mais c’est sans comparaison avec ce qui se passe en Guadeloupe. Que dirais-tu, Elisheva, si en l’espace d’un an, les prix avaient grimpés de 50% en moyenne, et de plus du double dans certains cas ? Que dirais-tu si, à l’occasion de cette grogne, on s’apercevait que l’origine de cette flambée des prix est due à des magouilles, d’ententes entre des industriels ? Alors, si en plus ceux-ci sont blancs, rien de tel pour raviver les passions indépendantistes.
Pour bien comprendre la situation : Quand ça va mal en métropole, c’est encore pire là-bas !
Donc, si comparaison il y a, la métropole restera toujours dans une situation plus confortable.
Enfin, je laisse de côté le chômage…

Je ne pense pas que l’attitude du gouvernement va arranger les choses et puis ce n’est pas son genre. Le problème, c’est que les autres DOM, TOM, etc. vont aussi relancer ce débat d’indépendance pour l’occasion, qui aurait pu être étouffé dans l’½uf avec un peu d’intelligence.

Maintenant, de mon côté je suis pour donner l’indépendance à ces territoires, je ne vois vraiment pas ce que l’on a à foutre là-bas.
Mais, je crois effectivement qu’une autonomie dépendante de la métropole serait préférable à une indépendance totale, car ces territoires manquent cruellement de ressources.
Tout est affaire d’équilibre. Si la Guadeloupe avait une autorité indépendante gérée par des antillais pour contrôler la valses des prix et des ententes mafieuses, sûr que nous n’en serions pas là. Car le gouvernement français, lui, il s’en fout comme de sa première chemise, il préfère voter en urgence Hadopi en laissant pourrir la situation.

Franchement pour, si ils le veulent pourquoi pas de plus tu compte qu'il y a 28% de chômeurs ( 1998 ) et j'ai pas réussi le chiffre, mais le nombre de fonctionnaire et vraiment, très important.

Selon moi ils sont sponsorisé par la métropole, donc par mes impôts, et si ils se sentent si éloigné de la France.. why not, qu'ils prennent leur envole !

Elisheva, depuis quand ton amie est là-bas ?
Et puis quitte à dire ça : « Il faut dire qu'elle milite dans une association dont le combat ne plait pas trop aux locaux », va au fond des choses et explique-nous quelle est plus précisément l’occupation de cette association ?!

Maintenant, de mon côté, je connais aussi un blanc métropolitain qui vit là-bas depuis 2001. Il a deux enfants, une femme noire antillaise et ne compte pas revenir en France.

Maintenant que le décor est planté, on va parler un peu du racisme, puisqu’il faut, semble-t-il en parler.
Celui-ci est effectivement présent du côté de la communauté noire, comme il l’est tout autant, sinon plus, du côté de la communauté blanche.
Mais les blancs ont bien souvent tendance à traiter de raciste pour un oui ou pour un non.
Les guadeloupéens sont des personnes fières et méfiantes et cette distance naturelle est bien souvent prise pour du dédain, voire du racisme.
Pourtant, il suffit bien souvent d’un simple sourire pour voir s’illuminer le visage des antillais et ce dernier d’engager la conversation pouvant aller jusqu’à l’invitation (je suis allé là-bas deux fois et j’ai été accueilli parfois mieux qu’en France).

Mais revenons à l’origine du malaise : C’est la vie chère, point barre ! Tout comme certains téléchargent de la musique pour les mêmes raisons. Sauf que là, il s’agit des produits de première nécessité, on ne joue plus à l’internaute privé de ses droits de copie !

Et dès qu’un conflit fait son apparition, l’autonomie est relancée par les indépendantistes.

Et de dire que cela ne va pas fort en métropole, c’est une chose, mais c’est sans comparaison avec ce qui se passe en Guadeloupe. Que dirais-tu, Elisheva, si en l’espace d’un an, les prix avaient grimpés de 50% en moyenne, et de plus du double dans certains cas ? Que dirais-tu si, à l’occasion de cette grogne, on s’apercevait que l’origine de cette flambée des prix est due à des magouilles, d’ententes entre des industriels ? Alors, si en plus ceux-ci sont blancs, rien de tel pour raviver les passions indépendantistes.
Pour bien comprendre la situation : Quand ça va mal en métropole, c’est encore pire là-bas !
Donc, si comparaison il y a, la métropole restera toujours dans une situation plus confortable.
Enfin, je laisse de côté le chômage…

Je ne pense pas que l’attitude du gouvernement va arranger les choses et puis ce n’est pas son genre. Le problème, c’est que les autres DOM, TOM, etc. vont aussi relancer ce débat d’indépendance pour l’occasion, qui aurait pu être étouffé dans l’½uf avec un peu d’intelligence.

Maintenant, de mon côté je suis pour donner l’indépendance à ces territoires, je ne vois vraiment pas ce que l’on a à foutre là-bas.
Mais, je crois effectivement qu’une autonomie dépendante de la métropole serait préférable à une indépendance totale, car ces territoires manquent cruellement de ressources.
Tout est affaire d’équilibre. Si la Guadeloupe avait une autorité indépendante gérée par des antillais pour contrôler la valses des prix et des ententes mafieuses, sûr que nous n’en serions pas là. Car le gouvernement français, lui, il s’en fout comme de sa première chemise, il préfère voter en urgence Hadopi en laissant pourrir la situation.

entièrement d'accord avec toi. On oublie un peu vite que les salaires du privé dans les DOM sont inférieurs à ceux pratiqués dans la métropole à qualification et emplois identiques avec un cout de la vie supérieur à 40% par rapport à l'hexagone. Le gouvernement français s'en ai toujours battu les couilles des territoires isolés (ou lointains).

Pour ce qui est de l'indépendance, c'est toujours dommage de se séparer d'un territoire. Mais bon, si c'est une volonté exprimée par un suffrage, je ne vois pas pourquoi on se braquerai. Une autonomie administrative (style la Sardaigne) ça serait une chose intéressante à envisager

ben voyons, les antillais sont des racistes anti-blanc (qu'une partie mais quand même...), c'est leur faute si les iles sont dans la merde, j'en passe et des meilleures.
On entend toujours le même refrain de la part des metro quand on parle des iles quelles qu'elles soient.
Personne ne s'interroge sur les conditions de vie là bas (qui detient le pouvoir économique entre autres...)
Cette suffisance de la france continentale commence à etre pénible

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit stp!

Il faut savoir regarder objectivement la situation. La vie là-bas n'est pas un cadeau, ok. Et ici, des difficultés, il n'y en a pas, peut-être?

Le développement est un changement de long terme, et il ne suffit de manifs musclées pour faire de ces régions un paradis où tout irait bien. Mais les Antillais semblent oublier le point noir de leur situation: l'éloignement géographique. Ce qui rend l'investissement peu attractif, surtout avec la protection des lois française en matière de normes de sécurité et d'emploi. Et ce n'est pas une question de couleur ou d'histoire.
L'alimentation est plus chère, et après? Moi aussi, je paye très cher les produits importés (comme les bananes de Martinique ou les avocats du Mexique). Luttons contre les abus et les monopoles, oui, mais n'attendons pas de miracles pour un territoire aussi excentré.

Quant au racisme, désolée de détruire tes idéaux, mais oui, ça existe là-bas aussi. Et c'est justement le ressentiment exprimé dans ton post qui en est la cause. On reproche à la métropole d'oublier ces territoires...qui tiennent pourtant grâce aux subventions, et ont un niveau de vie bien au-dessus du reste des îles de la région.

ben voyons, on a qu'a les laisser dans leurs merde et que ces territoires deviennent comme Haïti.
On en reviens toujours à ce ton suffisant et méprisant des français métropolitains.

Faut savoir. Si tu donnes de l'aide, t'es un colon, et si t'en donnes pas, t'es un raciste. Ils veulent leur indépendance ? Ils finiront comme l'Afrique du Sud ou le Zimbabwe. T'as le monde entier qui subit la crise, mais si on satisfait pas aux exigences de la Guadeloupe, c'est du colonialisme ? Une question : Pourquoi la Guadeloupe plus que n'importe quel autre département français ? La Guadeloupe est économiquement morte, et ne vit que grâce à l'argent que les salauds de colons français font venir de métropole.

La situation dans les Dom-Tom n'est pas des plus faciles et ça date pas d'aujourd'hui. Il est dommage que tout cela ne soit pas arrivé avant car, crise oblige, tout cela est présenté dans un amalgame alors qu'on parle bien de problèmes différents.

Perso, pour éviter les problèmes de "basanés" comme il est dit plus haut, je fais un peu le même parallèle avec la Corse, j'ai toujours été pour son indépendance : pourquoi ?
- ce même ressentiment (et pas racisme car ce mot est beaucoup trop utilisé aujourd'hui) envers les non-corses
- juste avant le passage à l'euro, la France perdait 3 milliards de Francs par an en Corse (lorsque on faisait le rapport Investissement / Recette ) : combien pour nos Dom-Tom ?

On ne peut pas prendre le bon de la France et laisser le mauvais de côté. On présente souvent cette idée avec la jeunesse issue de l'immigration qui crache sur la France tout en voulant les bons côtés mais je constate chaque jour que ça concerne toutes les tranches de la population et cela n'est pas possible

Cela fait longtemps que l'Etat aurait dû faire le nécessaire pour éviter que ce fossé se creuse mais j'ai l'impression qu'il a parfois fournit les pelles et les pioches.

Elisheva, depuis quand ton amie est là-bas ?

Cela fait environs quatre, ans, il me semble. Son association existe depuis deux ans, et ce qu'elle y fait n'est pas le sujet: quand on participe à la vie associative, pour une activité respectable et légale, il n'y a pas lieu de juger si elle est "valide" ou pas. La loi est la même qu'ici, je l'ai dit plus haut.

Mais les blancs ont bien souvent tendance à traiter de raciste pour un oui ou pour un non.

Cela existe de tous les côtés. Regarde en métropole: on fait une critique à une personne, si elle se trouve ne pas être "française de souche", elle va crier au racisme et ce, même si la critique n'a rien à voir avec sa couleur. Et briser la glace n'est pas toujours facile, avec les préjugés existants des deux côtés.

Que dirais-tu, Elisheva, si en l’espace d’un an, les prix avaient grimpés de 50% en moyenne, et de plus du double dans certains cas ? Que dirais-tu si, à l’occasion de cette grogne, on s’apercevait que l’origine de cette flambée des prix est due à des magouilles, d’ententes entre des industriels ? Alors, si en plus ceux-ci sont blancs, rien de tel pour raviver les passions indépendantistes.

Je ferais ce dont j'ai parlé plus haut: lutter contre les abus. Là-bas comme ici, la loi doit protéger la population et être appliquée

Par contre, j'éviterais de prendre des armes, de tirer sur des flics à balles réelles ou de menacer les commerçants qui ne veulent pas baisser le rideau (ben oui, eux aussi on besoin de revenus, et on ne force pas quelqu'un à adhérer à une action sociale). Hier, on a eu un mort, un syndicaliste tué par des jeunes en colère…depuis quand faut-il tuer pour revendiquer ?!? Là, ce n'est un mouvement qui se radicalise, mais une dérive qui n'a rien à voir avec le problème de base.

Alors, oui, ça va mal et il faut poser le problème à plat. Mais la crainte de la contagion, le manque de fonds pour payer, l'éloignement qui rend tout plus cher, et le gouffre financier que représentent les Dom-tom n'incitent guère à l'optimisme.
Que proposes-tu de concret, pour sortir de ce guêpier? Moi, je veux bien qu'on fasse quelque chose, mais je n'ai pas d'idée, face à des revendications pour certaines intenables...

Mais, je crois effectivement qu’une autonomie dépendante de la métropole serait préférable à une indépendance totale, car ces territoires manquent cruellement de ressources.

En gros, ils pourraient décider par eux-mêmes, tout en ayant les fonds de la métropole ?
Pourquoi payer un territoire déficitaire qui en plus se plaint de la gouvernance ? Comme tu le dis, on n’a finalement pas grand-chose à faire là-bas, ce territoire n’est historiquement pas vraiment français, donc la question se pose…

ben voyons, on a qu'a les laisser dans leurs merde et que ces territoires deviennent comme Haïti.
On en reviens toujours à ce ton suffisant et méprisant des français métropolitains.

En quoi est-ce « suffisant » de rappeler que la métropole sur laquelle ils crachent leur apportent déjà beaucoup financièrement ?
Ce n’est pas du mépris, juste une vérité que certains (comme toi ?) n’aiment pas entendre.

je fais un peu le même parallèle avec la Corse,

Si on veut…la Corse est historiquement plus française que les Dom-Tom, et la proximité de la métropole peut aider à son développement économique. Mais pour être honnête, oui, la question peut aussi se poser.

On ne peut pas prendre le bon de la France et laisser le mauvais de côté. On présente souvent cette idée avec la jeunesse issue de l'immigration qui crache sur la France tout en voulant les bons côtés mais je constate chaque jour que ça concerne toutes les tranches de la population et cela n'est pas possible

+100
Trop facile de ne vouloir que des avantages et refuser les inconvénients, voire nier une réalité (éloignement géographique qui fait monter le prix des importations).

@jailbreak : +1
Il faut oser appeler un chat un chat.

Elisheva tu devrais passer moins de temps à étaler ton ressenti qui ne concerne que toi; nous avons apparemment à faire sur ce forum à une alliance de gens qui considèrent que tous ce qui coutent chers ou qui ne rapporte rien à la france doit être fermé : restons donc dans l'égoïsme primaire commençons donc par la sécurité sociale, les professeurs trop nombreux, les fonctionnaires aussi, ainsi que les hopitaux, mais ou est ce que l'on va comme ça (on va finir par se tirer dessus : n'oublions pas de quelle manière hitler est arrivé au pouvoir la misère et quand on a rien à perdre, on fait n'importe quoi).
Puisque l'on veut opposer tout le monde à tout le monde : la corse à plus de subventions de la part de l'état que les 4 départements d'outre mer réunis.

Alors à force de regarder par le bout de la lorgnette on perd plus que l'on ne gagne : les antillais vous ont quand même amené pas mal de médailles dans pas mal de sport (c'est sûr ils ne sont bon qu'à ça, c'est déjà pas si mal); en plus une fois qu'ils auront leurs indépendances ont pourra les renvoyer chez eux comme les autres en charter : encore de l'argent de gagner chouette! quand la situation va mal on oublie tout le bien fait et on ne voit plus que le mal : c'est petit petit et qui plus est très mesquin. Ha ces bamboulas c'est dommage qu'ils aient de si belles îles, l'histoire se répète tristement (savez vous que tous ces gens se sont battus pour la france alors qu'ils étaient si loin de toutes ces préocupations parce qu'ils se sentaient profondément français, mais quand l'on sent que l'on n'est pas considéré à sa juste valeur ou mis sur le même point d'égalité, là c'est différent. C'est qui les ingrats ?

les antillais vous ont quand même amené pas mal de médailles dans pas mal de sport (c'est sûr ils ne sont bon qu'à ça, c'est déjà pas si mal)

racisme

Concernant l’association de ton amie, si tu ne veux pas répondre aux questions soulevées, alors n’en parle pas du tout. Qu’y a-t-il donc de si terrible pour ne plus vouloir en dire plus ? Bref…

Lorsque l’on va vivre dans un lieu, que ce soit un pays, une région, et entre les deux, un territoire comme la Guadeloupe, on y vient avec un minimum d’humilité. On accepte les coutumes et usages des « autochtones » au lieu de faire du rentre dedans et de vouloir tout changer, tout modeler à son image.
C’est d’ailleurs ce que reprochent certains français à l’encontre de certains étrangers immigrant en France et il assez curieux de voir que ce sont bien souvent les mêmes individus qui se permettent de s’imposer lorsqu’ils sont à leur tour immigrants (je parle de vécu).
Maintenant, une personne qui est incapable de briser la glace, incapable d’avoir des relations avec des personnes d’une autre communauté, et bien elle ferait mieux de rester chez elle.

Peux-tu être plus précise quand tu dis : « Je ferais ce dont j'ai parlé plus haut: lutter contre les abus. Là-bas comme ici, la loi doit protéger la population et être appliquée ».
Comment lutter ?
Quant à parler d’éviter : « de prendre des armes », de dire : « depuis quand faut-il tuer pour revendiquer ?!? », c’est une façon de focaliser le mouvement initial sur un fait isolé.
Et les autres, ceux qui représentent la très grande majorité des manifestants et de la population, qu’as-tu à en dire ?

Je n’ai pas à proposer une solution miracle, je n’ai pas cette prétention et certainement pas les compétences, ce qui ne veut pas dire que je ne peux pas parler du sujet. Enfin, il ne me semble pas très compliqué de comprendre qu’une concertation est nécessaire avant tout, au lieu de laisser pourrir une situation explosive. Si l’on veut réellement proposer, il faut aller aux tables des négociations. Je pense que M. Rocard avait fait ce qu’il faut pour la Nouvelle Calédonie.

« En gros, ils pourraient décider par eux-mêmes, tout en ayant les fonds de la métropole ? »

Oui, exactement, puisque la métropole ne veut rien contrôler, qu’elle laisse faire les gens sur place.

« Pourquoi payer un territoire déficitaire qui en plus se plaint de la gouvernance ? »

Combien de régions françaises sont déficitaires ? Doit-on les laisser dans la merde ? Où se trouve ici le principe d’une nation, d’une communauté, d’une société (française) ? Ça suffit l’égoïsme et l’individualisme.

« En quoi est-ce « suffisant » de rappeler que la métropole sur laquelle ils crachent leur apportent déjà beaucoup financièrement ? »

Non, tu contournes le problème : Actuellement des sociétés ont le monopole des marchés et font les prix. En clair, ils se font du fric sur le dos de la population déjà en difficulté. De part les coûts liés à l’éloignement, la France devrait apporter sont soutien pour gommer cette différence au mieux. Au lieu de ça, elle laisse faire des entreprises privées qui finissent en fait par gouverner la région.
En plus, ils ne crachent pas sur la métropole, c’est faux ! « Ils crachent » sur les dirigeants et les sociétés privées monopolistes qui finissent par diriger leu île. Combien ici « crachent » (seulement pour reprendre ton expression), sur notre gouvernement parce qu’ils sont en désaccord avec lui ? Et pourtant les enjeux sont bien différents. Alors il faut arrêter de diaboliser les guadeloupéens.

les antillais vous ont quand même amené pas mal de médailles dans pas mal de sport (c'est sûr ils ne sont bon qu'à ça, c'est déjà pas si mal)

racisme

amora, fait un effort : en 2 posts seulement 4 mots et aucune présentation !