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Fils et filles de.
Sujet ouvert par
bourgpat
- Dernière réponse le 05 février 2009 à 23h39
![]() Inscrit le 24/02/2006
5514 messages publiés
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bourgpat
le 02/02/2009 à 16:58
Voir ici.
19 réponses Répondre ![]() La France entière marche comme ça, pas seulement dans le milieu audiovisuel et c'est une honte...c'est pas pour rien qu'on est commandé par tant d'incompétents.
L'aristocratie ne meurt jamais et compte bien se défendre si on s'attaque à ses privilèges. Iil y a quand même une grosse différence entre les "fils de" du spectacle ou de la politique et les "fils de" des autres secteurs : la difficulté d'entrée dans le spectacle ou la politique. Bien sûr qu'un "fils de" médecin/avocat/maçon aura plus de chances d'être médecin/avocat/maçon mais il n'y a pas de barrières si importantes pour les autres qu'elles les empêcheraient de le devenir à leur tour et ce à talent égal, alors qu'il est quasiment impossible d'entrer dans le spectacle si tu n'as pas des connaissances dans le milieu (et ce quel que soit le métier même si c'est plus visible pour les acteurs). Il se peut que des inconnus lambda ne connaissant personne y arrive mais l'exigence dans ce cas est qu'ils frôlent le génie, non qu'ils aient un niveau équivalent aux "fils de". Alors qu'un fils de médecin ne devra pas prouver qu'il est meilleur qu'un fils d'avocat pour le devenir, mais uniquement qu'il a le niveau d'être avocat.
![]() tu as raison pour les fils de médecin ou fils de "profession qui demande beaucoup de connaissances et de savoir faire" mais pour la politique, le spectacle, la banque, les médias et les industriels capitalistes, si t'es pas un "fils de" tu resteras en bas de l'échelle.
C'est ce que je disais pour le spectacle et la politique (je me suis mal exprimé ? texte indigeste ? edit : cela étant dit, au minuscule niveau qui est le mien, je suis assez content d'avoir un ridicule réseau et de pouvoir utiliser celui de mes parents, sinon j'aurait sans doute même pas le cdd qui se profile... [message édité par Neurf le 03/02/2009 à 03:05
]
![]() siéger à un conseil j'y crois vraiment pas beaucoup, enfin je suis plutôt du genre sceptique faut pas m'en vouloir
C'est clair que maintenant même pour un poste pas très intéressant on a plus de chance de l'obtenir en jouant avec les relations, le rêve américain c'est pas encore pour tout de suite en France. ![]() Oué, faisons des lois pour interdire et obliger, c'est la solution et c'est le progrès.
Et si les réalisateurs, les producteurs et même les gars des conseils d'entreprise faisaient ce qu'ils voulaient ? Après tout, si l'acteur est un boulet et que le film fait un flop, ou si le parvenu est incapable d'assurer ses responsabilités et que l'actionnaire y perd son fric, en quoi ça vous concerne ?
Ben disons que quand tu as le choix entre fils de dans un film, fille de dans un autre et copain de pour le 3ème, au final tu as pas franchement le choix et y'a pas beaucoup de risques en tant que tel pour les producteurs (qui peuvent être aussi de la famille tant qu'à faire)... Ce qu'on leur reproche c'est pas de faire des films entre potes, c'est de complètement bloquer l'accès à ceux qui ne sont pas "de la famille". C'est sûr c'est pas à coup de loi que ca se réglera, par contre il serait peut-être bon d'ouvrir un petit peu la géographie du cinéma en France. Pour l'instant c'est Paris, Paris et pi Paris (pour varier un peu). Si je me souviens bien il y a même des aides supplémentaires du ministère de la culture (une chtite aide d'état en plus de l'aide régionale, on va pas cracher dessus hein ?) dans le cas d'un film tourné à Paris, ce qui n'est pas le cas dans les autres régions. Et pourtant il y a dans au moins 2 autres régions un gros potentiel, il n'y manque quasiment que le fric en fait : Rhone-Alpe (techos principalement) et surtout (parce que Lyon a complètement raté la création de ses studios. Une des grosses conneries de Colomb en passant, il en a pas fait tant que ça mais celle-là a bien plombé la prod sur Lyon) Paca (acteurs et studios) (Mode Ironie on)
Si le système éducatif était véritablement équitable, si les plus "défavorisés" pouvaient avoir accès aux mêmes sources de savoir que les "fils de" et qu'ils soient soutenus tant au niveau scolaire que culturel, nous pourrions nous offusquer à juste titre de cet état de fait mais il faut bien se dire que les enfants de prolo n'auront jamais les facilités d'autres "mieux nés". C'est dégueulasse mais va-t-on remettre en cause toute notre société pour ça ? En avons-nous les moyens et la volonté ? Pourquoi pas le pouvoir au peuple pendant qu'on y est ? (Mode Ironie off) Utopie, quand tu nous tiens... ![]()
Dans mon absolu libéral je suis plutôt d'accord avec toi. Mais quand je vois le succès de mecs sans talent, comme Dany Boon, uniquement dû à son "réseau et autres accointances", j'trouve que c'est du vol. T'enlève Drucker et Arthur de la TV et c'est pas mal de tanches qui vont disparaitre dans la foulée. ![]()
Siné a été licencié pour moins que ça ![]()
Il n'y avait strictement aucun sous entendu... Et puis j'suis bénévole. ![]() Même si c'est plus facile pour un fils d'acteur de rentrer dans le métier, s'il n'a aucun talent, il va vite disparaître... car au final c'est le public qui décide...
Liza Minnelli disait que d'être la fille de Judy Garland et Vincente Minnelli lui ouvrait certes beaucoup de portes, mais quand il s'agissait de monter sur scène et de danser, c'était elle qu'on jugeait, pas ses parents ou ses relations. Maintenant ça se passe partout comme ça. Quelque soit la profession, on va faire jouer nos relations et nos connaissances pour placer son fiston. Même un boulanger fera pareil. Ensuite si le gosse est nul, il ne va pas rester longtemps même pour faire plaisir à un copain. ![]() Pas tant que ça. Y'a pas beaucoup de monde à la télé qui a la moitié de la culture de BHL. On peut lui reprocher d'être partisan, mais pas d'être con.
Je suis pas d'accord. Il a sûrement eu beaucoup plus d'opportunités que les autres, mais au final ce n'est pas ses amis qui lui ont donné du succès, c'est le public. Il n'a volé personne. J'ai trouvé que "Bienvenue chez les ch'tis" était pourri, mais en attendant on n'a forcé personne à aller le voir, et la grosse majorité semble avoir passé un bon moment. On peut discuter longuement de la qualité intrinsèque du film, mais c'est le public qui a librement consenti à lui attribuer le succès. A partir de là, tant mieux pour lui.
C'est vrai, si seulement on avait inventé la bibliothèque gratuite, ou Internet…C'est vrai, c'est pas comme si un classique de la littérature coûtait la moitié du prix d'un DVD. C'est pas comme si j'avais trouvé une édition de "La chartreuse de Parme" de Stendhal avec 60 pages préliminaires pour situer l'½uvre, l'½uvre complète et une analyse longue de 100 pages pour même pas 10€. C'est vrai quoi, avec des tarifs pareils, instaurés par les riches, tout de suite les jeunes prolos ils sont obligés d'acheter 40 minutes de rap à 15€ le CD bourré de DRM ou les 40 pages mal dessinées de la dernière BD à la mode à 10€. La culture, elle n'a jamais été aussi peu chère et accessible qu'aujourd'hui. Ça, c'est un fait. Après, il faut arrêter 5 secondes d'accuser les riches pour les manquements des prolos. C'est pas leur faute si on les a jamais intéressés à la culture ? Ben c'est pas la faute des "fils de" non plus. [message édité par Jailbreak le 05/02/2009 à 21:51
]
![]() tu as complètement raison mais le problème c'est que t'as beaucoup plus de chance de réussir en étant con comme une brique et ayant un papa bien placé plutot qu'en étant né génie et courageux à CastelMoront d'Albret.
Et comme l'immense majorité d'entre nous déja ne sont pas spécialement génial...ca limite grandement les possibilités. Après à part revoir complètement les fondements de notre société, on peut pas y faire grand chose. ![]() Tu oublis quelques points.
L'avantage d'être fils de, c'est une plus grande facilité à perdurer dans le milieu ce qui permet d'attendre le succès. Ils ont comme les autres souvent commencé par des bides mais ont pu rester dans ce milieu malgré ces bides. L'industrie de la culture que ce soit le cinéma ou la musique sont des industries qui présentent une forte concentration et diverses formes d'aide dont l'accès à souvent été basé sur des liens de favoritisme. L'avance sur recette au niveau du cinéma en est un exemple. Avant même le film tourné son exploitation commerciale est déjà définie pour prendre en compte les pertes. Sur la culture peu chère, il est vrai qu'au emaüs on retrouve nombre de nos grands auteurs dans d'excellentes éditions qui ont plus subies les marques du temps que celle de la lecture avides de lecteurs. La culture est avant tout un plaisir plutôt qu'un pensum nauséabond à ingurgiter de force. Et force est de constater que l'éducation, au lieu de prendre le problème de ce en quoi les écris nouveau reprennent dans l'imaginaire ancien pour amener à la lecture des textes qui seraient fondateurs, à tendance à te foutre devant des textes ancien sans beaucoup d'autre explications. Si tu n'as pas l'imaginaire pour interpréter ces textes, ils ne t'émouvront pas. Si les fables de la fontaines fait partie de la culture française, pourquoi ses fabliaux en sont exclus et non étudiés en classe. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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