obcd, le 19/08/2011 - 20:06

@EvilNeo, speed, Lohiel:
Pour moi la solution c'est pas "FDN" en tant que tel. C'est l'essaimage. Parce que un FDN avec des "centaines de milliers" d'abonnés, ça deviens un Free, que tu le veuilles ou non.
(D'autant plus que FDN étant une assos, une assos avec 100k personne, c'est pas gérable. T'imagine l'AG ? )(...)

D'accord avec toi sur de nombreux points, sauf qu'on retombe sur le même problème: à moins d'une fédération très forte, des milliers de petits n'ont pas le poids politique d'un gros.
Sinon, je pensais pas à une assoc, plutôt une SCIC
http://www.scic.coop...cooperative.htm

Quant à l'AG, importante dans ce genre de structure aussi, ça peut se tenir sur Internet, grâce à une application dédiée bien conçue.

Yap, le 19/08/2011 - 19:24

Lohiel, le 19/08/2011 - 19:12

si on s'y mettait à des centaines de milliers d'utilisateurs.

Ce qui est bien le souci. "ON" est encore bien trop peu nombreux.

C'est pour ça que c'est lourd, faut commencer par informer un max de gens de la nécessité d'avoir un FAI libre, pourquoi et comment. Il faut être très bon en vraie communication, déjà (pas en bla-bla d'agences de com, je veux dire). Mais l'outil est là. Et je pense qu'une partie non négligeable de la presse relaierait l'info. C'est le porteur qui manque, un truc comme ça devrait associer FDN of course, mais Bayart n'a pas forcément, actuellement, la rage nécessaire pour partir dans ce sens.
Quoiqu'il en soit, j'ai beau être fauchée, je filerais facilement 50€ à 100€ pour une part d'une boîte qui se lancerait là-dedans. Et je crois pas être la seule. De loin pas.

@obcd

On pourrait créer notre propre FAI libre et indépendant, si on s'y mettait à des centaines de milliers d'utilisateurs. Ce qui manque encore, c'est quelqu'un de solide, compétent et motivé pour porter le projet (très lourd). Mais le jour où cette personne arrivera, je donne pas cher de la peau des vieux barbons qui veulent appliquer une logique du XXe siècle sur le terrain de la génération du XXIe.

Sauf que l'article d'OWNI précise que free ne le sent pas trop ce joli scénar de bridage "par l'argent"... ça fait longtemps que je regarde le paysage en attendant le moment où il se confirmera qu'il vaut mieux passer chez eux - et on dirait que ça se rapproche. Et j'espère pour l'avenir que tous les FAI qui cherchent à faire d'Internet une propriété privée-bridée-contrôlée (après s'être approprié des technologies gratuites inventées par d'autres, souvent des hackers d'ailleurs) ...eh bien qu'ils n'auront que ce qu'ils méritent : la faillite.

deadalnix, le 17/08/2011 - 15:34

Attention, il existe bien d'autres crimes sexuels que le viol. En l’occurrence, en Suède, les partenaire ayant eu un rapport non protégé peuvent exiger de l'autre d'avoir un test MST, afin de connaître les risques encourus, ce qu'Assange n'a pas fait. C'est un crime sexuel, mais en aucun cas un viol. La loi Suédoise prévoit une amende et un test obligatoire pour ce type d'affaire. Les proportions prise (mandat d'arrêt international par exemple) sont tout à fait inhabituel pour ce type d'affaires.

Eh oui. Tout à fait d'accord avec vous. Mais s'il est extradé vers la Suède - ce qui permettrait d'examiner lors d'un procès les étranges circonstances dans lesquelles cette affaire s'est constituée - les risques d'une extradition vers les USA sont réels. C'est pourquoi les avocats d'Assange jouent sur le temps, en trouvant tous les moyens de faire reculer cette issue (et ils sont nombreux). Et en attendant, Wikileaks est affaibli face à l'opinion publique.

ze_katt, le 16/08/2011 - 13:25

Heu... il est pas un Suède?

Pour l'instant, et depuis plus de 250 jours, il est sous bracelet électronique, assigné à résidence près de Londres. Son message au festival autralien "Splendour in the grass" a donc été filmé.
Assange est accusé de crime sexuel aux termes de la loi Suédoise - et c'est pourquoi la Suède demande son extradition, laquelle pourrait déboucher sur une extradition vers les USA, qui le considèrent clairement comme un homme à abattre. Inquiétant.

Il aurait négligé de porter un préservatif dans le cadre d'une relation amoureuse librement consentie. Je ne veux pas minimiser le viol (crime) mais là on semble en être loin, dans la mesure où la plaignante a balancé des tweets à l'époque des faits, où elle semblait tout à fait ravie d'avoir une romance avec lui. Tweets qui ont été effacés ensuite (mais Internet a de la mémoire, on le sait... )
Lien 1
Lien 2

Elle semble avoir subi de multiples pressions d'abord pour déposer sa plainte (longtemps après les faits) puis pour la maintenir alors que l'affaire avait été classée une première fois. Bref, on voit les deux poids, deux mesures : dans un contexte pareil, DSK serait déjà innocenté et libre.

Et quoi qu'il en soit, cette déclaration est intéressante - et Assange n'y parle pas de lui mais d'une génération toute entière.

Sinon, Assange a fait une déclaration assez menaçante, très "Anonymous Style" en tout cas, au festival Splendour in the Grass.
http://www.greenleft.org.au/node/48330
Culotté, pour un mec qui est déjà sous bracelet électronique. Mais je crois qu'il va falloir que quelqu'un se tape de le sous-titrer en français... pour qu'on le remarque enfin dans notre cher vieux pays !

Je m'auto-quote: je l'ai faite, finalement, cette version sous-titrée FR

elle est là http://bit.ly/oz0f1t

deadalnix, le 30/07/2011 - 21:30

Merde, j'espère qu'il ne prendra pas trop cher. Mais au final, ça montre bien qu'il se passe quelque chose. Et que ce ne sont pas les puissants qui gagnent.

J'ai plus 20 ans depuis longtemps comme dirait l'autre, mais je suis depuis bien longtemps sur Internet et ses précurseurs, du coup ça m’empêche pas de piger qu'il se passe un truc magnifique avec cette nouvelle génération. Ils sont en train de prendre le pouvoir, de réclamer plus de justice, de démocratie, de transparence... et même de l'imposer, avec des moyens qu'eux seuls maîtrisent réellement. Et logiquement, ils vont réussir : une bande de vieux idiots dépassés, quel que soit son "pouvoir", ne peut rien faire contre un monde de jeunes qui savent coder. Même chronologiquement, ça ne tient pas. L'avenir appartient à ceux qui l'habiteront. Pas à ceux qui seront morts de vieillesse.

Par contre, pour l'instant, le "système" se défend brutalement. Ces menaces de peines de prison sans commune mesure avec le "délit", pff. Pareil, les 14 anon qu'ils ont arrêtés, là, ils risquent 15 ans, parait-il. Pour avoir bloqué le site de Paypal pendant un court laps de temps ? Ou poussé des gens à fermer leur compte ? ...ça n'a pas le moindre sens. Sauf si les présumées "victimes" tiennent vraiment à ce qu'on se rende tous compte qu'ils crèvent littéralement de trouille !!

C'est un problème qui va se régler tout seul ça. C'est un peu chaud en attendant, c'est tout.

Je suis de la génération qui a eu son premier ordinateur à la maison. Un commodore 64

(Mon père rêvait tout haut du temps où les ordinateurs allaient changer le monde, mais il est mort trop tôt pour le voir - triste fail, d'autant que c'était bien un des rares trucs qui le faisaient vibrer... un geek coincé dans la préhistoire, quoi)

Mes enfants sont ados, et ils ont été élevés avec Internet (mais sans la télé). Ils ont eu chacun leur premier ordi dans la chambre entre 13 et 15 ans. Je sais ce qu'ils font dessus, j'ai passé des années à en discuter avec eux, à leur montrer. Ils savent exactement ce qu'ils risquent - et si par hasard ils vont voir un truc un peu hard, eh bien ils sauront que c'est une représentation assez déprimante de la sexualité. Mais pas la réalité. On en a causé aussi. Il n'est de toute façon pas réaliste de s'attendre à ce qu'un ado ne cherche pas à transgresser un brin.

Sinon, ils ne sont même pas intéressés par Facebook, un truc pareil ils pensent que c'est du temps perdu. Ils préfèrent coder, jouer, dessiner, etc. Et participer à des communautés virtuelles dédiées à leurs intérêts. Je connais le TS de gamers de mon fils: c'étaient mes amis sur les MMORPG avant d'être les siens, des joueurs adultes, à qui je peux tout à fait faire confiance.

Ils savent parfaitement ce qu'est un pédophile (comment faire autrement aujourd'hui!), qu'il faut faire gaffe, mais comme moi, ils constatent que c'est pas tous les jours qu'on en rencontre. C'est vrai, ils doivent toujours exister, bien planqués... dans le temps, ils se montraient plus. Mais sur Internet, je dois quand même remarquer que je n'en ai pas croisé un seul en presque deux décennies.

Et bon, bref, ce sont ce genre d'enfants, les parents de demain, non ?

Par contre, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi cette arrestation et cette menace de condamnation ahurissante font si peu de bruit en France (sur le Twitter anglophone, ça bouge pas mal).
Les USA sont souvent des "précurseurs", sinistres dans ce cas. Ce qui arrive chez eux se reproduit chez nous en suivant. Or je ne souhaite vraiment pas voir Jérémie Zimmermann de la Quadrature se faire arrêter pour avoir copié quelques documents universitaires ou autres... et se voir menacé d'une peine aussi délirante.

CNIS Mag y consacre quand même un paragraphe, et bien torché, ici :
http://www.cnis-mag.com/2011/07/28

(...) pas plus tard que la semaine passée, un autre « terroriste intellectuel », Aaron Swartz, chercheur à l’Université de Harvard (Massachusetts) avait téléchargé 4,8 millions articles d’une revue Universitaire. Les entraves et limitations de téléchargement imposées par les administrateurs des serveurs avaient poussé Swartz à fracturer une armoire de brassage pour contourner les moyens d’accès conventionnels. Ce fut là son seul crime, il risque la prison.

Tout çà pour la dernière saison de Heroes ou de Dr House ? Pas même. Tout çà pour quelque monographie doctorale sur la paléontologie des vertébrés ou les annales de littérature espagnole du début du siècle (dernier). Dangereux hacking que le hacking qui conduit à la connaissance. Car, contrairement aux fichiers Wikileaks, il ne s’agit là pas seulement d’information mais de culture et de savoir. On comprend le légitime courroux tant du MIT que de la Royal Society. Partie comme est partie (accusation d’intrusion, fraude et vol de données) l’affaire : cela ira engraisser quelques avocats, ridiculiser une fois de plus un ou deux juges de Boston.

Sinon, Assange a fait une déclaration assez menaçante, très "Anonymous Style" en tout cas, au festival Splendour in the Grass.
http://www.greenleft.org.au/node/48330
Culotté, pour un mec qui est déjà sous bracelet électronique. Mais je crois qu'il va falloir que quelqu'un se tape de le sous-titrer en français... pour qu'on le remarque enfin dans notre cher vieux pays !

Aaron Swartz de @demandprogress, ex WC3, risquerait 35 ans de prison pour avoir "copié des documents" au MIT

l'accusation n'est pas claire, mais le but est certainement de casser "Demand Progress" qui effectue un travail similaire à celui de la Quadrature aux USA.

http://fr.wikipedia....ki/Aaron_Swartz
http://act.demandpro.../support_aaron/
http://www.aaronsw.com/
http://www.canoe.com...720-112932.html

cordialement.

C'est l'émergence franche et massive de l'arbitraire. Principe bien connu sous certains régimes... que j'imaginais naïvement ne jamais voir se développer ici.

Mme Michu 2.0