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Tremblez, la Sacem menace de recourir à la justice équitable !
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 11 juin 2009 à 01h03
 
il est aussi halluciné que P. Nègre ce Petigirard !
il mélange fascisme, téléchargement, menaces, pleurs et approximations dans son interview... Comme d'habitude, on nage dans la volonté de faire peur à la ménagère de moins de 50 ans pour qu'elle tienne ses mômes... aucune réflexion sur l'avenir de son métier, sur le vrai soutien aux petits artistes qui ne gagneront rien avec Hadopi... 
bande de picsou
TotoRhino bien sur qu'il sont de la tune a en crevé ce sont des requins et nous on ce tue pour 1.500 euro au + et on nous taxe encore en plus 
je comprends la détresse des auteurs, mais c'est trop tard, c'est ainsi, la technologie a tuée l'industrie du disque et amlmenée l'industrie de la vidéo, qui s'en sortira elle.
Avant il y avait des employés de banques au guichet qui donnait du liquide aux gens. Cela n'existe plus et ce sont des distributeurs dans la rue. Est ce qu'on a fait autant de scandale , non. 150 000 caissières vont être remplacés par des bornes dans les hyper. Est ce que les politiques vont pleurer ? Non, ils ne léveront pas le petit doigt- ils diront c'est comme cela. C'est pas de chance pour les musicos, la technologie leur fait du mal, la même technologie qui a crée des CD et qui les a rendu milliardaire, maintenant la source est tarie. En échange, le net et la technologie ont crées des millions d'emplois dans le monde, que ce soit pour les constructeurs d'ordinateurs,les sites de ventes sur le net, les FAI, les logiciels, etc... C'est la vie, c'est la transformation des métiers, l'évolution naturelle- et bien d'autres métiers disparairont pour en voir d'autres apparaître. Désolé.... 
+ 1
Les artistes ne seraient pas au smic si leur maison de disque ne pompaient pas presque la totalité de ce qu'ils vendent !
SI les gros et gras patrons des maisons de prod et musique diminué leurs marge pour compenser les pertes des auteurs ? et pas faire chié la dématérialisation des médias... Le soucis n'est pas chez le client, mais chez le patron, la crise des artistes est chez les majors, pas chez les personnes qui télécharge et qui de toute facon n'aurons pas plus de budget à mettre... si il ne faut plus écouter de musique, et bien je n'en écouterai plus, a par sur jamendo 
fût une époque Laurent Petitgirard fréquentait ces forum, n'était plus une tête "pensante" de la sacem, et pourtant ne sortait pas des formules vides de sens comme celle-là, qui l'aurait discrédité... ...il me semble  enfin, l'article mets le doigt sur un point important, la thune. Si la façon ouverte et généreuse sous-entant financer l'hadopi avec notre pognon en tant que contribuables et internautes (6 millions au budget de l'état 2009, et les frais des fai pour l'identification des ip relevées non indemnisés, ce qui va se sentir sur la facture ou sur la qualité de service... Et combien de ceux qui poussent cette loi? peanuts. ) Messieurs de la sarecolt, allez-y: soyez rapiats. Nos porte-monnaies et le budget de l'état vous remercient d'avance. [message édité par Blastm le 06/11/2008 à 21:58
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Enfin de vrais procès basés sur des preuves et non des affabulation. Des droits à la défense de connaitre ce que l'on vous reproche et d'avoir du temps pour pouvoir se défendre.
Enfin un préjudice calculé sur ce qu'il est réellement et non sur la base de fantasmes totalement infondés. Par contre je serai un juge ou un avocat, j'irai alors foutre mon pieds au cul de margoulin qui chient sur la justice pour pouvoir faire leur affaires dans leur coin comme de minable racketteurs de bas étages. 
quel juge appliquerait cette peine
ils seraient déboutes même en cassation ahaha ils ont peur de l'assemblée alors peut être que l'unanimité au 138 et le ps ne sont pas morts
Des procès ont déjà eu lieu, On connait tous le résultat... Mais si Ce type de la SACEM commence à faire du lobbying dans les tribunaux et à l'ENM ont peut trembler!
@Darksol
Pour le 138 il reste peut etre un espoir, mais en ce qui concerne le PS je suis moins optimiste lol
les pauvres a force d'hystéries ils vont se ruiner en frais de justice car les consommateur pourront compter sur les associations alors que la SAcEM sera comparée a la GESTAPO,personne la soutiendra,ses ations vont dégringoler
de toutes manière même le plus c"" des juges d'instruction aura du mal a prononcer 3 ans e prison et 300000€ d'amendes bon je vais jouer Rocard et faire un diagnostic " "La première explication ne souffre aucune discussion et relève simplement d’un bon traitement psychiatrique adapté au délire paranoïaque et à cette forme particulière dite du délire en réseau" http://www.numerama....ter-un-psy.html
@Darksol : le PS n'est pas mort ? Pourtant je l'ai vu rendre son dernier souffle « éthique » pas plus tard qu'il y a une semaine. Ce parti ne sert à rien.
Il faudrait une refonte totale, Tabula Rasa, pour que ça change. Il faudrait que Benoît Hamon soit désigné SG. Sinon... ça changera pas (un effet Obama, sommes toutes).
sur mais avec les élections du ps peut être je dis bien sur peut être le nouveau secrétaire osera s'opposer
Il touche combien par mois au fait Laurent Petitgirard ? Il y a moyen de connaitre son salaire ? Juste par curiosite, comme ca quoi ...
C'est bien, ils ne sont même pas capable d'apprendre de l'expérience de la RIAA aux USA : les procès leur coûteront plus cher que cela leur rapportera, bien plus, si tant est que cela leur rapporte quelque chose. Parce que contrairement à leur chère HADOPI, lors d'un procès ils devront apporter de vraies preuves... Et ce n'est pas en France qu'on leur attribuera des dommages et intérêts pharamineux. Au final, ce seront les artistes qui paieront les délires de la SACEM, les petits les premiers (parce qu'il ne faut pas se leurrer, ils feront tout pour que les indemnités des plus gros artistes ne baissent pas, et ce seront les petits qui financeront ces procès à perte).
Mais tant que les responsables ne changent pas, on ne peut que s'attendre à une diminution constante du nombre de neurones en activité, c'est la dure loi de la biologie 
@MaitreZen
Suis je bete ... Pourquoi n'y ai je pas pense tout seul ? .... Bref je m'auto-repond : les chiffres datent de 2005, son salaire mensuel etait de 4 557 Euros.... Pour lui ca va quoi ....
Si quelqu'un veut signer la pétition en faveur de l'hadopi la Sacem se mobilise quelqu'un est tenté je rigole bien-sûr il recule devant rien.
http://www.sacem.fr/...sp/ep/home.html http://www.sacem.fr/petel/fwk/main.jsp un article très intéressant sur la Sacem à lire j'aime bien le passe Enfin, il est inutile d'être membre de la SACEM pour presser un CD ou jouer un concert présentant des compositions originales (source de Wikipédia) http://fr.wikipedia....eurs_de_musique 
"ouverte et généreuse"
 nan mais voila quoi, c'est plus de la langue de bois, c'est du pieu bourré d'échardes!
"ouverte et genereuse" ..... Tout un symbole lol Enfin bon je m'arrete la parce que mon esprit facetieux risquerait de deraper facilement... Hum....
LPG est un hommes très intelligent mais effectivement défier les internautes n'as rien de bon ..
Je pense qu'il devrait s'encadrer d'autres personnes qu'ils connaissent la toiles .. Vous avez soutenus la lenc en 2003 , La Davsi en 2004 et aujourd'hui Hadopi au final rien ne change .. Maintenant à vous de voir défier les Internautes si ça marche tant mieux dans le cas contraire ? 
Bonjour ,je me pêrmet de remettre en ligne mon etude sur la sacem:c'est pour ceux qui ne l'avais pas lu:
LA SACEM Petite Etude qui me paraît très interessante,et instructive ! En consultant les rapports annuels des comptes de la Sacem.Cela permet de tordre le cou à la désinformations de Majors,parfois reprise par certains. Sauf mauvaise comprehension de ma part : Total des revenus annuels de la Sacem,qui sont donc : les ventes de cd,MAIS, en plus TOUS LE RESTE des revenus divers :droits TV,droits Radios,Concerts,discotheques etc†¦.. Année 2000 : 596 M€ Année 2006 : 755 M€ Donc contrairement au mensonge que l’on nous donne,les revenus TOTAL des Artistes n’ont pas diminué mais bien augmenté.En gros 30% entre 2000 et 2006. A ma connaissance ils n’ont pas encore publié les comptes 2007 ! Effectivement il y a un transfert des revenus dans les droits mais c’est normal,c’est l’evolution de la technique et de la vie. Autre details interessant,entre 2005 et 2006 il y a une baisse des Droits TV Publiques et des droits de Radios !!!!!Pourquoi ??Cela ils n’en parle pas !!! Régulierement le cout de la Sacem est en gros de 15% des revenus !!!!(je pense sous evalué !) Donc cela me prouve qu’il ne faut pas parler QUE des revenus des CD et DVD,mais de prendre en compte la TOTALITE des revenus des artistes. Il est evident qu’avec l’évolution de la technique :le CD,cassettes audio,le 45 et 33 tours et meme le 78 tours ou le magnetophone à bande c’est FINI.Il faudrait que ces gens la pense à evoluer.D’ailleurs dans son rapport 2006 la Sacem reconnaît : Le CD aujourd’hui est en voie d’obsolescence !!!!! Bien entendu si mes calculs sont faux je ne serais pas vexé que l’on m’apporte la contradiction. Autre point TRES INTERESSANT,si l’on prend le rapport 2006 :On s’apercoit que sur les 755M€ de revenus total annuels,il n’y a que la somme de 133 M€ de revenus de roits Phono,Video,Telechargement ,Internet.Ce qui ne donne que 18% du total.(pour l’année 1999 c’est 17,5%,donc cela ne change pas)Comme il n’ont pas précisé le détail des sommes des CD,DVD seuls,on peut dire qu’il s’agit d’une somme trés inférieure au 18%.C’est donc un TRES gros mensonge de dire que tout est de la faute du téléchargement illegal,car les revenus CD DVD ne sont qu’une INFIME PARTIE du total des revenues annuels des Artistes.Donc la licence globale leur augmenterait c’est evident leurs revenus.Question  ourquoi la Sacem y est opposé ?????J’ai bien 2 explications dans ma téte !!!Cette histoire, toute proportions gardées, me rapellent le lobbying des cigarettiers qui ont expliquées que le tabac n’etait pas dangereux,alors qu’ils connaissaient bien entendu le Vérité.Heureusement qu’Internet permet d’essayer de contrer certains Lobbye. Je précise que pour lire les rapports ,il n’y a pas besoin d’etre Expert Comptable(ce que je ne suis pas).Il suffit de rechercher sur Google : RAPPORT ANNUEL DE LA SACEM,pour les télécharger.Je précise que c’est pour eux une obligation légale.Les chiffres detaillés sont en fin de rapport !!!!! Chiffres TRES instructifs sur les comptes officiels de la SACEM : Chiffres tirées des rapports annuels officiels de la Sacem consultable sur Internet. Nombre Total de Societaires inscrit à la Sacem : 110.000 Année 2006,il y avait 43.650 adherents de la sacem,qui ont touché des revenus. 3.134 ont reçus plus de 10.000€ 40.516 ont reçus entre 20€ et 10.000€ Il y a donc 67.000 adherents qui ont touché : ZERO € Ont peu donc en déduire qu’il y a moins de 3.000 adherents qui vivent des revenus de la Sacem. Et donc combien touche vraiment : très ,très peu !!!!! A ce sujet il serait très instructif(mais je n’ai pas eu accés à l’information) de connaître le nombre(pas nominatif)d’aherents de la Sacem qui ont touchés pendant au moins 5 ans de suite(pour eviter l’effet d’1 tube) au moins 30.000 € par an. Il s’agit donc d’une toute petite poignée de personnes !Je pense quelques centaines,qui eux ont des revenus ENORMES !Parmi eux les 52 signataires de l’appel en faveur de la loi Hadopi,qui ne sont pas genés que sur 110.000 Artistes en France il y en ai 109.000 qui n’ont RIEN et peut etre 1.000 Nababs qui emportent la mise !!!! Comment les Artistes très nombreux qui ne touchent rien de la Sacem,peuvent soutenir cette association ? On retrouve des chiffres analogues les autres années. Petit calcul concernant une Licence Globale : Il y a environ 16 millions de connexions Internet en France. Calcul à la louche : Si l’on prend une licence de 2 Euros par mois pour la licence,sur 1 an cela donne 24 €. Je pense qu’a ce tarif on peut envisager,environ 10 millions de connexion donc en gros par an une somme de 240 M€. A rapprocher de la somme recceuilli de la Sacem ,sans la licence globale :133 m€ Donc en gros cela triplerais ces revenus !!!!! Et au moins cela permettrait aux 107.000 adherents qui ne touchent rien ou presque,d’avoir un quelque chose ! Question ourquoi il ne veulent pas en entendre parler ??????
donc en résumé,la Sacem à quelques CENTAINES en gros de societaires qui sont les trés riches et qui touchent des sommes astronomiques,et tous les autres n'ont ou rien ou presque rien,en tous cas ne peuvent pas en vivre.Il y aurait beaucoup à dire sur les frais de fonctionnement de la Sacem.Hélas comme ils ont creer plusieurs autres sociétes je n'ai eu accés qu'au compte direct de la Sacem.
Mais pour qui il se prend mec?
En gros, il ordonne aux députés et aux internautes français d'accepter une procédure qui ne permet pas de se défendre, la riposte graduée, sinon il va attaquer des milliers voire des millions d'internautes français en Justice... Mais il est complètement allumé! D'ailleurs, cela ressemble à des méthodes dignes des pires périodes de notre histoire... Donc OUI, Bernard Miyet, si vous voulez attaqué des milliers voire des millions d'internautes français en Justice, allez-y!!! Après, on verra qui aura gagné avec une telle attitude. 
La SACEM semble oublier une hypothèse, c'est que la coupure internet soit votée et appliquée (c'est hélas en bonne voie) et que les auteurs continuent quand même de mourir... Le mal sera fait, mais il faudra chercher un autre bouc émissaire ?
@misterboogie:
juste un point de "détail": un CD vendu en magasin, passe-t-il par les comptes de la Sacem ou l'argent va directement dans la poche de l'éditeur (=major ?) ? il me semble que c'est la 2ème solution (en tout cas pour moi,cela relève du bon sens), du coup il faut mettre en opposition le CA des majors et de la Sacem pour connaitre le CA total généré par la musique. pour le reste ok et surtout sur la répartition des revenus entre les différents adhérents: le système n'est pas bon, mais reflète malheureusement notre société.
@misterboogie
un ami intermittent de la musique (qui d'ailleurs vit très bien de son activité m'a dit que de toute facon, la sacem ne rémunère que le top 50si t'es pas dans le top50 t'as que dalle je peux ajouter qu'au ciné c'est pareil, la tête d'affiche va palper ses millions et le reste de l'actorat/figurants seront payés des noisettes de plus ces grands acteurs osent tout de même aller réclamer leurs assédics et pompent toute la ressource des caisses d'intermittent. sachant qu'en plus ils auront fait leurs 506 heures bien plus vite que le quidam, puisque têtes d'affiches et premiers rôles leurs permettent des prods régulières et rémunératrices donc avec le système "social" francais, on aide les riches, on coule les pauvres. à si le social dans le système francais, c'est parceque y'a le rmi quand on finit, par dégout ou desespoir par tout lâcher. voila on a la pension anti émeute. 
Il nous fait penser aux enfants capricieux qui trépigne de colère et qui disent je casse mon joujou si tu me le prends. Allons lolo reprend-toi, Albanunuche travail à fond pour toi, oui c’est vrai son boulot n’est pas top, aurais-tu un mauvais présage où de mauvaises infos pour ta loi sur mesure ?
y'a pas que les artistes qui gagne le smic ou en dessous.. il ferait mieux de la fermer... parceque il s'attaque a une couche sociale du smic..
alors claquette gerard arrete de jouer le martyr... y'a des baffes qui se perdent de plus en plus je trouve.. ca va mal finir tout ca... on est au stade ou les parlottes derriere PC sont quasi fini.. va falloir assumer IRL mon gros gerard un jour... car t'aura surriner un smicard à l'os en lui mettant 300 k euros d'amendes je me demande ce que le gars va faire ou du moins comment il va réagir .. think gerard think... décidément la cour de récrée est ouverte depuis les elections.. enfin election... truquage via un show a l'obama...
humm reaction minable mais que peut 'on faire ? lui acheter un cerveau ? lui injecter une grosse dose de morale et de luciditee ?
qu'il attaque des millions d'internaute juste pour voir  mais quil fasse attention quand on attaque en masse il y a toujours des retours de baton. Le francais peut decider de ne plus du tout acheter de musique. voir si ils renent dessesperes pas mal de monde ruinant leur vie certains peuvent perdre la boule certe les armes ne se trouve pas comme ca en france mais quand on vois qu'un mec avait tente de tirer sur chirac on se dit que ca pourrais arriver des folies de ce genre.
Légal certes je suis d'accords, par contre les coûts seront énormes et les tribunaux surchargés.
On peut même s'attendre dans ces conditions à de l'amende pure et dure dès qu'on se fait repérer en train de télécharger illégalement. Mais c'est de bon guère que de vouloir agir contre ce problème, mineur mais bien présent. 
oui bof les exemples de decisions sont largment minoritaires par rapport au procés gagnés et je vous signale que la CA de rennes a été plusieurs fois desavouée par celle de paris meme si cela n'a pas force de hierarchie il est probable que la CCass (qui siege au meme endroit que la CA de paris) donne raison à ses voisins ...
Peu importe. S'ils gagnent des procès devant les tribunaux, au moins c'est en respectant les droits de la défense. Pas comme l'Hadopi.
"je ne vais pas laisser les auteurs crever" mais lol, il va nous faire croire qu'il est l'Abbé Pierre ou quoi ?
Ca se saurait si la SACEM défendait VRAIMENT les artistes... Comme il a été dit, la RIAA ne leur a pas servi d'exemple. A la seule différence qu'en France, notre système est à part vu que tout est "payé" par des fonds publics (= nos impots). Ils n'ont donc aucune crainte de gacher le pognon vu que c'est le notre... cf l'HADOPI, budget attribué par l'Etat donc sur les fonds publics pour défendre des intérêts privés, donc rien à foutre de dépenser inutilement le pognon, ce n'est pas le leur... "pays de merde" ©
La SACEM défend ses propres intérêts et en aucun cas celui des artistes. Autre chose ! ou passe le pognon ponctionné sur les taxes cd et matériel informatique ? Cela doit représenter une somme considérable........
Les efforts consentis par le gouvernement pour lutter contre les téléchargements illégaux devrait plutôt l'être dans la lutte contre la pédophilie, mais là c'est le calme plat.
la redevance copie privée se chiffrée à 160 millions d'euros, soit un certain nombre de fois le budgé de l'hadopi.
Je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi les FAI n'ont pas demandés une contribution infinitésimale sur la redevance copie privée pour financer l'hadopi. Qu'est ce que c'est que c'est que 3%. 
J'aime bien aussi la partie où ils présentent le fait que les condamnés soient insolvables pour les amendes imposés.
C'est vrai à quoi ça sert de faire des procès si le gars peut pas payer? il vaut mieux lui couper sa connexion internet. Je sens encore poindre le coup des gens qui dépensent des milliers d'euros en matériel et abonnement, sauf que actuellement on peut "pirater" avec un ordi à 300 € ou d'occase et avec un abonnement à 10 € donc je ne retiens pas l'argument. En plus si les mecs peuvent pas payer les amendes, on peut douter qu'ils claqueraient le peu qu'ils ont en CD....
fcna2005
ce n'est pas parce que une cour d'appel est critiquée par une autre qu'elle est mauvaise la cour d'appel de paris a aussi relaxe des pirates présumés alors... la CA de Rennes a brillamment applique le code civil est non pas fait de favoritisme si la SAGEM n'est pas foutue de gagner un procès a cause de leur vis de procédures c'est pas la faute des cours Après la cassation il y a la cour européenne qui a tendance aussi a mieux appliquer les droits de l'homme
l'affaire mullholand drive a était jugée par la cour d'appel de paris qui a interdit les protections dvds(temporairement)
alors la cassation et l'appel de Paris sont deux cours distinctes 
La faute originelle de Laurent Petitgirard et de la SACEM : Avoir refusé la licence globale. S'arc-bouter sur une position conservatrice, légaliste et passéiste (le XX ème siècle du support matériel des oeuvres de l'esprit). Ne pas comprendre les réseaux, ne pas être libéral, car tout est à gagner en élargissant un espace de liberté.
le seul responsable est RDDV même si bien sur il n'était qu'un pion manipule par la compagnie Sacem
car franchement retirer un amendement avec une loi non utilisée depuis 45 ans fallait le faire
Petit détail qui vous a sûrement échappé : d'un côté Petitgirard qui a écrit 2 ou 3 opéras que personne ne connaît dont un sur Elephant Man, 2 ou 3 musiques pour des épisodes de Maigret diffusés dans les années 20 et 2 ou 3 musiques pour des polars de série B donc tout sauf un auteur à succès et de l'autre Miyet, Enarque, ancien consul de France en Egypte ou en Suisse, ancien membre de l'ONU en poste en ex-Yougoslavie donc un mec a priori "respect".
Eh bien, le premier "donne consigne" au second ! La mediocratie est enfin au pouvoir. Bingo! 
Franchement la sacem ferait mieux de s'occupper de Youtube, car comme vous le savez surememnt la majorité des titre du top 50 sont sur youtube sous forme de clip Video que l'ont peut télécharger chez soit grace a plusieurs site spécialisé...
Une dans l'ordi rien de plus facile d'en extraite uniquement la bande audio... Est voila pas besion de telecharger "illégalement" sur les résaux P2P !!!! Bravo la SACEM, tout ce qui vous interrese c'est le fric pas la création artistique, sinon ca se saurait !!!! LOL
C'est vrai le fric, mais pas redistribué équitablement mdr.....
Ca me fait rire tout cela, quand je vois les dépenses gouvernementale, alors que l'on est pas foutu de rémunérer les travailleurs correctement, qu'on leur donne des leçons de moral !!! que l'on fait des lois discriminatoire au niveau social......... Bon, si vraiment ils ne veulent plus que le piratage continue, ils n'ont plus qu'à augmenter les salaires de 140 % au gouvernement..... ca devrait le faire comme ça! la SACEM devrait l'exiger aussi fort pour assurer l'avenir de leurs artistes chéris dont ils défendent si bien les intérêts. 
Il faut bien comprendre la stratégie de la SACEM, et ne pas croire que ganer les procés est l'objectif.
En tant que membre de la SACEM, je soutiendrais cette croisade juridique sans hésiter, même si mes droits devaient tous y passer. Les 120 000 sociétaires en feraient tous de même dans une trés grande majorité, c'est a n'en pas douter. Les artistes sont d'abord solidaires. On se sert les coudes, on s'entraide. Chez nous c'est naturel. Le but de la manoeuvre: Bloquer le systéme judiciaire Il y aurait des centaines de milliers de procés, qui viendraient saturer par engorgement t le systéme judiciaire. Voilà la vraie menace, que les politiques ne peuvent pas ignorer: LE BLOCAGE PAR SATURATION. Une démocratie ne peut pas vivre sans son systéme judiciaire, et la SACEM, devant l'eventuel refus des politiques de regler le problême ,a beau jeu de brandir cette menace totalement légale. Aucun politique ne peut souhaiter une telle issue, a ce que j'appelle maintenant, aprés quelques jours passés sur ce forum , un conflit, une guerre à mort.
Ah, mais à volontairement essayer de bloquer le système judiciaire en déposant des milliers de plaintes sans un réel fondement (les "preuves" qu'ils fournissent ne tiennent la route, d'où relaxe prononcée dans la majeure partie des cas qui se sont présentés jusqu'à présent), on risque gros. Franchement, que la SACEM le fasse, ce sera beau à voir. Et au moins, les droits de la défense seront respectés, contrairement à HADOPI... [message édité par Gorkk le 07/11/2008 à 23:49
]
superadmin
le 09/11/2008 à 07:34
moi j'aime les membres de la sacem : on les a prévenu il y a au moins trois ans de ce qui arrive. et depuis trois ans, ils continuent a faire que des conneries ...a croire que c'est génétique chez les artistes ... ? surtout, n'écouter que ce que (celui que) l'on a envie d'entendre et ensuite, devenir aveugle et sourd au reste. au bout de trois piges, on a dépensé combien avec advestigo ? (et les autres?) et pour quel résultat ? (mis a part de la stats minables et invérifiable que je pourrais te faire tout pareil pour le quart du prix.) mais en attendant, tout ce qu'on leur a dit depuis 4 ans au niveau du p2p se (s'est) produit, et contrairement a ce qu'affirmait les prestataires retenus de la sacem ; comme quoi le probleme allait etre reglé dans les mois a venir grace a leur intervention et a leur superbe 'technologie' ... ils ont mentis ou ils se sont trompés.dans les 2 cas, il n'y a rien de bien dans leur presta, mais cela ,n'empeche pas petitgirard de trouver superbat de resigner avec les memes trous du cul pour la suite ... pourtant, des connards encravattés capable de baratiner un artiste pour lui soutirer un an ou deux contrats, c'est pas cela qui manque. moi, quant mon plombier me salope le boulot et me facture trop cher un truc qui marche pas, je change de plombier. mais pas a la sacem ... A la sacem, on aime surtout l'enfilade par derriere que le reste n'existe plus, j'ai l'impression. Alors, venez pas vous plaindre si vos responsables font que des conneries et vous foute dans la daube, chers amis membres de la sacem ... car ils ont eu l'opportunité de faire autrement, d'avoir d'autres informations et des propositions alternatives a la repression et au filtrage. ils n'ont rien voulu entendre et aujourd"hui, ils en payent le prix. quant ma fille fait des conneries, je lui dit de les d'assumer et la sacem devrait en faire au moins autant, au lieu de pleurer après des gosses qui download des mp3 parceque dans la pupart des cas, la famille n'a pas/plus les moyens d'enrichir l'industrie culturelle et qu'elle doit déja penser a remplir le frigo. si on pardonne bien aux banques, je trouve que le minimum serait de pardonner aussi a nos gosses ... La sacem est conseillée par des gugusses qui l'a ballade depuis trois ou quatre ans, mais elle en redemande. Et pour petitgirard, les experts rigolots sont les meilleurs du monde ... alors cherche pas : la sacem va continuer a s'enfoncer dans une politique répressive inutile, inefficace pour faire baisser les echanges de contrefaçon et couteuse a mettre en oeuvre. forcement, quant on essaye d'arrêter la marée, on fini par s'y noyer ... Mais lorsque par contre, on en connait les mécanismes, on peut alors tenter de s'en servir positivement. encore faut il avoir les couilles d'écouter autre chose que deux bazanés surdiplomés, anciens du CNRS, qui n'obtiennent rien d'autre que du vent depuis trois ans. alors du coup il investissent 5 000 euros mensuel a payer un gars compétent, à faire un fork de
il y aura rien du tout.tu te rend compte que dans l'etat actuel des lois ... ? si 'hadopi ne change pas la procedure, c'est commission rogatoire, surveillance, perquize et proces. alors, pour impliquer une dizaine d'internautes, ok, mais pour les 9,999.990 autres, on fait quoi ? on reduit le probleme du chomage avec des embauches dans la gendarmerie ? et c'est tout aussi riidicule d'envisager la peur du gendarme : le cannabis est interdit et delictuel, les exces de vitesse ou l'alcool au volant aussi. et c'est sur que depuis que c'est interdit, plus personne ne le fait ...
si le gars grandécolé de chez vous, avec un S entre un D et un I dans son titre et qui se croit super balaise parcequ'il maitrise outlook extended avec son vista, commencait par changer de conseillés techniques, il pourrait sans aucun doute avancer positivement et a grand pas. les politiques ne regèleront rien du tout car ils n'ont aucun pouvoir sur la technique. on peut pas faire une loi qui incite les paquets tcp/ip a se comporter différemment ou bien qui impose aux routeurs de pas laisser passer un flux p2p. On peut éventuellement imposer un changement et un autre protocole pour l'internet, de maniere a ce que ce controle devienne possible. mais avant d'entrainer le monde entier dans cette démarche titanesque et utopique ... bonne chance.
non, c'est un massacre. le massacre des sacem et autre snep, qui entrainent avec elles leurs sociétaires et leur membres, en prenant des décisions absurdes, couteuses et inutiles. il y a des solution envisageables, mais a condition d'accepter d'écouter d'autres personnes que les experts d'advestigo. les gars de tmg ne s'y sont pas trompé eux ; ils se contentent des faire du fake et de la stats et n'essayent pas de fourguer des suites logicielles miraculeuses ... supermiste ni
Un extrait d'une lettre de L. Petitgirard
"Internet est l’élément prépondérant d’aujourd’hui et le diffuseur incontournable de demain. Il est au centre de toutes les discussions, de toutes les négociations, de toutes les législations françaises ou européennes, mais il continue à être quasiment inexistant dans les revenus des créateurs, des interprètes et plus généralement de toute la filière artistique, alors qu’il fait simultanément la fortune des fournisseurs d’accès. Une société d’auteurs ne peut pas hypothéquer le futur, elle se doit de mettre tout en oeuvre pour se doter des outils qui lui permettront de gérer les droits d’Internet, mais la période de transition est redoutable, surtout lorsque la Commission européenne s’ingénie à transformer la Toile en un champ de bataille soumis à la loi du plus fort et dont les premières victimes sont les créateurs. Internet et la téléphonie mobile représentent 1,3 % des perceptions de la Sacem ; ce pourcentage souligne à lui seul l’indécence de cette situation qui n’aboutira inévitablement qu’à un appauvrissement de la diversité des oeuvres disponibles. Que les FAI sachent bien que s’ils présentent une incontestable parenté avec les vampires, les auteurs et leurs éditeurs n’ont aucune intention d’être transformés en morts-vivants. " Comme on le voit, c'est plus les FAI qui sont visés, que l'internaute lambda. Ce sont aussi des manoeuvres stratégiques dans une guerre qui est d'emblée considérée comme devant être longue et difficile. On peut constater pour le moment, que la SACEM a la légalité pour elle, et qu"elle en fait un levier politique.
Pour vivre de votre art sur internet, il serait bon un jour d'arrêter de demander aux consommateur de se faire pigeonner par des service toujours plus proche de l'arnaque .
C'est fou comme la sacem sèche lamentablement lorsque l'on se met à discuter qualité de service et se trouve à demander moins de lois et une liberté totale aux arnaqueur de tous bords tant qu'ils leurs reversent leur dime.
Le préjudice existe, tout le monde le sait.
Dire qu'il n'y a pas de réels fondements, c'est se moquer du monde ! La loi sur la propriété intellectuelle d'une oeuvre est violé en masse tout les jours! Et un viol en masse, ça fait mal aux fesses des ayant droits! (FO bien rigoler) La SACEM est fondée pour porter plainte, je ne vois même pas comment on peut en douter, de la pure mauvaise fois? ( la SACEM a un trés gros fondement hé hé) C'est juste que ses agents ne sont pas en droit de collecter les adresses IP. Voilà l'origine des relaxes. Il n'en reste pas moins que si la loi ne passe pas ou est vidée de son contenu, les procés auront lieu, et vont asphyxier le systéme. Peut-être qu'un jour, un juge donnera raison a la sacem, ce qui fera jurisprudence. Quand aux pirates qui par centaine de millier devront se rendre a leur procés, peut-être aussi que ça fera changer les mentalités. C'est une lourde menace qui vise a mettre les politiques devant leurs responsabilité, et a éviter que cette loi soit vidée de son contenu. On en est là, c'est la guerre, tout les coups sont permis. Je trouve ça plutôt intelligent, comme manoeuvre. C'est trés rusé, on voit que ça se bat sur tout les fronts.
 Il faut se calmer Bazzoukk. En effet, tu ne peux déclarer la guerre et en même temps exiger de tes "ennemis" qu'ils achètent tes produits au prix qui te semble approprié.Enfin si guerre il y avait, elle opposerait les majors aux internautes; et non les artistes aux internautes. Par exemple, il existe des modèles économiques qui permettraient aux artistes et aux internautes de cohabiter. Le seul problème est que ces modèles économiques sont purement et simplement refusés par ceux qui exploitent les artistes. Cependant, avec le temps, espérons que les artistes comprendront qu'ils doivent s'unir au lieu de laisser une "industrie" les exploiter. [message édité par Butterfly le 08/11/2008 à 17:03
]
Par analogie, j'ajouterai que l'Union Européenne permet de maintenir la paix. Illustration associée à la pétition de SVM contre la loi Hadopi :  [message édité par polar_bear le 08/11/2008 à 18:05
]
Tout le monde le "sait", ou plutôt croit le savoir. Personne ne l'a prouvé, au contraire, vu que les études indépendantes tendent à montrer le contraire (encore une fois, leur conclusion est que "le téléchargement a un effet statistique NUL sur les ventes.
Bien, donc si demain un billet de 20 € disparaît de mon portefeuille, je suis fondé à porter plainte contre toi pour vol ? Après tout, le préjudice est encore plus clair que pour le "piratage", et mes "preuves" que c'est toi le responsable sont tout autant fiables que celles qu'apportent à l'heure actuelle la SACEM et consorts.
Cela va certainement ralentir les procédures oui... Jusqu'à ce que la SACEM se retrouve condamner à de grosses dépenses pour cause de plaintes abusives (et en masse qui plus est), ce que les juges devraient en toute logique statuer (de la même façon que le mec qui a porté plainte contre J. Sarkozy s'est vu condamné à juste titre à payer une amende et des dommages et intérêts pour procédure abusive, du fait du manque de preuves tangibles pour supporter la plainte, pour prendre un exemple qui a fait la une récemment).
Si un juge donne raison à la SACEM, mais que 999 autres donnent raison à la partie adverse, la jurisprudence restera contre la SACEM, tu sais ?
En gros, du chantage, n'est-ce pas ? Ce serait une raison largement suffisante à elle seule pour demander le démantèlement de la SACEM  Et quand tu parles de "vidée de son contenu", tu veux dire "vidée de toutes ses mesures liberticides" je suppose.
À faire la guerre à ton public, ne crois pas que tu as la moindre chance de la gagner. C'est ton public qui te fait vivre, et si tu lui fais la guerre, la seule chose que tu récolteras sera une cuisante défaite.
Chantage et menaces pour faire pression sur les élus pour qu'ils fassent passer une loi liberticide... J'aurais plutôt utilisé le qualificatif de "scandaleux" personnellement.
Un procès sera toujours mieux qu'une parodie de justice faite de manière expéditive.
Quant on préjudice il serait bien d'arrêter de prendre les gens pour des cons et de se donner les moyens de le chiffrer un jour réellement par une étude sérieuse (matériel et méthode disponible) et non simplement de simples sondages dont on ose même pas fournir les matériels et méthode tellement le sérieux de la méthode est critiquable. C'est pas grand chose. 
la sacem son met plein les poches et en veut encore a elle belle france de riche les autres en son rien a faire
A mon avis lorsque il vont voir le prix astronomique des frais d'avocat ils vont tout arrêter car cela va entamer les marges.
Au USA ils en sont a combien déjà? peut importe c'est un échec cuisent! .
"Croisade juridique", rien que ça ? Bah, c'est une déclaration de désespéré. C'est bidon de menacer la justice d'asphyxie. Faudrait voir à pas oublier que la justice n'est pas à la botte de la SACEM, elle est souveraine et indépendante. Un dépôt de plainte, ça se classe (un peu de décence au passage, la justice a suffisamment à faire avec des choses autrement plus graves) et si c'est pas classé, ça peut mourir dans un joli tiroir... Et puis lorsque nous aurons les noms des soi-disant 120.000 sociétaires qui seraient tentés par l'aventure (hyper médiatique et valorisante), il n'y aura aucune hésitation à les boycotter parce qu'avec une telle attitude, la fronde gronde de plus en plus et... vous ne pouvez pas lutter contre Internet, tout simplement ! Il serait peut-être temps de réaliser 
Hou le m*** (censuré pour ne pas se faire
Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre... C'est dingue quant même, il considère réellement que couper le net à n'importe qui et de façon aléatoire c'est généreux. Une organisation d'un autre age, et des responsables complètement déconnecté des réalités. Vivement que l'économie évolue vers de nouveaux modèles, et que des organismes comme la SACEM disparaissent. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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On ne sait pas ce qu'en pensent les pirates, mais nous, à Numerama, nous sommes d'accord. Mille fois d'accord. Devant le juge de l'ordre judiciaire, il y a un respect très strict des règles de procédure pénale qui sont édictées pour protéger et respecter les droits de la défense. C'est grâce ou à cause de ces règles que la Sacem a déjà perdu quelques procès contre des P2Pistes présumés (voir par exemple ici, ou encore là
L'ennui, c'est que si la Sacem et les industries culturelles veulent à tout prix créer l'Hadopi, c'est justement pour se soustraire à ces règles de protection des droits de la défense et outrepasser la Justice. La Sacem brandit cette menace pour intimider le législateur et lui faire croire que l'Hadopi est finalement un moindre mal.
Or c'est bien pour faire respecter ces règles de procédure et les droits de la défense que l'amendement 138 voté par le Parlement Européen, que Nicolas Sarkozy veut supprimer, prévoit qu'il n'est pas possible de condamner sans recours préalable à l'ordre judiciaire.
Mais si la Sacem met ses menaces à exécution - et elle serait dans son bon droit de le faire, elle devra probablement en rendre compte devant ses 120.000 sociétaires qui toucheront encore moins de droits (Laurent Petitgirard le dit lui-même dans l'interview, "l'immense majorité des auteurs ne gagne même pas le SMIC"), parce qu'il aura fallu que la Sacem prélève des frais astronomiques sur les sommes collectées pour financer les procédures judiciaires lancées pour défendre les intérêts d'une minorité d'auteurs. Bonne chance.
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