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Zangoo
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SUJET DATE CREATION DERNIER MESSAGE
22-02-2011
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goalposthead, le 07/05/2012 - 11:17
Zangoo, ne te fais pas plus autiste que le zigue qui vient de nous quitter. Tu as très bien compris où je voulais en venir, à savoir que là, on s'en fout de savoir avec combien virgule combien de votes Hollande est passé, par rapport au sujet du numérique. Son investiture, quel que soit son pourcentage acquis, est acquise et par conséquent on réfléchit au-delà de cet événement et en se projetant dans l'avenir. On n'en est plus à recompter les bulletins... à moins, pour certains mécontents, d'être mauvais joueurs et là, ce n'est décidément pas le propos.

Pour moi la moitié du sujet reste que monsieur Hollande a été élu. Que vous préfèreriez essayer de deviner la direction du vent numérique de son futur mandat est un choix, sauf que vous ne serez que dans la supposition.
Or moi je parle d'un fait, il y a eu 5,80% de votes blanc, qui me fait dire que la loi sur les élections est mal faite sur certains points (et encore, quand on accepte les élections, mais ce serait que trop dériver du sujet) et je voudrais mettre, chiffres "frais" à l'appui, cette incohérence.

@Arvil, En prenant tout en compte je te dirais que l'élection n'est pas le moyen le plus démocratique de choisir la politique d'un pays. Mais compter les voix qui ne sont pas pour les options proposées est un premier geste de "fair-play".
Dans une question rhétorique, tu as 4 choix possible : "oui", "non", "je m'en fout" (= non votant) ou "ni oui, ni non (aka la question n'est pas la bonne)" (= vote blanc).
C'est dommage de ne compter que les deux premières réponses possibles.

Nycom, le 07/05/2012 - 11:29
À propos de votre bataille de chiffres, les résultats définitifs, sont 51,62% FH, 48,38% NS. 5,80% de votes blancs...

Soit 48.63% FH, 45.57% NS et 5.80% blancs.
Ma préoccupation de départ reste identique.

Concernant le joyeux VIDEOCLUB :
Merci de nous communiquer ce qu'on gagner les artistes grâce à l'aide Hadopi.
Peux-tu me dire combien Hadopi a reversé à Gojira par exemple ?
Un des rares artistes ayant reçu de l'argent d'Hadopi est Thierry Lhermitte via TMG.

Concernant le numérique et monsieur le président élu, en débattre alors qu'il n'est même pas encore en fonction, je trouve que ce n'est que des suppositions à base de "si" et de "peut-être" sur les choix d'un homme qui peut dire oui aux deux camps la même semaine pour ne vexer personne car il est en campagne.
Je comparerais ça au pari sur la prochaine centrale nucléaire qui va péter. Qu'on ai raison ou tort ce sera pas joli à voir.
 
Dira-t-il non à son poste au conseil constitutionnel ?
De toute façon avec sa retraite de président (merci l'augmentation en début de mandat) il a pas vraiment besoin de s'embêter pour vivre bien le bougre.
 
Bartok, le 07/05/2012 - 10:17
Zangoo, le 07/05/2012 - 10:00
ou alors :
Aucun des deux candidats n'a su convaincre plus de la moitié des français ce dimanche...
Amusant, ce n'est pas le genre de critique que j'ai l'habitude de voir quand la droite passe.

C'est amusant mais l'autre candidat aurait eu plus de votes mais serait en dessous des 50% votes blancs compris, j'aurais fait le même commentaire.

goalposthead, le 07/05/2012 - 10:18
Zangoo et flob, quand vous aurez fini d'enfiler les mouches pour voir si la balle est passée à 4 micron ou à 6.3 microns du deuxième grain de sable au sud de la ligne bleue des Vosges, on pourra peut-être se concentrer sur le sujet de l'article? A savoir, que fera Hollande (ou pas) en matière de numérique.
Oh mon dieu, tu veux dire que le titre de cet article ne porte que sur hadopi ? examinons-le ensemble :
François Hollande élu. Et maintenant, quel changement ?

Oui un article ne se résume pas au titre, mais le titre donne un idée globale de l'article. Ici, premier article sur Hollande après les élections, on parle de ses projets numériques mais on commence surtout en parlant de son élection.
Conclusion : le sujet de cet article est à la fois l'élection du monsieur et ses projets numérique.
Or je trouve que ce monsieur devrait prendre en compte les votes blancs (si ce n'est pour cette élection, au moins pour les prochaines) et faire une loi en ce sens pendant son mandat. Un vent de changement sur le système électoral en somme (oh changement encore, serais-je dans le sujet???).
 
Charo, le 07/05/2012 - 10:10
[...]
Pour un certain nombre de personnes la loi n'est pas la loi, les règles ne sont pas des règles.....

Affligeant.

Quand on trouve une loi idiote on a le droit de le dire, non ?
Des gens pensent que considérer le vote blanc comme une erreur plutôt que comme un choix, c'est une idiotie législative.
Des gens pensent que supprimer une loi sur le harcèlement sexuel sans en proposer une autre et donc crée un vide juridique, c'est une idiotie juridique.

Et il y a des gens qui pensent que quelqu'un qui trouve une loi idiote et soutient son idée est un idiot. Mais j'aimerais bien que ce genre de personne argumente son attaque...

Je ne dit pas que la non prise en compte du vote blanc est idiot point final, je dit que c'est idiot CAR un vote blanc c'est un vote exprimé qui va à l'encontre des choix proposés et que JE SOUHAITERAIS plutôt une prise en compte façon Pérou où une certain pourcentage de vote blanc engendre un nouveau tour de vote.

PS : en attendant une argumentation, je prend ton "affligeant" comme un compliment.
 
flob, le 07/05/2012 - 09:45
Zangoo, le 07/05/2012 - 09:33

François Hollande a donc été élu dimanche président de la République avec 51,67 % des voix.


FH : 48,05%
NS : 44,95%
Blanc : 7%

Les nombres c'est comme les fleurs, on leur fait dire ce que l'on veut

Pour information, les blancs sont mis dans la catégorie "Non exprimés".
La formulation exacte serait donc :
François Hollande a donc été élu dimanche président de la République avec 51,67 % des votes exprimés

Je sais bien que les votes blancs ne sont pas comptés. Mais pour un certain nombre de personnes (moi y compris), les votes blancs rentrent dans la catégorie des "votes exprimés".

La formulation totalement exacte pour moi serait :
François Hollande a donc été élu dimanche président de la République avec 51,67 % des votes considérés valides.
ou alors :
Aucun des deux candidats n'a su convaincre plus de la moitié des français ce dimanche...
 
François Hollande a donc été élu dimanche président de la République avec 51,67 % des voix.

FH : 48,05%
NS : 44,95%
Blanc : 7%

Les nombres c'est comme les fleurs, on leur fait dire ce que l'on veut
 
sebk, le 22/03/2012 - 16:47
tiens je viens de le remarqué mais on est pile dans le "un fait divers, une loi"

Ca dépends, certains te diront "une loi, un fait divers"...
 
ulhgard, le 02/03/2012 - 10:15
C'est bien gentil mais je ne crois pas que cela change grand chose.
Il vont remplacer cette procédure par une procédure sans juge plutôt que de supprimer la loi.
Faut arrêter de rêver.

Et une procédure sans juge sera jugée anticonstitutionnelle par l'Europe et la loi sera supprimée.
Tu as raison, c'est beau la réalité.
 
Ce ne sont que des données statistiques.

Comme pour BULL et IBM en 1941...

(yeah my first Godwin point !)
 
JJ2458, le 15/02/2012 - 22:36
Au-delà des points soulevés par Hybrid Son Of Oxayotl, prouve-moi que l'Islam n'est pas une secte. Trouve-moi un seul trait de cette "religion" qui la diffère d'une secte, à part un pseudo-statut pseudo-légal. Prouve-moi en quoi elle n'est pas en conflit avec la république.
Je te souhaite bon courage, c'est improuvable. Alors tes idées préconçues façon TF1, tu peux les conserver pour toi-même ; personnellement, je me suis débarrassé de ce cancer intellectuel qu'est la TV depuis des années maintenant. J'ai appris à réfléchir par moi-même, tu devrais faire de même.

Bien sur que l'islam est une secte, comme toutes les autres "religions".
Une secte ne s'appelle religion que lorsque une loi la définie comme tel.

En France la scientologie est une secte, aux Etats-Unis c'est une religion. Pourtant ils prient (ils prient ?) pour la même chose (je ne sais pas qui est leur[s] dieu[x]).

Il y a environ 2000 ans, le christianisme était une secte qui apparaissait en Israël. Petit à petit elle a grossi jusqu'à toucher des hommes de pouvoir. Si bien qu'en 313 après sa mort, la secte qui priait les bienfait de dieu et de son fils venu sur Terre est devenu une religion officielle Romaine ( http://fr.wikipedia....chr.C3.A9tienne ) puis la religion officielle en 380.

La seule différence entre le christianisme, le judaïsme et l'islam c'est les pays qui les ont reconnus comme religion officielle (et à quel époque).

En quoi une religion qui prône les respect d'autrui est-elle en contradiction avec la république ?
http://fr.wikipedia....es_cinq_piliers
Au mon dieu ! Une religion ayant notamment comme pilier principal la charité envers les nécessiteux, quelle honte !...

Ce n'est pas parce que des fanatiques détournent les préceptes d'une religion qu'elle est en conflit avec la démocratie, sinon tu dois aussi condamner le christianisme pour avoir engendré une fanatique tel que Breivik (pour ne prendre que le dernier médiatisé).
 
Elro, le 15/02/2012 - 23:51

C'est complètement faux. Le hasard n'est pas représentatif. Il l'est à très grande échelle, et sur une durée allant vers l'infini. Mais pas en sélectionnant un échantillon de 500 personnes sur plusieurs millions pour des "élus" d'un mandat de quelques années.

Pourquoi quelques années ?

Le hasard "représentatif" a fait ses preuves à Athènes, la cité était divisé en une dizaine de clans et les mandats étaient de 1 jour pour les député et ça pouvais aller jusqu'à un mois pour des mandats plus "importants".
De plus chaque clan devait être disponible jour et nuit pendant un mois (à tour de rôle) pour maintenir la démocratie.

Si tu trouves que le mandat est trop long pour être représentatif via le tirage au sort, le soucis ne viens pas forcement du tirage au sort mais peut être de la durée du mandat
 
http://fr.wiktionary.org/wiki/laïc

@JJ2458, où vois-tu marqué intolérance dans cette définition ?
Laïque ne veux pas dire "anti-religion" mais "non dépendant des religions", sinon quand la France est devenu laïque (loi de 1905 indiqué par Zig) on aurait rasé toutes les églises de France.

Merci mais les amalgames foireux fondés sur la haine tu te les gardes !
 
zig, le 15/02/2012 - 15:29
La deuxième option est à surveiller. Surtout à cause de ça : "Le Parlement européen n'abordera le sujet de l'ACTA en séance plénière qu'au cours de l'été 2012."

L'été se prête peu à la mobilisation quand la populace est sur les plages...

Tu es sûr que l'hiver se prête à la mobilisation ? du moins en France...

Non mais l'hiver il fait froid !

J'ironise mais je pense comme toi là dessus Zig.
 
Gnommy, le 03/01/2012 - 07:31

inconnu, le 03/01/2012 - 01:01

Les banques empruntent a 1% a la BCE et prêtent aux etats a 6% pour l'italie par exemple.


Quelqu'un pour nous dire d'où ' provient ' l'argent de la BCE ?

Comme l'indique son nom, il s'agit de la banque centrale européenne, c'est elle qui choisit de faire tourner "la planche à billets" (entre guillemets puisque c'est purement numérique ce qu'elle crée).
Si la BCE veut répondre à la demande de crédit d'une banque européenne, elle regarde dans ses comptes et si elle n'a pas assez elle crée la différence.
Bref, c'est une banque.
 
zig, le 29/12/2011 - 10:48
Je te repose la question : certifié par rapport à quelle norme ?
Et moi je te pose la question alors : s'il n'y a pas de norme, comment savoir que TMG relève des infos correctes ?

zig, le 29/12/2011 - 10:48
Sinon, je te rappelle que les relevés sont effectués (ou du moins traités) par des personnes assermentées.
Non.
Les employés de TMG ne sont pas assermentés, c'est justement ce qui génère autant de commentaires quand on parle de leur boulot.

zig, le 29/12/2011 - 10:48
Mais le fait de répéter en boucle "ils ne sont pas certifiés donc ce n'est pas fiable" tient plus de la méthode Coué que de la réalité judiciaire. De toute façon, en cas de procès, ce sera avocat contre avocat.
Si le "criminel" à son mot à dire (cf. la circulaire disant de faire passer ces dossiers au plus vite).
Si il y a quand même un round d'avocat ce sera :
"TMG a dit à Hadopi qui nous a dit que vous aviez fais ceci" VS "Quel est la preuve que les relevés de TMG soient réalistes ?"
Soit le "on dit" d'un "on dit" contre le "Where's the proof ?"
 
fcna2005, le 29/12/2011 - 09:48
Personne ne voit la petite phrase en bas??
c'est de la folie de voir la recherche d'un pseudo scoop et de ne pas verifier les infos qu'on balance... c'est de l'amateurisme journalistique!!
Si numerama n'est pas capable de lire jusqu'en bas, je la copie ici :

Don't take it seriously

The privacy policy, the contact us page --€ it's all a joke.

Et quand on ne comprend pas, on évite de copier bêtement un texte. Tu as été voir les deux pages ciblées par le texte que tu as copié ?
La première t'explique que si tu es un visiteur lambda ils ont peut être fait plein de choses sur ton ordi (ou pas) mais si tu est un "copyright holder" il te signalent qu'ils font exactement la même chose que toi.
La deuxième indique que si tu veux leur parler tu as plusieurs choix :
- si c'est amical, tu prend leur facebook et t'envoie un message
- si t'est un avocat ou un "turgid snobs", tu envoie une lettre manuscrite en antarctique (65°14'44.6"S 64°15'26"W) ou via le formulaire avec un captcha plutôt déroutant (il faut écrire ne partie de la constitution, du préambule à l'article VII)
- si tu est une personne sérieuse, tu as une adresse mail à disposition
- si tu est un aigri, tu as une autre adresse mail à disposition que tu peux personnaliser avec l'insulte de ton choix
- si tu est un "copyright holder", là la quote deviens intéressante :
Guys, why do you read this? Shouldn't you have stopped reading at the "serious people" part? This site is a joke. But its data is not. Two paragraphs up, please

Vous auriez du vous arreter au paragraphe "personne serieuse".Ce site est une blague. Mais ses données ne le sont pas.retournez voir deux paragraphes plus haut.

Donc merci de ton intervention monsieur "j'ai-raison-z'avez-tort-le-ayants-droits-ont-toujours-raison" mais tu devrais aller apprendre l'anglais et l'ironie
 
WickedFaith, le 05/12/2011 - 13:21
Zangoo, le 05/12/2011 - 13:06
C'est pas les datacenters Google qui manquent en Europe: http://royal.pingdom...nter-locations/

Manifestement, si.
Un tiers des datacenter de Google sont européens, il y a plusieurs FAI qui n'ont aucun soucis, mais puisque FREE la ramène c'est que Google ne fait aucun effort... Bref.

WickedFaith, le 05/12/2011 - 13:21
Le trafic ne peux être disproportionné puisqu'il reste dans les limites fixées dans ton abonnement.

Ton abonnement te fournit un débit théorique conditionné aux paramètres techniques, les lenteurs sur des sites sont donc parfaitement inclues dans ton abonnement.
Si tu veux autre chose que ce que tu as (par exemple un accès à débit garanti), il va falloir
- trouver un FAI qui te le propose
- allonger la monnaie.
On est d'accord donc pour dire que quoi qu'il arrive on ne peux pas dépasser le débit théorique inscrit sur ton abonnement. Par contre, le fait que si tu est le seul abonné de la région a être connecté tu rames pas, si tous les abonnés utilisent leur connexion simultanément (soit a peu près entre 19h et 22h), vous vous retrouvez tous au début de l'ADSL illimité avec du 256k.
D'où le fait que les gens râlent.

WickedFaith, le 05/12/2011 - 13:21
Pour finir sur un exemple automobile, c'est comme si on te disais de prendre un abonnement mensuel pour prendre le bus autant que tu veux (et que tu as besoin surtout) mais qu'on te dise que trop de monde a le même abonnement et que donc il n'y a plus de places dans le bus.

Et figure toi que c'est comme ça que ça marche !
C'est fou, non ?

Tu n'as pas l'air de prendre souvent les transports en commun, mais pour les habitués, il est clair que quand un bus/métro est plein, il est plein. Tu peux agiter ton coupon d'abonnement dans tous les sens, ça ne créera pas de place.
Et là il te reste le choix de patienter que ce soit moins rempli (sur YouTube, appuyer sur le bouton "pause" et attendre que ce soit chargé, ou de prendre un autre moyen de transport (ici un VPN, chercher l'équivalent sur DailyMotion, ...)
Ah zut, j'ai été piéton pendant 2 ans à Paris et j'ai pas pensé à tester les transports en commun... Ah zut ça faut 4 mois que je me tape 3h de car par jour et c'est pas du transport en commun... On m'aurait menti !
Le fait que les transports soient pleins à certaines heures engendre des plaintes des utilisateurs qui sont normalement répercutées sur le fonctionnement de l'entreprise à ces heures là.
Ce que je voulais dire avec ma comparaison c'est que quand tu fais payer un abonnement à tes utilisateurs, tu dimensionne le prix pour pouvoir payer des salaires corrects (mais pas extravagants) à ton personnel, payer l'entretient du réseau (de bus pour cet exemple) et prévoir un pourcentage pour augmenter la taille de ton entreprise.
Apparemment j'ai mal choisit mon exemple, j'aurais du rester avec mon exemple d'autoroute en montrant que les entreprises sur ces autoroutes sont dimensionnées pour accueillir, avec le moins de difficulté possible, le pic de clients à certaines heures sans pour autant perdre d'argent quand il y a peu de clients.

Sais-tu comment sont dimensionnées les infrastructures de téléphonie mobile ? On calcule le nombre de machines nécessaires à l'utilisation faite par les clients le jour du plus gros pic de consommation (à savoir le nouvel an). Bizarre qu'ils arrivent à faire évoluer leurs outils tous les ans pour prévoir l'augmentation de l'année d'après sans modifier le prix de leur abonnement...
 
WickedFaith, le 05/12/2011 - 11:49
Zangoo, le 05/12/2011 - 10:52
Il ne doit pas y avoir d'augmentation, le prix à payer pour augmenter les tuyaux internationaux est déjà inclus dans le forfait des clients normalement.

Visiblement non, pas suffisamment.
Et à ton avis, le problème viens du fait que les sommes ne sont pas assez élévées ou qu'ils préférent se payer grassement (surtout en haut de la hiérarchie) ?

WickedFaith, le 05/12/2011 - 11:49
De plus, en cherchant un peu sur les news de Numérama (moi j'ai la flemme de faire ça pour un troll de bas étage et j'ai d'autres chats à fouetter) tu trouveras des informations sur un/des data center de Google en Europe (Belgique si je me trompe pas) et sur pourquoi les FAI français ne l'utilisent pas pour YouTube.

Je ne trouve rien à ce sujet. Si tu te souviens des raison, je te croirai sur parole.
Mais je présume qu'il y a une affaire d'argent derrière, non ?
Une affaire d'argent, bah oui, l'argent qu'ils veulent racketer aux éditeurs de contenu (des 0 et des 1) pour un problème de contenant (la taille des tuyaux pour faire passer les 0 et les 1).

WickedFaith, le 05/12/2011 - 11:49
Obelixator, le 05/12/2011 - 11:20
Les serveurs d'hébergement ainsi que le lien entre ses serveurs et le peering transatlantique sont déjà à la charge de Google . . .

OK.

Le lien entre le client final et le peering transatlantique est à la charge du FAI,

Donc de nous ? Désolé, je trouve anormal que les excès de Youtube me soient facturés. Si YouTube veut être diffusé en masse en France, à lui d'installer un (ou plusieurs si ça ne suffit pas) miroir en France (ou en Belgique, sou réserve qu'il soit utilisable)
Oui de nous, par le biais d'un abonnement qui doit servir à payer l'entretient et l'évolution de l'infrastructure, abonnement que l'on paye déjà...
C'est pas les datacenters Google qui manquent en Europe: http://royal.pingdom...nter-locations/

WickedFaith, le 05/12/2011 - 11:49
qui reporte déjà ces coûts sur le client final . . .

Il reporte une charge normale de trafic. Si le trafic est disproportionné, il faut augmenter davantage.
Le trafic ne peux être disproportionné puisqu'il reste dans les limites fixées dans ton abonnement. Le problème c'est qu'ils font miroiter un "illimité" avec un certain débit juste pour jouer au kikimètre avec les autres FAI mais ne peuvent pas assumer l'utilisation derrière et viennent se plaindre qu'on veuille l'utiliser (tous en même temps en plus, quel culot ces utilisateurs quand même).

Pour finir sur un exemple automobile, c'est comme si on te disais de prendre un abonnement mensuel pour prendre le bus autant que tu veux (et que tu as besoin surtout) mais qu'on te dise que trop de monde a le même abonnement et que donc il n'y a plus de places dans le bus. Par contre si tu payes pour payer un nouveau bus peut être que tu auras une place la prochaine fois.
Les abonnements sont censés payer l'entretient du bus actuel et aider au financement du deuxième bus (plus payer l'essence pour faire Paris-Berlin-Paris ), pas à remplir les poches du patron de la compagnie de bus.
 
WickedFaith, le 05/12/2011 - 07:47
Pour en avoir le c
½ur net il suffit de demander des graphiques aux fournisseurs de transit pour constater que dans les deux sens, presque tous les liens sont surchargés.
Ils en sont à un tel stade que même le grand public s'en rend compte.

Donc pour toi c'est aux FAI de payer, donc à nous.
Je ne partage pas cet avis, mais si tu es d'accord pour que l'excès de traffic centralisé venant de youtube nous soit facturé sans que youtube ait le moindre effort à faire, je n'y peux rien... Combien souhaites-tu payer en plus sur ta facture pour YouTube ? 2 euros ? 5 euros ?

Tu m'explique à quoi sert ton abonnement si ce n'est à payer l'entretient et l'évolution du réseau sur lequel tu te connectes ?
Il ne doit pas y avoir d'augmentation, le prix à payer pour augmenter les tuyaux internationaux est déjà inclus dans le forfait des clients normalement.
De plus, en cherchant un peu sur les news de Numérama (moi j'ai la flemme de faire ça pour un troll de bas étage et j'ai d'autres chats à fouetter) tu trouveras des informations sur un/des data center de Google en Europe (Belgique si je me trompe pas) et sur pourquoi les FAI français ne l'utilisent pas pour YouTube.

zig, le 05/12/2011 - 09:56
Free vends un accès Internet X Méga et refuse d'utiliser une partie de ce que ses clients payent pour payer à son tour des liens vers l'Internet hors de France

Il y a deux connexions : la connexion entre l'abonné et les équipements de Free (ou plus généralement le FAI) - la connexion entre les équipements de Free et les sites Internet.
A priori, l'abonné paye la partie entre chez lui et Free et participe au financement entre Free et le reste du Web du moins pour une utilisation normale.
Mais qui doit payer pour les sites Internet qui délivrent des fichiers qui surchargent exagérément la bande passante ?

C'est un poil plus compliqué que ça.
Mme Michu (ou Goldoark vu que c'est lui qui a lancé la discussion) paye un abonnement à Free pour avoir une connexion internet d'une qualité relativement bonne.
De son coté, Google paye son FAI professionnel pour avoir aussi un accès internet de relativement bonne qualité (mais bien bien plus gros).
Puis via un certains nombre d'intérimaires, le FAI de Google et Free s'arrangent avec le FAI de niveau supérieur qui gère la connexion "DataCenterGoogle => Free France" (pour le coup, si ta vidéo est US, c'est le FAI qui gère les câbles transatlantiques qui s'assure du bon transit de la vidéo).
Donc, en vision simpliste, il y a au moins 5 personnes/entités, dont 3 FAI.

Une fois ceci compris, le problème du bridage de YouTube par Free devient simple à expliquer :
Free bloque le trafic d'un FAI partenaire car il lui en envoie trop or il voudrait faire payer le client de ce FAI pour modifier la connexion alors qu'il est censé ne traité qu'avec le FAI "central" (celui qui gère le câble transatlantique.
Le fait que YouTube "ralentisse" de manière différente sur Orange, Sfr, Bouygues et Free prouve que les FAI entre les data center de Google et l'arrivée en France font correctement leur boulot.

Pour reprendre les exemples par les voitures (je sais que certains trolls adorent ça), on considère que Google est Berlin, son Fai gère la connexion Berlin-Franckfort, le FAI transatlantique gère Franckfort-Strasbourg, Free gère Strasbourg-Paris et Mme Michu est Paris.
Le soucis viendrais du fait que le trajet Berlin-Franckfort-Strasbourg se fasse sur une autoroute 6 voies et que Strasbourg-Paris se fasse sur une départementale payante. Et que, en conséquence, Free demande à Berlin de payer les coûts de création d'une autoroute alors que les usagers payent pour l'entretien et l'évolution de cette route qu'ils utilisent de façon plus ou moins régulière.
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