Merci pour la remarque. Bon, c'est un peu tard parce que le NDD est déja commandé, mais tant pis !

Pour Odebi, personnellement, je n'ai pas envie d'avoir l'historique d'Odebi derrière moi. Et j'ai entendu dire une paire de fois qu'ils étaient un peu trop "sectaire". Après, je me trompe peut-être, mais bon la machine est lancée de notre coté.

Et comme je le disait plus haut (ou dans les commentaires dans l'article de la cyber guerre, je sais plus), il est préférable à mon avis d'être plusieurs à se battre.
Etre plusieurs contre un, c'est toujours mieux que d'être en un contre un.

Nous avançons !
Le site web est quasiment terminé. Il sera d'ici en ligne d'ici quelques heures (demain au plus tard), à l'adresse
www.freeliberty.fr .

Si vous êtes tentés pour aider l'association d'une manière ou d'une autre, vous pouvez me contacter par pm, en attendant l'ouverture officielle.

tristan38, le 23/01/2012 - 16:54

Mouais ! C'est pas avec des DDos toutes pourries qu'on va la faire la cyber guerre. Ca amuse le journaliste, mais franchement ça ne sert à rien.
Apprenez à hacker les gens ! Demain internet et l'informatique reglera chaque détail du quotidien. Il serait temps d'apprendre réellement comment tout celà fonctionne.
Il n'ya plus MU ? Pas grave. Allez emprunter un bouquin sur les réseau à la bibliothèque du coin. Apprenez à coder. Inscrivez vous sur des forums.
La cyber armée c'est aujourd'hui qu'on la construit, et on en aura peut-être vraiment besoin dans un futur assez proche.

Pour la "cyber armée", il y a déjà le potentiel depuis longtemps. C'est pas le problème, ça.
Le problème de que ça part dans tous les sens. On le voit avec les Anonymous (ce n'est pas pour moi une cyber armée, mais c'est ce qui s'en rapproche le plus) : ils attaquent tout en n'importe quoi, ce qui est stupide.

De plus, avant de faire la guerre, il faudrait plutôt essayer des moyens moins violents. Ce que j'ai déjà proposé et qui est en train d'être mis en place (voir le lien dans mon dernier post sur cet article)

Euhh... autant je n'apprécie pas les Anonymous, autant je ne peux pas te laisser dire qu'ils sont fascistes.
Ils ne combattent pas avec les bons moyens (selon moi), mais leur cause est juste. Je ne vois pas trop la liberté dans le fascisme. Pourtant, chez les Anonymous, je la vois. Ce qui ne veut pas dire que je cautionne leur manière de faire.

Et, on est hors topic avec le FN, mais bon. Je n'ai pas encore regardé les arguments de chacun concernant la politique web, mais à mon avis c'est l'inverse. Le FN a suivi ce que le web (ici les Anonymous, mais pas que eux) voulait. Ce n'est pas les internautes qui suivent ce qui est dit par le FN. àa change tout. Et Marine Le Pen a très bien joué son coup d'ailleurs (attention, je ne dis pas que j'apprécie le FN hein ! Loin de moi cette idée ! Le FN est et restera un des rares parti pour lequel je ne voterai jamais) Mais objectivement parlant, elle a écouté les revendications de la communauté Web et elle a pu se la mettre dans la poche.

Bref, fin du hors topic. Le but du jeu c'est pas de parler de la politique française ici.

Je rappelle pour ceux qui sont intéressés ce topic : http://www.numerama....-que-faire.html

J'aime beaucoup tes idées U. Harkogansk-Malatesta. Tu as une réflexion sur ce sujet (pas que celui là d'ailleurs) qui met en avant des arguments posés et sensés.

L'idée de la modification des droits de l'homme est intéressante, et une voie à suivre, parmi d'autres.

Concernant la guerre aux multinationales, c'est indéniablement lié, effectivement. Le but de cette association serait de se battre pour la liberté, sous toutes ces formes. La première, c'est contre ce qu'à fait le gouvernement américain.
Pas pour Megaupload, ne confondons pas. Je tiens à cette précision. Contre la censure pseudo légale. Faire la guerre aux multinationales est une idée à réfléchir, pourquoi pas.

Si ca t'intéresse, on peut voir tout ça de plus près. Je t'invites à m'envoyer un PM si tu veux.

gwen3101, le 22/01/2012 - 02:22

Attendez si j'ai bien compris c'est un gouvernement qui décide pour tout le peuple?
Mes amis voici venue l'heure du "Nouvel Ordre Mondial" !

Tout à fait d'accord avec toi!!! Cela se met en place depuis des années mais personne ne vois rien!!! aujourd'hui se sont encore une certaine catégorie du peuple qui est touchés avec encore ce truc à la con, demain la puce éléctronique et puis quoi encore!!! Il faut descendre dans ces putain de rue comme ont fais nos grand parents pour avoir leur liberté d'expression et autre!!! MERDE ALORS!!! nous aussi on peut faire un "nouvel ordre mondial"!!! Arreter de dire agisser, avant qu'il soit trop tard .....

Je veux pas faire le mec chiant, mais c'est ce que j'ai proposé de faire dans les commentaires il y a 2/3 pages (mais avec moins de gros mots et de points d'exclamations )

petitepoupee, c'est de la motivation qu'il faut. Les moyens ne sont pas un problème.

J'ai un boulot qui va me prendre beaucoup de temps aussi d'ici quelques jours, mais le soir à la place de glander sur le web, je ferais avancer ma liberté !

Ton aide est en tout cas la bienvenue !
Que proposes-tu pour nous aider ?

La quadrature -même si elle est très louable, loin de moi l'idée qu'elle ne sert à rien- on en entend beaucoup moins parler depuis qu'Hadopi est passé.

Le Parti Pirate est un parti politique, donc de par nature non neutre.

Libre Accès, je ne connaissais pas, mais ils n'ont pas l'air d'être préoccupés par la liberté sur Internet. De ce que j'en comprend en regardant leur site, ils sont plus pour le partage de l'information, qui n'a pas (directement, tout du moins) de rapport avec la censure.

Ars Industrialis n'ont pas l'air d'être très préoccupés par cette problématique non plus.

Avaaz a l'air par contre de s'en préoccuper, vu leurs actus. Cependant, je pense qu'il est mieux d'avoir plusieurs acteurs plutôt qu'un seul. Si pour une raison ou une autre, une association arrête, il y en aura d'autres à coté.

Concernant ce qui est en train de se monter, un plan détaillé sortira bientôt. Pour l'instant, on a en tête :

- pétitions (à croiser avec d'autres assoc, il est mieux d'avoir une grosse pétition que plusieurs petites)

- manifestations dans la rue

- demande de blackout

- relais de l'information sur les sites d'actus, et d'infos générales

- j'en oublie surement. Si Calnos veut me compléter, pas de problème

Pour l'objet de l'association, ce n'est absolument pas pour sauver Megaupload, qui n'a pas besoin d'être sauvée, et qui de toute façon pourra se sauver toute seule.
Ce qu'on veut faire, c'est écarter les dangers et dérives de la censure de l'internet.

Bonjour à tous,

Certains ont peut-être suivi la conversation dans les commentaires de
l'article sur la cyberguerre .

Le problème de plus en plus présent, et qu'on à tous pu constater avec la fermeture de megaupload, c'est la prise de pouvoir d'Internet par les gouvernements, avec toutes les conséquences que cela peut impliquer. Je pense particulièrement à la censure du web, mais il y en a d'autres.

J'ai proposé dans cette conversation de mettre en place des actions légales (pas de Ddos comme le font les Anonymous).
Pour cela, il faut deux choses :

- une association

- des personnes motivées.

Pour l'association, cela ne pose pas de problème.

Par contre, il faut le plus de monde possible. Comme je l'ai dit dans les commentaires de l'article, faire des choses chacun dans son coin n'est pas utile. Cela ne permettra pas de montrer l'indignation générale.

Maintenant, pourquoi j'écris ce post ?

Tout simplement pour savoir qui veut faire partie de l'aventure.
Si vous êtes intéressés d'une manière ou d'une autre, je vous invite à répondre à ce message. N'oubliez pas que plus de monde répondra présent, plus la force de nos paroles et de nos actions seront entendues !

Dès que plusieurs personnes seront motivées, nous pourrons mettre en place un groupe de discussion (skype, IRC, etc)

Actuellement, Calnos et moi-même sommes en train de poser les premières briques de ce projet. De son coté, il est en train de rechercher (et de trouver) des personnes intéressées, et je le fais également par ce post.
De plus, nous avons commencés à chercher des idées à mettre en place, des moyens de communication, etc.

Quand on veut, on peut, révoltons nous !

Si le mouvement prend de l'ampleur, l'info sera relayée sur les sites d'actus (numerama bien sûr, mais je pense à d'autres comme korben on le journal du geek). Après, le bouche à oreille prendra un minimum. Je pense à korben encore une fois, qui commence à faire des videos sur DemainTV, ou encore Nolife, qui sont les plus à même de relayer l'info. Les petites chaines locales peuvent être contactées facilement aussi. Des assoc comme la quadrature relayeront aussi l'info sans problème.
Quand on veut, on peut.

Maintenant, il faut que tout le monde veuille.

Je te contacte par pm. Ceux qui veulent voir de plus près, contactez moi.

Là on reste dans le beau rêve, ce ne sont que des idées en l'air. De bonnes idées parfois, mais elles restent en l'air.
Pour se faire entendre, il faut être unis. Comme le dit Calnos, faire des actions chacun dans son coin est inutile.

Maintenant, si vous voulez vraiment faire bouger les choses, il faut mettre en place une sorte de collectif uni. Pas 10/15 assoc différentes, juste deux ou trois (pourquoi pas une seule ? tout simplement parce que 1+1=3. Trop d'associations différentes, c'est une division, ce qui serait une aubaine pour les gouvernements (diviser pour mieux régner).
Créer un mouvement engendrera des émules, qui permettront de mieux se faire entendre.

Je vais vous dire, ce qui serait génial, pour Numerama et pour tous les internautes, ça serait de créer ici un collectif. Il y a assez de monde sur Numerama pour faire émerger des idées intéressantes.

C'est du temps, beaucoup de temps, mais si vous êtes vraiment révoltés, le temps n'a pas d'importance.

Si vous êtes indignés, révoltez vous !

No pasaràn !

Edit : si vous voulez vraiment vous lancer dans une aventure comme ça, je suis prêt aussi, envoyez moi des pm pour me dire si vous êtes intéressés.

obcd, le 21/01/2012 - 00:02

@tagle

Je comprends ta réaction concernant les Anonymous & loic.
Le problème est qu'il n'y a aucun autre moyen pour les internautes de montrer leur opposition:
- Une manif ? A quoi bon ? Non seulement tu l'a montré, pour HADOPI ca n'a pas été un franc succès, mais en plus, pour les retraites ya eu des manifs monstres et pourtant c'est passé comme papa dans maman.
- Le blackout est une solution, sauf que c'est une solution pour les hébergeurs, pas pour le public.

Ce sont les solutions les plus classiques que j'ai proposé, pas forcément les meilleures.
Par contre, je vois pas pourquoi tu dis que ça ne toucherait que les hébergeurs. Un blackout toucherait tout le monde. Imagine Wiki indisponible pendant deux semaines complètes ! Je vais sur wiki au moins une fois par jour, 2 semaines sans Wikipedia, je deviendrais fou !
A moins que tu veuilles dire que seuls les hébergeurs pourraient faire entendre leurs voix avec un blackout ?

obcd, le 21/01/2012 - 00:02

Après à plus long terme, il y a effectivement le développement d'applis de partage décentralisé et plus planqué que bittorrent et emule (Par exemple basé sur des flux qui sembleraient être du HTTPS en terme de fingerprinting).

Ca pourrait être une solution intéressante, comme Anon_kob le disait tout à l'heure. Je dois dire que j'aimerais beaucoup que ça se produise, juste histoire de voir comment évoluerais les positions de chacun.

obcd, le 21/01/2012 - 00:02

Il y a aussi l'éducation, spécifiquement des enfants & des ados: Leur apprendre à utiliser des VPN comme on leur apprends à utiliser des capotes, en quelque sorte.

Ouais, alors là, l'exemple est un peu poussé à l'extrême quand même , mais je vois bien ce que tu veux dire.
Cela pourrait être une solution également envisageable, bien que je vois mal l'éducation nationale donner des cours de téléchargement
Après, cela ne fait que déplacer le problème. L'utilisation d'un VPN ne ferait que contourner la censure (ou le ddl), mais ne l'empêcherait pas, et j'ai pas envie de vivre dans un monde où on doit se cacher pour lire des livres (Je me rapproche du point Godwin là !)

obcd, le 21/01/2012 - 00:02

Pour moi on est simplement dans une période d'agression: Agression par des vieux envers une technologie qu'ils ne comprennent pas et ne veulent surtout pas comprendre, et des élus de la même génération & du même milieu culturel qui laissent faire.
Ensuite... bah il faut tenir, le temps que les vieux croulants meurent et/ou dégagent des postes de prise de décision, et qu'on ai enfin des parlementaires et des ministres qui savent utiliser les nouvelles technologies plutôt que des secrétaires.
Une sorte de course contre la montre: Il faut freiner à mort, mettre tous les batons dans les roues possible (VPN, P2P chiffre & F2F, ...) , en attendant le changement de mentalité à la tête des institutions. Changement inéluctable, de toute façon: La génération 25-35 ans d'aujourd'hui utilisent des ordinateurs aussi naturellement que des stylos.
Dans 10, 15 ans, c'est cette génération qui sera à la place des actuels, et interdire le partage non lucratif sur internet leur semblera aussi incongru que si, aujourd'hui, on interdisais les voitures pour protéger le manque à gagner de la SNCF.
Il faut juste éviter le verrouillage juridique actuellement tenté par les vieux.

Seul l'avenir nous le dira, mais le problème générationnel sera toujours là je pense. Les jeunes d'aujourd'hui, qui vivent avec la technologie d'aujourd'hui, ne comprendront pas la nouvelle technologie de demain.
Mais je reste bien évidemment d'accord sur le fait qu'il ne faille pas laisser le verrouillage juridique.

Calnos, le 21/01/2012 - 00:23

Il y a aussi une autre solution pour les personnes, entreprises léser. Une solution toute simple : attaquer les USA... En Justice !

àa, ça serait plus intelligent que Ddoser. Plus facile à faire aux USA avec les class action, mais là il y a de l'idée. On reste dans la légalité, et on montre qu'on est pas content.

Calnos, le 21/01/2012 - 00:23

Quand aux attaques Ddos, rien n'est altérer on se contente de bloquer. C'est comme s'assoir devant les portes d'un tribunal par centaines pour protester, mais étrangement c'est sévèrement punis... Enfin bon, c'est pas trop le sujet... Si ?

Oui, mais ça n'en reste pas moins illégal de Ddoser. C'est pour ça que c'est une mauvaise idée. Après, on peut parler de la légalité de Ddoser un site, mais effectivement, on est hors topic là !

Clemfrom83, le 21/01/2012 - 00:40

Au lieu de Ddos les sites des majors ils devraient organiser un Ddos sur quelques jours sur les sites et réseaux des banques d'investissements, agences de cotation, agences de traders et bourses.
Taper là où ca leur fait mal à eux : le pognon

Ben, oui et non quoi. Effectivement, cela marquerait beaucoup plus les esprits, mais comme tu le dis si bien, on les attaque là où ça fait mal, donc il répondront vite et fort.

balzguin, le 21/01/2012 - 00:44

MegaUpload n'est pas illegal et la justice et les avocats le prouveront, il etait entre autre une source sure et certaine pour ne jamais perdre ses fichiers, meme si personne ne les telechargeait..

Encore une fois, je suis pas juriste. En France, ça n'est pas illégal, (voir la différence entre éditeur et hébergeur), aux USA, je n'en sais rien du tout. Mais les dirigeants sont pas blanc comme neige, ils tomberont.

balzguin, le 21/01/2012 - 00:44

On utilisait megaupload aussi surtout pour les streamings de bonne qualité

Euhhhh... Bonne qualité, bonne qualité c'est vite dit hein ! Même rutube est mieux !


Bon, je vais commencer à passer pour un râleur d'ici pas longtemps, mais je suis pas que ça hein J'essaie juste de faire avancer le débat en mettant en avant des arguments.

Edit : han ! à‡a va trop vite, j'ai pas le temps d'écrire un message qu'il y en a déjà 5 ou 6 de postés !

horizon, le 20/01/2012 - 22:12

Malgré le nombre de connards incalculables qui intervient sur numerama (nan sans deconner vous etes nombreux) , c'est exactement pour ce genre d'articles que je consulte encore numerama ! Monsieur Champeau , je vous tire ma réverence , bien que je ne sois pas toujours d'accord avec vos dire , vos articles sont argumentés , relativement neutres et surtout interessants.

+1
C'est le ressenti que j'ai pour la plupart des commentaires (sans aller jusqu'à insulter des connard quand même), et pourtant je ne peux m'empêcher de les lire, il y a parfois des commentaires très constructifs.

+1 aussi pour Guillaume Champeau qui fait un très bon travail de journaliste, bien qu'il soit souvent dénigré je trouve (toujours dans les commentaires). Le dernier dénigrement en date étant "Ohhh, mais Guillaume, t'es qu'un sale mec du FN, tu parles de Marine Lepen !"
Mais bon, les gens cherchent toujours la petite bête il faut croire !

@sissou19 : je ne suis pas forcément la personne la plus qualifié en matière de droits d'auteurs, mais par contre, pour ce qui est de la sécurité informatique/hacking, c'est mon boulot en fait, donc les Anonymous, je connais leurs manières d'agir et les répercussions qu'ils peuvent avoir Après, je suis bien d'accord sur le problème de censure. Ce n'est pas possible de laisser passer ça. L'Histoire nous a montré ce que ça peut donner.

@F0ul3k : Je prend ta remarque pour moi (en partie tout du moins, je ne suis pas le seul à mépriser les Anonymous). Tu confonds plusieurs choses dans ton post : les kevins, les anonymous, et les gens en colère. Un kevin n'est pas forcément un Anonymous, et un Anonymous n'est pas forcément un kevin (même si les deux se rapprochent souvent !). Je suis en colère ! En colère contre le fait qu'un gouvernement puisse décider du droit de vie ou de mort d'un site. En colère que les Anonymous fassent des stupidités. En colère aussi de voir qu'une partie plus importante que je ce que je pensais de la communauté Numerama soit du style "TOU KC !!!". Mais ça n'est pas pour autant que je vais plomber les sites institutionnels.
Je ne me considère pas comme un mouton. L'archétype (pour moi) du mouton français, c'est celui qui regardes "Tout le monde veut prendre sa place" tous les soirs, et qui gobe les conneries de TF1 sans réfléchir 2 secondes. C'est celui qui croit qu'on vit dans un pays plus dangereux qu'avant parce que Sarkozy a fait de l'insécurité son cheval de bataille. C'est celui qui pense que le bonheur se résume à avoir un gosse et des meubles ikea.
Je ne suis pas tout ça.

Dans ce cas précis, encore une fois, faire à la va vite comme le font les Anonymous est pire que ne rien faire. Prenons un autre exemple que MU. Pour Hadopi, quel est l'acteur le plus important qu'on peut citer ? La quadrature du net. Est ce qu'ils ont Ddos des serveurs ? Non. Ils sont restés dans la légalité, et c'est ce qui leur a permis de prendre de l'ampleur et de ne pas passer pour des "couillons", comme tu dis.

Maintenant, libre à toi de croire ce que tu veux. Mais de nous deux, je ne suis pas celui qui suit le troupeau. Et coupe ton Loic² s'il te plait, ça ne sert à rien.

@Crepitus : TU as peut être raison. Peut-être que les Ddos vont montrer aux gens la dangerosité de la situation. C'est dommage, il y avait un reportage sur MU au JT de ce soir, je l'ai loupé. J'essaierais de le voir en replay, histoire de voir ce qu'ils en disent.

Concernant un blackout total, c'est irréalisable. Même si 95% des sites le font, les 5% restants gagneraient énormément en part de marché, et comme on est dans un monde capitaliste (avec ses inconvénients, mais aussi ses avantages, je ne crache pas dans la soupe, j'utilise ce mot sans connotation), les 95% qui "blackouteraient" feraient faillite. Donc ils ne le feront pas. En tout cas, pas totalement comme je le disais.
Pour les manifestations dans la rue, c'est pareil, les geeks sont vissés à leurs chaises de bureau.
Pour hadopi, je viens de faire une recherche rapide, korben cite 500/700 manifestants. La dernirère grosse manif en France était pour les retraites et comptabilisait selon la police 889 000 manifestants (je prend le chiffre haut d'hadopi et bas de la retraite). Autrement dit, pour Hadopi, on a eu 0.07% de ce qu'il y avait pour les retraites, soit une goutte d'eau (et encore,toute petite la goutte d'eau).
Enfin, même si ta remarque m'a fait sourire, attaquer les différents sites serait aussi une mauvaise idée (donner de l'eau à leurs moulins, comme d'hab), à moins d'y trouver du bon gros dossier super mafieux, ce dont je doute (j'vois pas pourquoi ils mettraient ces dossiers sur leurs sites vitrines).


² Petit hors topic : t'as jamais pensé que ton Loic pouvait être un cheval de Troie ? Les "premiers Anonymous", ceux qui ont crées Loic, sont pas forcément blanc comme neige, hein. Un cheval de Troie explicitement installé par l'utilisateur. Ils feraient forts ! Je te laisse méditer la dessus.

Anon_Kob, le 20/01/2012 - 19:00

@tagle :
je me suis mal exprimé quand je disais que le net en sortira plus fort.

Il n'en sortira pas plus fort grâce aux attaques des Anons. Mais bien grâce à la fermeture du "MEGA" empire.

Pourquoi ?

Parce que les devs qui étaient pas forcément taquais sur le dev d'alternative au P2P classique et au DDL, vont s'agiter.

L'épée a frappée, le bouclier va en sortir plus renforcé encore.

Peu réaliste à mon avis, mais si ça arrive, ça pourrait être une contre attaque intéressante à observer, si c'est bien fait. Et ça, c'est beaucoup plus intelligent que de bêtement Ddoser les servs.

Jb_yoz, le 20/01/2012 - 18:21

johnyop, le 20/01/2012 - 09:38

http://109.236.83.66/?c=premium

Phishing.
http://www.pcinpact...._medium=twitter

Edit : @yuizaki

C'est pas anymious mais anonymous .

Sans aucun rapport avec le sujet, mais il doit y avoir un bug avec les quotes. La quote de Jb_yoz doit citer johnyop, mais dans le magazine (pas le forum), elle me quote moi, que je sois connecté ou pas. (on peut voir les bonnes infos quand on édite.

@filissart33 Justement, ils ont eu le temps d'apprendre de leurs erreurs, surtout pour un truc aussi gros.

@arriflex Rapport entre l'article et tes liens ? Aucun. Next

@H4rlock pas le sujet de l'article. Les débats des articles concernant les politiciens français dont Numérama parle n'ont rien à faire ici. Là, vous essayer juste de foutre Guillaume Champeau dans la merde. (et accessoirement, si on parle plus du FN que d'autres choses, je pense que c'est pour montrer le danger que cela peut représenter, mais bref, on est carrément hors topic là, donc chut)

@Anon_Kob bon, je suis désolé, mais tu pars avec un handicap sérieux à mes yeux, vu le bien que je penses des Anonymous ! (joke hein, je suis ouvert d'esprit)

Bon, regardons tes arguments :

- "Ceux qui critiquent les Anons sur la forme, désolé on s'est bien fait baisé, mais il est normal d'avoir une réaction."

Bien d'accord, mais pas comme ça. Vous ne faites que vous enfoncer.

- "Le net n'en sortira que plus fort. "

Euhhh... Non. j'en ai parlé dans un post précédent. Vous donner le bâton pour vous faire taper. Je te laisse lire mes précédents posts de cet article.

- "A ceux qui attendait un déclic pour sécuriser leurs connexions, il a eu lieu."

Ca, ça fait longtemps qu'on le dit Bon, les cordonniers sont les plus mals chaussés, moi même, je ne respecte pas toutes les règles, mais bon, je sais ce que je fais sur Internet, et où vont les données que j'envoie.

- "Boycottez tous les produits dit culturels."

Oh ben oui ! Bonne idée ! On peut pas dire en même temps "on veut de la culture" et "on boycotte". Un peu contradictoire. Qui plus est, encore une fois, on donne de l'eau à leurs moulins. "Regardez, on perd encore de l'argent, il nous faut des lois !!!"

@maitec : comme au dessus. Boycotter est stupide. Si vous continuez comme ça, vous n'allez plus rien acheter. Dans ce cas, autant revenir à l'époque des cromagnons. Houn Ga Nou Ga Chbougn Boumn !

@ashitaka18 :
- Guerre du viet nam : elle fait partie de la guerre froide. Le but des américains était de toucher l'URSS, et surtout le communisme. Je pense que leur but est réussi.

- Guerre d'Irak : leur coup est réussi. http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'Irak#Les_enjeux_officieux http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'Irak#Cons.C3.A9quences_pour_les_.C3.89tats-Unis
Accesoirement, ça permet de montrer la toute puissance militaire et économique des USA.

- Guerre en Afghanistan : Ils placent leurs forces en moyen orient.

De plus, les guerres, ça permet de faire tourner l'économie.

@ouistiti : Bravo, tu viens de prouver que tu est un idiot. On l'applaudit bien fort !

@yuizaki : Un peu long de prendre tes idées point par point. Pour faire court, oui, il faut faire quelque chose. Non, le faire comme le font les Anonymous n'est pas intelligent. Non, gueuler sur Internet ne sert à rien. Qui le voit, à part les geeks ? Personne

Crepitus, le 20/01/2012 - 13:40

Et tu ne penses pas que créer un petit peu de bordel avant ne permet pas à l'info de s'étendre avec d'avantage d'efficacité?

Non, surtout pas ! Pas par ce moyen là ! L'arrestation des dirigeants MU ne s'est pas faite par hasard. Les mecs du FBI réfléchissent, eux.
Regardons objectivement :

- Loi contre le piratage online
- Protestations légales contre cette loi (on gueule sur les forums, on fait un blackout)
- Retrait d'Obama sur cette loi
- Calme pendant quelques semaines
- Arrestation des dirigeants
- Protestations illégales avec Anonymous

Croyez vous vraiment que le FBI n'ait pas réfléchi aux conséquences de cette arrestation ? Ils savaient bien que cela allait arriver. Ils auraient très bien pu attendre avant de les arrêter, mais ils ont choisi de le faire à une date précise.
On parle de la nation la plus puissante du monde. Rien n'est laissé au hasard. Chaque action est pensée et repensée.

Les Anonymous sont le cancer de la sécu info, et aussi de la liberté sur internet.
Il ne réfléchissent pas sur le long terme, mais seulement à ce qui va se passer dans les 2 prochains jours.

C'est un peu comme aux échecs. Les Anonymous ne voient que le prochain coup, le gouvernement des USA les 4 ou 5 prochains. (et c'est EXACTEMENT pareil en France, vous croyez que l'Hadopi est venue comme ça ? Lol. Cela fait partie d'un projet très longuement réfléchi qui dure depuis des années, en posant les briques petit à petit.)

Crepitus, le 20/01/2012 - 12:39

OK. Donc que proposes-tu? C'est très bien de critiquer, mais même un petit kevinsKikooLolMdr peut le faire.

Le seul argument d'un KevinKikooLolMdr, c'est "HANNN ! jvE tou KC !". J'estime que je suis bien loin d'un kikoo en terme d'intelligence et d'âge mental.

Proposer des choses, je veux bien moi. Mais tout seul dans mon coin, je pourrais pas faire avancer le schmilblick.
Je vais pas pondre un plan d'action réfléchi en 30 secondes, mais par exemple :
- des manifestations dans la rue(non violentes, bien sûr, sinon, ça donnerait de l'eau à leur moulin)
- du blackout TOTAL sur internet. Partout, et principalement sur les gros sites, et pas juste quelques heures comme ça c'est fait pour SOPA, une semaine, 2 semaines, un mois s'il le faut (le problème d'un blackout de longue durée c'est que tout le monde doit le faire, s'il n'y a que quelques sites, ils vont juste perdre des parts de marché au profit des concurrents). Quand je dis total, j'entends par là couper l'accès. Bien sûr, ça n'est pas toujours possible (je pense à Google qui ne peut pas bloquer des millions d'utilisateurs de mail par exemple), mais au moins un accès largement dégradé

Bon, ce sont des moyens assez classique, mais c'est ce qui m'est venu en premier. Après, en s'y mettant à plusieurs et en réfléchissant vraiment, il y aura surement d'autres idées qui sortiront.

Mais en AUCUN cas, il ne faut dépasser la loi. Cela ne ferait qu'empirer les choses.

@qaruk.zurack

Ha ha ha ! Il y a quand même quelques personnes qui relèvent le niveau, heureusement !

He ben... Je pensais que la communauté Numérama était un peu plus intelligente que ça ! Sur les 6 pages de commentaires, il y a plus de "Owiii ! On va tout péter" que de réels questionnements. Comme d'hab, je retiens Zig et Puce qui réfléchit et ne dis pas de conneries (quelques autres aussi, j'ai pas noté les pseudos).

Sinon, à part gueuler dans le vide, il se passe quoi sur les problèmes du numérique ? Rien. Une fois que vous avez fini de gueuler sur Numerama, vous retournez à vos activités. Qui vous entendra chouiner à part les autres chouineurs de Numérama ? Personne. Pour vous faire entendre, il faut pas rester dans la petite bulle numérique dans laquelle vous êtes, car 90% des gens s'en foutent de cette bulle numérique, vous ne touchez personne.

Si on parlait un peu des Anonymous maintenant. Qu'est ce qu'ils font ? Ils suivent leur plan habituel. Double clic sur l'icone "Loic", taper l'adresse du site à Ddos, cliquer sur Entrée.
Génial ! Bravo les gars, vous prouvez que vous êtes des nouilles comme ça !

Au final, l'action des Anonymous, elle va faire quoi ? Planter les sites vitrines pendant quelques jours, le temps que les kikoos trouvent une autre cible.
Qui va sur les sites de la RIAA, de la MPAA, ou de Hadopi ? Pas grand monde. Parce qu'il n'y a pas grand chose à voir. Donc les ayants droits s'en foutent.

Ayant droit 1 - Anonymous 0

De plus, il va se passer quoi, après. Les ayants droits vont dire "Regardez, les méchants pirates, ils nous ont tout cassé notre beau site ! Faites quelque chose M. Obama". Du coup, hop, les lois que vous redoutez tant (SOPA, PIPA, etc), et ben là, elle prendront encore plus d'importance, parce que bon, c'est quand même de l'insécurité numérique.

Ayant droit 2 - Anonymous 0

Ensuite, les Anonymous, depuis longtemps dans la communauté hacking, ils sont mal vus. Depuis l'affaire avec Sony, ils sont carrément détestés par les gamers. S'ils continuent, ils vont AUSSI, se faire mal voir par tout le monde. Pour peu que ça passe au 20H, en disant que les pirates maltraitent l'internet, il n'y a qu'un pas.

Ayant droits 3 - Anonymous 0

On peut donc applaudir bien fort les Anonymous qui font, une fois de plus, de la grosse merde.
Après, s'il y a une chose à faire, c'est pas ça. S'ils voulaient vraiment faire une action utile, ils auraient réfléchis à quoi faire, mais on peut pas demander ça aux kevinsKikooLolMdr.

Clap Clap Clap. Encore une fois, Merci Anonymous, de nous enfoncer !