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june
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Aujourd’hui je viens d'apprendre grâce à /dev/tty que Game Of Thrones était du même tonneau que Koh lanta et morandini....
Sérieux, renseigne toi au moins sur la série avant de raconter des conneries !
Ou jette un œil sur les bouquins, je sais pas moi.
 
Riquet, le 21/03/2013 - 07:42

june, le 21/03/2013 - 01:43

Oui je sais je suis pas dans le bon forum, mais dans celui de "a propos de Numerama" impossible d'envoyer un message (erreur : NO_START_PERM)
La bonne blague !


Ce forum a été fermé car devenu trop difficile a modérer. Il faut poster directement dans le bugtracker :
http://www.numerama....r-le-forum.html

sauf que quand on envoie un post => NO_REPLY_PERM
Donc impossible de poster la bas également
 
le pire c'est que j'ai dis que je voulais me barrer mais je continue quand même à commenter.
C'est que malgré tout je vous aime bien les membres de Numerama (mis à part les trolls bien sur)
Dommage que les administrateurs ne soient pas toujours digne des meilleurs d'entre vous.
Dommage que la dégradation progressive du forum a eu pour effet de faire partir des nombreux membres laissant la place libre pour l'arriver d'une armée de troll.
 
@June : vous nous sommez de cesser la politique pour une affaire de paperasse rendu trop tard et pour un dérapage incontrôlé d'un de nos membre ? C'est là pire que de la censure, c'est de l’autoritarisme idéologique !


Je ne vous demande pas d'arrêter de faire de la politique. Je vous suggère juste de ne pas vous présenter à des élections tant que vous n'aurez pas fait suffisamment preuve de sérieux.
Et ce n'est pas qu'une question de paperasse ou de dérapage d'un membre. Le problème est bien plus profond.


Si vous ne voulez pas de nous en politique, faite comme en démocratie : votez !


Et oui c'est ce que j'ai l'intention de faire. J'ai ma carte d’électeur. Et justement j'avais prévu, si les pirates souhaitaient se présenter aux européennes de voter pour vous. Car figurez-vous que je crois à vos idées et que j'étais totalement enthousiasme à vous soutenir. Sauf que je me rends compte que les idées c'est bien mais les actes sont tout aussi importants. Et que le gros hic c'est que la façon dont vous gérez votre parti est du franchement grand n'importe quoi quand même.

Vous qui vous affichez un portrait de Benjamin Bayart en guise d’avatar je vous invite à vous documenter sur ses prises de position concernant les "décision(s) [...] sans débat contradictoire" sous "la pression de lobby" tel que vous nous le prescrivez ici.


Bien sûr qu'il faut des débats contradictoires sans pression de lobbies. J'ai jamais dit l'inverse. Je dis juste de le faire avec sérieux et professionnalisme


Benjamin Bayart ne porte pas particulièrement le Parti Pirate dans son cœur, (il parait qu'il nous aurait même traité de "guignol de la politique"(1), d’où mon avatars) pourtant, je doute qu'il partage votre analyse ! On prend les paris ?


Mon analyse c'est exactement ce que dit Bayart. À savoir PP = gros guignols qui font mumusent à la politique ce qui ne les empêchent pas d'avoir la prétention de se présenter à des élections importantes comme des législatives


Donc, je suis navrés que notre réaction vous ait déplu mais, au Parti Pirate, nous avons la culture de la liberté d'expression avant tout, de la modération à postériori, de la séparation des pouvoirs et des débats contradictoires ceci même dans nos instances disciplinaires. Dans cette affaire nous sommes resté et nous resterons cohérent.


Mais je ne vous dis pas l'inverse. C'est d'ailleurs très bien d'avoir séparé le décisionnel du judiciaire.
Mais suspendre un membre n'a rien avoir avec une sanction. Ça veut dire que le temps que la décision judiciaire soit prise, il est demandé au membre en accusation de se la mettre en veilleuse et ne plus faire partie de manière officielle du parti.
.

Vous aviez sans doute fait ce que vous avez pu à propos de cette triste affaire.
Mais vous l’avez quand même très mal fait

Ce que les citoyens attentent d’un parti politique sérieux :

1/ Qu’il ne confond pas transparence et exhibitionnisme
Les débats internes n’ont pas à mon avis à être rendu public. Car tout ce qui pourra être dit sera forcément analysé, décortiqué, critiqué et là c’est la parole et la réputation du parti pirate qui sera mis en jeu.
Car mettez-vous à la place de vos électeurs. À quoi sert-il de faire des communiqués officiels si d’autre part vous publiez vos débats internes où certain propos qui y sont tenus ne font que renforcer la polémique remettant du coup en cause la sincérité du communiqué officiel ?

2/ De savoir communiquer

Pourquoi il n’y a pas eu de communiqué sur les sanctions qui ont été prise à l’encontre de Romain ? Pourquoi celui ci a toujours un compte Twitter aux couleurs du PP ?
Quel est le statut de Romain au sein du parti ? Pourquoi il n’y a pas de suspension ?

3/ d’être responsable

J’ai lu des membres du PP disant que le parti ne peut pas être responsable du dérapage de Romain. Que c’est un cas isolé
Vous allez me dire que le parti a pris ses responsabilités en convoquant Romain devant leur conseil judiciaire.
Mais n’empêche qu’il a quand même des membres du PP qui ont dit que le PP n’était pas responsable. Franchement ça fait pas sérieux .

4/ àÅ tre clair en ce qui concerne vos portes paroles officiels

Le problème ce que l’on ne sait jamais avec vous qui parle, qui fait partie du PP, qui a des responsabilités, c’est le flou le plus total que ce soit sur Twitter ou sur votre forum. (Votre code couleur on n’est pas censé deviner ce qu’il signifie)
Bref c’est le bordel sans nom

5/ respecter vos électeurs

En dehors de la blogueuse que vous considérez comme féministe extrémiste et responsable de ce carnage, les simples citoyens qui ont eu vent de cette affaire et qui veulent juste des explications un peu plus claires vous en faites quoi ?

Je vais citer un ami avec qui j’ai eu une discussion aujourd’hui sur votre parti :

Pour moi il est inconcevable qu’un membre d’un parti sous les couleurs de ce parti puisse donner son avis personnel, de plus totalement déplacé, contre l’avis et la ligne politique du parti. Pour moi cela traduit d’un total manque de discipline de leur part.
Et surtout de leur incompétence totale à gérer une simple petite crise
On ne fait pas un parti comme on fait une association pour la défense des nains jardins
Que vas t-il se passer le jour où le PP devra faire face à une crise bien plus grave ?
De plus le PP a-t-il fait un travail de contrôle des candidats qui se sont présentés aux législatives ?
Qu’est ce qui aurait pu empêcher qu’un gars se présente sous l’étiquette du PP en s’avérant être en fait un partisan du négationnisme proche des néo-nazis ?
J’aurais presque moins peur de voter pour l’UMP, c’est dire !



Le pire dans tout ça c’est que je vous aimes bien en fait au PP. Plus précisément j’aime vos idées et vous idéaux. Et justement c’est pour ça que j’attends de vous un peu plus de sérieux et pas toute cette bouffonnerie que vous avez étalé vous-même sur la place publique
Et c’est pour toutes ces raisons que je ne voterais en aucun cas pour vous. En tout cas pas tant que vous m’aurez inspiré une vrai confiance
 
Shinka, le 21/03/2013 - 14:12

june, le 21/03/2013 - 01:47
Ah et puis comment on fait pour supprimer son compte sur Numerama car je crois que je vais me barré.
La pourriture de ce forum et l'invasion permanente de trolls et autres boulets sur ce site on eu raison de ma patience.



Et un de moins, un !

Edit : Non parce que quand son "argument" principal est de se plaindre de ne pas pouvoir utiliser le correcteur orthographique dans les pm, quand on voit l'usage que t'en fais sur le forum, excuse moi de doucement rire.


Et bien rigoles

Et oui j'ai fais plein de fautes de grammaire (disons qu'en me relisant je les vois, faudrait que je me relise plus souvent tiens, mais des fois tu sais la flemme tout ça...) Manque de bol pour moi les correcteurs orthographiques comme leur noms l'indiquent ne corrigent que...l'orthographe. C'est con hein !
Mais si tu connais un super correcteur qui est capable de corriger la grammaire tout en étant suffisant intelligent pour prendre en compte le contexte de la phrase, fais moi signe.

Enfin qu'est ce qui est le pire ? etre nul en orthographe ou ne pas savoir lire ?
Car il ne me semble point avoir écrit ici que je souhaitais me barrer à cause d'un simple problème de correcteur orthographique. Si si relis moi. Et surtout prend bien tout ton temps si tu as des petites difficultés de compréhension du français (mais tu sais on ne peut pas être bon en tout)
 
Tiens dans les commentaires des liens que j'ai cité en premier on trouve des choses intéressantes

http://dariamarx.com...e/#comment-9194


Ancien membre du Parti Pirate en France, j’ai compris malheureusement qu’ici rien n’était possible dans ce parti qui pourtant a l’échelle européenne se montre d’une exemplarité assez peu commune dans le domaine. J’ai été déçu du PP français a cause des hauts placés du parti qui ont sans doute du oublié leurs idéaux pour un micro pouvoir. J’ai cru un moment donnée pouvoir changer avec des amis le parti de l’intérieur mais la cause est perdue. En France, le PP n’est qu’une merde sans nom, la faute a ses instances dirigeantes incapables. Alors moi aussi parti pirate je te demande de t’excuser, d’arrêter tes conneries et de prendre la vraie voie démocratique et compréhensive de tes collègues suédois, allemands et tchèque.
Cordialement, sebastien, ancien encartéâ€
¦


http://dariamarx.com...e/#comment-9233


Parti Pirate (Cher ? et puis quoi encore !),
On a déjà relevé depuis ta création de nombreux trucs qui montrent bien que ton projet politique est bancal. Cela va de la présence de candidat en « débat » dans un meeting UMP à ton absence de position claire sur le capitalisme en passant par la bienveillance quant aux discours d’Etienne Chouard, ancien compagnon de route du « Non de gauche au TCE » passé clairement aux sphères conspi et fascistes (Soral, Asselineau, Meyssan etcâ€
¦). Cet « épisode » d’action-réaction ratée face au sexisme et la violence avérée d’un de tes membres t’enfonce une fois de plus.


Bon je pense que vous savez lire, donc je vous invite à lire tout, moi dodo
 
Personnellement je trouve qu'avec l'affaire Romain Devouassoux, le PP a vraiment perdu toute sa crédibilité

Je sais pas si le PP devrait perdre du temps à répondre aux accusations de féministes extrémistes comme Mar_Lard.


Le hic c'est que ces accusations ont été apporté par plein de personnes y compris des propres membres du PP
http://dariamarx.com...secoue-ta-bite/
http://egalitariste....1/ma-conclusio/
http://www.famille-i...et-conséquences
http://aldarone.fr/o...ace-au-sexisme/


Pour rappel, ces accusations de machisme proviennent d'une histoire où un ex-candidat PP a répondu un peu sèchement à une nana qui assimilait tous les mecs à l'exhibitionniste qu'elle venait de croiser à un arrêt de bus et qui l'avait beaucoup choquée. Il avait pas apprécié que cette fille mette tous les mecs dans le même moule et les féministes à la Mar_Lard n'ont jamais supporté que des hommes aient pu dire autre chose que "amen" à une fille qui accusait tous les mecs d'être des pervers. Que le PP n'ait pas souhaité donner plus de suites que ça à cette non-affaire est compréhensible.


ça c'est TA version des faits . Mais d'après la lecture des faits reportés par Romain Devouassoux lui même (=>
http://aldarone.fr/a...t-sexiste.html), je vais me permettre d'essayer de donner une toute autre explication

Toutefois comme je trouve la phrase "4 ans que je suis en cité u, c'est la 2ième fois que je tombe sur un type qui se branle. Mais POURQUOI VOUS FAITES CA." vraiment très sexiste.
En tant qu'homme qui fait tout ce qu'il peut pour aider à l'égalité des femmes, je me sens blessé, quoique je fasse je ne reste pour elle qu'un homme hétéro



ça c'est l’interprétation qu'en fait Romain.
Or on peut trouver une autre interprétation : "pourquoi vous faites ça" ne signifie pas qu'elle s'adresse à TOUT les hommes, mais à ceux qui ont ce genre de comportements pervers.
On peut donc aussi traduire par : "pourquoi vous faites ça, vous les pervers qui se branlent devant des femmes non consentantes ? "
Dans le doute Romain aurait pu demander plus de précision sur cette phrase. Ou se contenter de dire "tu sais, tout les hommes ne sont pas comme ça"
Mais il a préféré s'enfoncer

dans un bureau ou je bossais, des collègues femmes se masturbaient régulièrement en cachette, pourquoi faisaient-elles ça?


la question n'est pas de savoir si il existe des femmes harceleuses. La réponse est bien sur oui. Mais là c'était carrément hors de propos. ça enlève rien au fait que la fille c'est fait agresser
Le but était en fait de montrer le sexisme de la fille ?
Déjà :
1. C'est lui qui l’interprète comme ça
2. On peut dire que ça complètement loupé. Tout ce qu'il a réussi à faire c'est de se faire passer pour un sacré connard en se foutant de la gueule d'une fille qui venait de se faire agresser

@romain_pp Ok, là tu me GONFLES mec, tu abuses sérieusement


Ce qui est super marrant avec ce Romain c'est qu'il accuse certaines féministes de tout prendre de travers pour un oui ou pour un non, par conséquent tomber dans l' extrémiste alors qu'il fait exactement la même chose en prenant de travers un simple mot "mec" et en tirant des conclusions tout aussi extrémistes !

Mais le meilleur c'est quand même ça !

se faire "agresser" par une exhibition sexuelle, le twitter et partir en vacances a Rome... rien de plus logique...


Je propose à Romain qu'un copain gay à moi vienne chez lui, qu'il se branle juste devant sa gueule et on va voir si pour lui c'est pas une agression.
Sans parler que ce monsieur Romain pense qu'il est de son droit d'accabler encore plus la victime en lui signifiant qu'elle n'a pas agit comme elle aurait du le faire.
C'est pas lui qui c'est fait agressé mais par contre il est le mieux placé pour savoir quoi faire à la place de l'autre. Ah là là !

Pour moi c'est clair que Romain a dérapé. Je ne sais pas si c'est du niveau du sexisme, mais une chose est sûre. C'est du niveau du très très gros troll. Si Romain avait été un twitteur lambda, l'histoire n'aurait eu aucune importance
Mais voilà, Romain Devouassoux n'est pas un twitteur lambda. Il est membre du parti pirate, il a été candidat aux législative, et surtout il a twitté avec un compte officiel du PP, c'est à dire au NOM du PP !!

Et comment le PP a réagit ? C'est là que ça devient franchement comique
D’abord ce n'est pas à moi de dire si cette affaire est un cas de sexisme ou pas. Je n'ai pas suivi l'affaire et je ne peux me baser que sur les dires du fameux Romain cités plus haut (Bien que je trouve ses explications particulièrement peu crédibles et surtout un brin trollesque)
Mais en tant que potentielle électrice du PP, je suis en droit de demander des explications claires sur cette affaire.
Certes le PP a fait un communiqué officiel où il dénonce toutes formes de sexisme. C'est bien, mais de toute façon je n'accuse pas le PP d'être un parti de macho
J'accuse le PP d'avoir fait preuve de peu de clarté sur cette affaire, faisant de lui un parti qui sent bon l'amateurisme le plus complet, indigne d'un parti qui c'est présenté aux dernières élections. La façon donc le PP a traité cette affaire est franchement à pleurer de rire.

Le PP a mis le contre rendu de son entretien avec Romain en ligne de manière publique :
https://coco.piraten...y5Y8E/rev.8439?

Je veux bien comprendre que le PP a choisi la transparence mais là je suis désolé c'est carrément laver son linge en public ce qui fait vraiment pas sérieux pour un parti politique
Certains propos tenus lors de cette réunion que je considère comme particulièrement maladroits ne fait que renforcer la très mauvaise image qu'à donné le PP dans cette affaire. Bravo les gars, vous êtes des vrais champions !!!
La Coordination Nationale demande à Romain de reconnaître publiquement l'erreur de jugement sur l'état psychologique de la personne sous pseudo (La Marquise) qui lui est reprochée.


L'état psychologique de la personne qu'en savent il ? Est ce qu'au moins ils lui ont posé la question ?
( Et puis j'ignorais qu'on était psy au PP )
Toute cette affaire serait donc que un problème d'état psy d'une twitteuse, et donc d'une citoyenne française, et donc d'une potentielle électrice qui a mal interprété les dires de Romain. Ah mais que c'est beau !! Et ça veut se dire parti politique !

a) La Coordination Nationale demande à Romain de supprimer le suffixe _pp de son pseudo twitter.
B) La Coordination Nationale demande à Romain de supprimer le logo du parti pirate sur son avatar twitter.
c) La Coordination Nationale demande à Romain de supprimer la motion « Official account »


Vachement efficace comme sanction => https://twitter.com/romain_pp
a) La Coordination Nationale demande à la Codec de faire instruire le dossier de Romain.


Bon, bon. Apparemment il va passer devant votre conseil judiciaire. Bien Bien. Et sinon c'est quand que vous vous décidez à le suspendre ?
Non je sais pas moi, mais quand un homme politique est accusé d'avoir fait une connerie, la moindre des choses lorsqu'on est un parti sérieux qui souhaite inspirer la confiance aux citoyens c'est de suspendre le membre en cause le temps que l'affaire soit instruite et surtout de l'annoncer officiellement
Non monsieur Romain a toujours son compte twitter aux couleurs du PP, n'a pas fait l'objet d'une suspension officielle, et peu attendre tranquillement l’hypothétique intervention de votre Codec qui d'ailleurs n'a même pas été annoncée officiellement
Et maintenant je vous pose la question PP :
Si ça avait été le PS ou l'UMP dont le membre aurait été mise en cause et qu'ils auraient agi de la manière dont vous avez agi, comment à votre avis le peuple aurait réagit ? Hein ?
Si vous voulez être différent des partis politiques traditionnels il faudrait déjà le prouver par vos actes.
Je veux bien comprendre que vous êtes un petit parti avec des petits moyens mais dans ce cas si vous sentez que vous n'avez pas le poids, soyez gentil : NE VOUS PRÉSENTEZ PAS AUX ÉLECTIONS
Et au passage ça vous évitera de passer pour des gros couillons juste parce que vous n'êtes même pas foutu de gérer correctement un problème de paperasse comme le montre cette news.
 
Disons que la question de la limite de la liberté d'expression est un sujet vague et très complexe qui demande une longue réflexion philosophique pour être réglé (si elle peut être réglé
Le système français a ses avantages et ses défauts tout comme celui des USA
 
Oui remarque c'est vrai ça. Normalement ça devrait être la justice qui demande les coordonnées dans le cadre de l'enquête judiciaire et pas les plaignants. Très juste. Merci d'avoir rectifié.
 
Tiens pour une fois que les commentaires sur Numerama sont intelligents, ça chance. (surtout avec le sujet j'ai failli avoir peur)

Je pense qu'on est tous d'accord. Tout propos haineux, qu'il soit antisémites, racistes, xénophobes, homophobes, sexiste, où quoi que ce soit, sont commandables car ils représentent un trouble à l'ordre public et au bien vivre ensemble qui est indispensable dans toutes sociétés un minimum civilisées.
Ce n'est pas seulement qu'une question de liberté d'expression. Tout les libertés, quel-qu’elles soient ont leurs limites. Elles s'arrêtent là où celles des autres commencent.
Je n'ai pas le droit de tuer car c'est c'est une atteinte à la liberté de vivre d'un individu.
Je n'ai pas le droit d'insulter, de tenir des propos haineux vis à vis de qui que ce soit, liberté d'expression ou pas, car c'est une atteinte la liberté de pouvoir vivre en paix.
Certains vont dire que ce ne sont que des mots, que certes ça ne tue pas comme une balle, mais ce n'est pas parce-que les mots n'ont pas de conséquence sur l'intégrité physique d'une personne qui n'en sont pas moins importants
Car là ça touche l'intégrité morale et psychique des personnes qui a tout aussi son importance que l'intégrité physique
Il y a qu'à voir comment certains réagissent mal ici quand JimSerious se lâche un peu trop dans sa colère un brin borderline et se met à insulter tout le monde. Comment quelques malheureuses petite insultes les met dans tout leurs états.
La vérité c'est que personne n'aime être insulté et que tout le monde pense être dans leur droit de demander justice quand ils en sont victimes
Et puis la loi c'est la loi. En France ce genre de propos est interdit.
Aux USA, ils sont plus souple que nous sur la liberté d'expression. Une autre façon de voir les choses mais qui n'est pas non plus sans problème. On sait notamment que les mouvements extrémistes ou néo-nazi aux USA, qui ont le droit de s'exprimer puisque le premier amendement leur donne le droit, sont en train de créer un sacré problème de trouble à l’ordre public du fait que leurs propos haineux ne font qu'attiser les conflits avec les musulmans aggravant ainsi la situation. Car comment voulez vous que certains extrémistes musulmans se calment si une parti des USA leur donne de la matière pour qu'ils soient encore plus énervés.
Les USA ont armé en armes physiques les intégristes pour lutter contre le communisme. ça se retourne contre leur gueule mais ils continuent à les armer, mais cette fois si en armes idéologiques, ce qui est toujours dangereux.

Pour revenir à la France, la loi et donc la loi. A condition que la justice soient faites correctement.
Que les associations juives demandent à Twitter de communiquer les coordonnées de personnes mises en accusation c'est parfaitement normal et Twitter doit le faire.
Ensuite c'est à la justice de trancher si il y a eu des propos antisémites ou pas et uniquement à la justice.
Ce n'est pas à ces associations de faire sa propre justice.
Et donc normalement, c'est à dire dans un pays où la justice fonctionne de manière vraiment juste, ce qui n'est malheureusement pas le cas en France quand on voit cette affaire, Twitter ne doit pas être dans l'obligation de supprimer des comptes ou des messages si la justice ne lui a pas ordonné. Le fait que des messages soient supprimer sans décision judiciaire, constituent là par contre une véritable atteinte à la liberté d'expression.
Car on censure des personnes présumées innocentes jusqu'à preuve du contraire.
Le fait qu'une association face sa propre justice est d'une extrême gravité. Et surtout c'est une décision purement politique. Sans l'accord de la porte parole du gouvernement, Najat Vallaud-Belkacem, L'UEJF, n"aurait jamais pu faire cette requête auprès de Twitter.
On assiste là a des politiques qui ont outrepassé leur mission, pour se substituer au judiciaire.
 
Ce forum a été fermé car devenu trop difficile a modérer.





Non mais là excuse moi mais c'est énorme !
 
Non mais sérieux, obligé de désactiver le javascript pour pouvoir utiliser le correcteur d'orthographe de Firefox et le réactiver pour envoyer le message. C'est lourd à la longue. Heureusement que je n'envoie pas beaucoup de MP
Mais ce qui me gonfle le plus c'est que ça fait plus d'un 1 an que ça été signalé à Numerama et que ça fait 1 an que c'est toujours la même merde.
 
Ah et puis comment on fait pour supprimer son compte sur Numerama car je crois que je vais me barré.
La pourriture de ce forum et l'invasion permanente de trolls et autres boulets sur ce site on eu raison de ma patience.
 
Serait il possible une bonne fois pour toute d'enlever le machin qui remplace le menu contextuel quand on fait un clic droit dans les MP. Impossible d'utiliser normalement le correcteur orthographique de Firefox avec cet merde.
En plus il me semble que ça fait 1 an qu'on vous l'a déjà dit.
Enfin, je dis ça, mais si il a y bien un responsable qui lis de temps le temps les posts de ce forum tout pourri.

Oui je sais je suis pas dans le bon forum, mais dans celui de "a propos de Numerama" impossible d'envoyer un message (erreur : NO_START_PERM)
La bonne blague !
 
N'empêche s' il y a 10 ans on m'aurait dit que dans le futur on serait obligé de faire du hacking pour installer les logiciels que l'on souhaite sur un appareil informatique, je l'aurais pas cru.
Mais comment on a pu en arriver là ?
Et le pire c'est qu'en achetant des produits Apple, les consommateurs approuvent !
Certes je peux comprendre les avantages d'une boutique d'applications officielle et certifiée par l'éditeur pour des mesures de sécurité (éviter malwares et compagnie) mais Apple devrait laisser le choix à l'utilisateur d'utiliser des markets alternatifs ou installer directement l'application comme c'est le cas pour Android.
 
Déjà qu'on se pose la question de l'image du corps féminin que montre les magasines pourtant destinée à ce public.
(voir le scandale de Elle sur les rondes qui n'en sont pas. voir également ici )
Magasines qui prônent la taille 36 comme un idéal (il y a 10 ans c'était la taille 38, comme si l'évolution naturelle de la femme est de maigrir de plus en plus et ceci malgré l'augmentation de l'obésité dans la société alors que la taille standard d'une femme c'est plutôt du 40/42, tout ça parce-que les mannequins font une taille 36 mais en oubliant de préciser qu'il s'agit de gamines de 16 ans (va faire la même taille quand tu as 35 ans et qu'en plus tu as mis au monde des enfants) qui ne bouffent que de la salade.
 
Moi j'aime bien le terme de "consanguins dégénérés". C'est exactement ce qu'ils sont.
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