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Il faut sauver eMule
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 29 février 2008 à 13h12
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ca fait bien longtemps que je ne m'en suis pas servi. pour cause, j'ai decouvert d'autres moyens pour visionner des films, ecouter de la musique. pour ce qui concerne le download, pareil, j'ai trouvé d'autres outils forts sympathiques.
c'est regretable car je ne partages plus rien pour le coup. faudrait voir à sécuriser et crypter tout ca dans l'eventuelle nouvelle version de la mule. advienne que pourra 
Le problème des fakes vient aussi, mais peut être surtout du fait que le fichier fakes.dat, n'a pas été mis à jour depuis le 14/05/06, ou tout du moins pour la version de base de Pawcio(je ne sais pas si d'autres sites ont une version plus à jour).
bluetack ne proposant que l'ip filter.dat, on doit se contenter de cette liste vieillissante. La solution réside peut être uniquement dans ce petit fichier. 
en plus de tous les outils in situ anti fakes voilà un grd service en ligne http://donkeyfakes.1.vg/ par SuperAdmin 
J'utilise eMule depuis plusieurs années maintenant et je dois reconnaître qu'il comporte certains "défauts" (qui ne me dérangent pas tant que ça, mais pour les novices...) comme sa configuration par rapport aux lowID : si on y connait pas grand chose, le site officiel n'est pas de très bonne qualité pour nous montrer comment configurer son routeur. :s
Mais le vrai problème d'eMule est incontestablement les fakes. On croirait presque se retrouver sur la fin de Kazaa, où l'on pouvait télécharger un virus à chaque instant...  Enfin bref, eMule reste vraiment LE logiciel de P2P pour sa possibilité de recherche sans chercher les liens comme c'est le cas avec BitTorrent. 
De toute façon, il n'y a plus de nouveauté et d'innovation sur Emule...
par exemple, le protocole de brouillage "obfuscation" est dès à présent inopérant... (Emule peut être filtré) http://forum.emule-p...howtopic=133353 et les programmeurs ont d'autres chats à fouetter ... 
Concernant ce filtrage chinois, j'ai quand meme des doutes, meme si je sais que le brouillage ne peut pas etre parfait. Et si j'exprime des doutes c'est que les serveurs sont assaillis de chinois le matin, ca va jusqu'à 80 % du réseau certains matins (le soir chez eux). Il suffit de bloquer les ip des serveurs pour empecher qqun de s'y connecter. Pas besoin d'avoir fait 5 ans d'étude pour ca.
Concernant les points que tu cites :
1. Simplicité : Entièrement d'accord, eMule est trop complexe et les gens ne pigent rien, la plus part sont des billes. 2. LOW-ID : ce problème est bien plus complexe qu'il n'y parait. Une solution est testée par un modeur, dont je n'ai pas le nom en ce moment. Mais comment atteindre un utilisateur si ce dernier n'ouvre pas la porte d'entrée (port) dans son firewall ou routeur. Les Low ID sont un gros problème du réseau et il est vrai qu'il faudrait trouver une solution. 3. Fakes : Les utilisateurs ne commentent pas assez les fichiers ce qui rend la fonction inutilisable. Ce problème pourrait être facilement réglé par un meilleur comportement des internautes 4. Tagage and Co "Les tags manquent", mais qui dit ajout de tag dit nouveaux critères de recherches, les tags pourraient simplement être intégrés dans les noms, ce qui est déjà le cas. En soit ce n'est pas une inovation super intéressante pour moi, surtout sur eMule. Ca pourrait normaliser les noms utilisés pour les tags  "Pourquoi n'est-il pas plus facile de recevoir des suggestions de téléchargement en fonction des fichiers précédemment téléchargés ou recherchés, ou en fonction des fichiers que l'on partage ?" Là il existe déjà une solution qui est quasiement passée innapercue et qui est géniale. Si vous cliquez droit sur un fichier dans eMule dans la fenetre recherche ou download et que vous choisissez l'option : chercher les fichiers connexes, vous aurez une nouvelle recherche qui va vous dire quels sont les fichiers partagés par les personnes qui partagent le fichier que vous avez sélectionné. Prenons un exemple : cherchez : Mandriva, faite un clic droit sur le fichier de 4.28go et cliquez sur chercher fichier connexes, vous aurez environ 6 résultats vous donnant par exemple : Ubuntu, fedora etc.. Le résultat veut dire que les personnes qui partagent le fichier Mandriva de 4.28 partagent également les 6 autres résultats. Vous pouvez faire pareil sur une série, vous aurez les autres épisodes de la série et vous limiterez les fakes étant donné qu'on peut partir du principe que ceux qui partagent des fichiers ont vérifié les contenus ;-) Cette fonction marche aussi si vous sélectionnez plusieurs fichiers. Concernant les autres propositions, il est difficile de voir les fichiers les plus populaires sur un système aussi décentralisé. Pour ca, nous devrions rendre public ed2k-history et y ajouter de nouvelles fonctions, mais pour des raisons judiciaires, nous ne désirons pas prendre de risque supplémentaire. Personnellement, je trouve eMule très abouti et si j'étais développeur je me concentrerai sur le problème de low id et des faux serveurs. 
+1 pour bile666
D'accord avec sa réponse sur tous les points cités ! Il faut revoir majoritairement la simplicité pour les non-informaticiens, minimiser au maximum la page des serveur qui peut rebuter, etc.., peut être faire circuler ou intégrer une sorte de tutoriel pour une majorité des LOWID et aussi peut être améliorer le UPNP pour les firewalls (je pense tout de meme que de plus en plus de gens sont a même de régler leurs firewall, question d'habitude avec le temps et les problèmes rencontrés). Peut être se pencher également un peu plus sur le protocole Kademlia qui n'a plus trop évolué depuis bien longtemps déjà (ou plutôt son utilisation), car il y a de moins en moins de serveur avec une image du P2P de plus en plus mauvaise ces dernières années (feu notre cher Razorback2 et tous ses compatriotes qui luttaient pour un partage légal).. eMule moi je le trouve super mais faut trop maitriser pour un utilisateur lambda de 2008 et je pense que c'est la que le bas blesse, il faut avoir l'habitude d'aller chercher un peu partout les petites options qui vont bien (comme les noms majoritaires et toutes les petites méthodes qui permettent de pas télécharger de fake, les suggestion de recherches personne dans mon entourage ne savais cela si je ne leur en avait pas fait part personnellement), avant encore il y a 5-6 ans, la communauté était très active et peut être plus intéressée par la bidouille qu'aujourd'hui ou il est vrai beaucoup vienne essaie et parte essayer quelque chose d'autre a la moindre chose qu'il ne comprennent pas au bout de 2 minutes.. (pas une généralité mais un avis personnel) Longue vie à notre chere mule ! [message édité par 6rill2000 le 25/02/2008 à 16:59
]
Il est vrai que l'on n'a plus connu d'améliorations notables dans la mule depuis bien longtemps. Et c'est domage ! La mule se meurt-elle ?
Le problème de LOWID vient d'où ? des box-adsl ou des firewalls logiciels ? Parce que pour les firewalls logiciels, il serait effectivement possible de développer des configurateurs de firewalls pour les principaux du marché. Il suffit souvent de modifier une clé du registre ou un fichier texte pour ouvrir les ports d'un firewall pour la mule. Ce n'est pas un travail si compliqué. Concernant les fakes, qui sont un vrai problème, il faut cliquer-droit sur le fichier et cliquer sur "informations détaillées", puis sur l'onglet "Nom". Si on y voit des noms de films de cul c'est un fake. Je travail actuellement sur un projet qui est une sorte de forum dématérialisé et anonyme. On pourra y créer de véritables catalogues de musique ou de films, et surtout y laisser des liens emule en toute impunité. Il suffira alors de cliquer sur les liens proposés pour que la mule lance le téléchargement du-dit fichier, préalablement vérifié. Avec ce système on est certain de ne plus tomber sur des fakes. Ce forum d'un nouveau genre proposera une puissante fonction de recherche sur les articles que l'on désire retrouver. Cela permettra de remplacer le moteur de recherche de la mule par celui-ci. En tout cas j'espère qu'il y a encore des développeurs qui s'occupent de la mule... Longue vie à la mule !
Pour le problème des LowID : je suis d'accord qu'il est gênant, mais ce n'est pas lui qui fait déserter eMule pour bittorrent ou d'autres P2P. Que je sache, la plupart des protocoles de P2P populaires ont ce problème (même s'ils ne le signalent pas de manière aussi explicite qu'eMule).
Ce problème est dû aux connexions NATées, et aux PC non directement connectés au net. Pour se connecter à quelqu'un, il faut qu'il est un port ouvert sur une interface donnant sur Internet, ce qui n'est pas le cas de quelqu'un derrière un NAT. Donc deux utilisateurs NATés ne peuvent pas initier de connexion tous seuls. La solution la plus courante est la redirection de ports au niveau du NAT, ce qui permet à l'utilisateur A de se connecter à un port ouvert sur le NAT de B qui va retransmettre à B. Malheureusement, cela demande de configurer son NAT/firewall pour cet usage, ce qui n'est pas à portée du novice. Sinon il y a l'UPnP qui fait cela automatiquement, mais qui est rarement activé par défaut étant donnés les problèmes de sécurité que cela pose. Le domaine de la VoIP est également concernée par ce problème, et le contourne en général par deux méthodes : soit passer par un relai non NATé (ce que peut faire Skype et son fameux réseau P2P, mais les serveurs de microsoft jouent aussi ce rôle pour la voix sous MSN, par exemple), soit utiliser une technique de "perçage" de firewall, comme STUN (utilisée par exemple dans Ekiga, et de nombreux clients SIP), nécessitant juste de passer par un serveur tiers au moment où l'on établit la connexion. Peut-être qu'il serait possible d'adapter une technique à la STUN pour les P2P à la eMule (ce qui demanderait de faire jouer la méthode à chaque fois qu'une nouvelle connexion avec un lowID est établie, c'est à dire très souvent). 
Bah eMule est déjà moribond... Le temps nécessaire pour télécharger quoi que ce soit est dissuasif... Son seul atout restant étant la très grande variété de l'offre, meilleure que sur BT ou les NG.
Mais pour la majeure partie du contenu, le plus rapide ce sont les NG, pour une grande partie du reste il y a BT... Moi qui fût un inconditionnel d'eDonkey puis d'eMule, je n'y ai eu recours qu'une seule fois en 2007... 
Consternant. Un peu d'humilité ne nuit pas. emule est mort, il faut clairement passer à autre chose. Simplicité avant tout, c'est la seule façon d'agréger et de créer des communautés importantes. Pour exemple : Napster, AudioGalaxy, Bittorrent, et quelques autres.  
en même temps quant on a commencé et que ça marchait bien, on était 10 fois moins nombreux que maintenant....
et j'aurais tendance à penser qu'au moins ils nous emmerderont moins si on est moins nombreux.... en attendant au niveau source et disponibilité, emule reste toujours loin devant n'importe quel autre soft de p2p... après les fakes, il y a un option preview qui a toujours marché ( et même sans on peut voir le fichier met dans VLC), et puis c'est pas comme si on avait une bande passante limitée et que c'était ungros problème de recommencer. Non par contre question musique, c'est vrai qu'i y a beaucoup de concurences avec les webradios en streaming par morceau par contre..... 
Au niveau simplicité, c'est clair qu'il y a un énorme gouffre à combler pour le rendre "user-friendly", la fenetre Kad avec ses 0 et ses 1 en est un bel exemple : c'est completement obscure et inutile ...
La grosse nouveauté serait d'integrer une notion d'anonymat pour le réseau mais je sais pas si c'est possible. Pour le problème des fakes, je pense que les commentaires sont inefficaces parce que les téléchargeurs cessent d'uploader une source foireuse à la minute où ils savent qu'elle l'est, il ne passe pas par la case "je laisse un commentaire pour avertir les copains". Par contre ils y d'autres moyens très efficaces pour detecter les fakes : previews, noms de fichiers etc. Pour ma part, j'utilise emule depuis sa création, ça me va bien, mais je peux comprendre que ça soit assez "velu" à faire marcher pour un noob. [message édité par Tahiti Bob le 25/02/2008 à 18:04
]
L'UPNP n'aurait pas du régler -en partie- la question du Low-ID? Parce qu'avec la généralisation des Box-ADSL avec firewall (hardware) intégré c'est surtout ca qui bloquer il me semble?! Enfin de toutes facons, l'option n'est même pas activée par défaut...
Il me semble que le pb des low-id est un faux problème.
Si je me souviens bien, ce système de low-id qui ne peut pas télécharger correctement avait été mis en place pour le bien du réseau (pour privilégier l'aspect P2P) à une époque où énormément d'utilisateurs étaient des leechers (ils bloquaient sciemment l'upload => logique client-serveur). Du coup, si tu bloques l'upload, tu as un low-id et tu rames pour le download. Les n° de ports n'ont rien à voir directement avec le low-id je pense. Je n'utilise pas les ports standards mais je suis systématiquement en high-id (après ouverture des ports utilisés dans mon routeur). Le système de crédit, je pense, gère plutôt une priorisation du client dans la file d'attente qu'un obstacle au leech : je télécharge beaucoup de fichiers chez toi, tu passes en priorité chez moi. C'est sur ce point là que je pêche, vu que je ne partage que des trucs qui ne sont pas très demandés. [message édité par Seri le 25/02/2008 à 18:51
]
Oulalala faut se rafraîchir la mémoire, car les low id sont une plaie sur le réseau et en tout cas pas un souhait.
Petit rappelle : Comment est attribué l'ID ? L'ID est attribué par le serveur en début de connexion. Quand un client se connecte au serveur eDonkey, le serveur tente d'ouvrir une connexion TCP vers le port 4662 du client. Si cette connexion se passe bien, le serveur attribue un HighID au client. Si la connexion échoue (à cause d'un pare-feu ou d'un problème de délai réseau) le serveur attribue un 'LowID', grosso modo un numéro interne du serveur. Un LowID ne permet pas de retrouver l'adresse IP alors qu'un HighID le permet. Si un HighID est attribué par le serveur, ce HighID est exactement l'adresse IP du client réécrite différemment: Si l'adresse IP du client est A.B.C.D, on écrit sous forme hexadécimale aa.bb.cc.dd , puis on inverse l'ordre des octets et on met sous la forme : ddccbbaa, puis on passe en décimal: on obtient l'ID. L'opération peut se faire dans l'autre sens. Ce mécanisme explique que si un client change de serveur eDonkey, en général il conserve son ID, car son adresse IP ne change pas pendant une session Internet. Quel rôle joue l'ID dans la connexion? Un client eDonkey ou eMule B doit contacter un autre client A (peer to peer) pour obtenir une 'source' ou morceau de fichier. Or pour contacter un peer, il faut connaître son adresse IP. Cette adresse IP, le donkey la détermine grâce à l'ID du peer A que le serveur lui a communiqué, dans le résultat d'un search. Si le ID de A est un 'HighID', B tente directement une connexion TCP vers le port 4662 de A. Le peer to peer en natif! Si le ID de A est 'faible' (par opposition à HighID), l'adresse IP ne peut pas être calculée, le peer n'est pas joignable directement. Pour le joindre, il faut que le client B envoie une trame spéciale au serveur du client A (sur son port UDP 4665). Sur réception d'une demande de ce type, le serveur envoie au client A sur sa liaison TCP 4661 la demande du client B, en indiquant l'adresse IP et le port du client B. Le client A peut ensuite essayer de contacter le client B sur son port 4662. Ce mécanisme est impossible si A et B sont en LowID. De plus, la demande du client B est envoyée en UDP au serveur de A, or UDP est un protocole moins fiable que TCP. Les serveurs étant saturés, une bonne partie des trames UDP 4665 sont perdues sur le réseau Internet. Conclusion: * si un client eDonkey obtient un LowID, il n'est pas joignable par un autre client LowID. Il réduit donc les probabilités de croisement des sources. * Il engendre une surcharge de son serveur qui sera sollicité par les clients eDonkey désireux d'obtenir des sources chez le LowID. Les serveurs ayant une bande passante limitée sont obligés de réduire leur nombre maximal d'utilisateurs. le réseau eDonkey fonctionne moins bien. Si trop de personnes ont un LowID, les téléchargements ne peuvent plus se faire, c'est mathématique (par le jeu des probabilités). * Deux clients ayant un LowID ne peuvent pas communiquer entre eux. * Deux clients ayant un HighID peuvent communiquer dans les deux sens: situation optimale pour eux mais aussi pour la bonne santé du réseau eDonkey. Les serveurs ne sont pas sollicités pour jouer le rôle de relais. Les serveurs effectuent des recherches, ce pour quoi ils sont faits. Source : http://www.razorback2.com/fr/faqs/4 Concernant l'etat du réseau, jamais il a été aussi rapide et cela parce que les fai ont considérablement augmenté les vitesses d'upload. [message édité par bile666 le 25/02/2008 à 19:38
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Salut tout le monde
 Au niveau de la difficulté d'émule je voit vraiment pas le problème contenu des nombreux tutos pour ouvrir les ports ou autres .Je vois pas quel amélioration on pourrait faire a part modifier l'apparence le reste me semble très bien . 
Pour les low id les tutos expliquent biens comment ouvrir les ports d'un routeur. Je pense que c'est là le problème rencontré par la plupart des gens.
Le problème des fakes est résolu avec la prévisualisation pour des fichiers .avi ou .mp3 mais le vrai problème c'est les fichiers .rar qui ne peuvent être visionnés que le téléchargement terminé. Si on veux qu'emule évolue il faudrait rajouter la possibilité de demander des fichiers à partager. On a tous chez nous des fichiers, des photos et autres documents qu'on voudrait mettre en partage mais on ne peux pas les laisser dans le dossier de partage tout le temps car ça prend de la place sur l'ordi. Moi, par exemple, j'ai souvent ça sur un autre disque que je n'ouvre pas toujours. 
Pour la complexité, faudrait savoir. Ca donne quand même un outil pas mal paramétrable. C'est juste que "les gens" sont des feignasses, qu'ils ne prennent pas le temps de lire, assimiler et mettre en pratique un tuto. Et c'est valable pour quasiment tous les progs. Suffit de jeter un oeil en section P2P pour s'en rendre compte. Même utorrent y est parfois qualifié de "j'y comprends rien à ce logiciel".
Pas besoin d'être un expert en informatique, y a des tutos ultra explicites en images, seulement faut les lire et ça... Pour télécharger le dernier film sorti, y en a des presse-boutons. A quand l'emule avec juste un champ de recherches?
hum voila une réflexion a laquelle j'adhère, je me balade souvent sur un forum traitant de réseau et il est évident que la plupart des gens ne font pas l'effort de comprendre comment cela fonctionne ou se paramètre, même lorsqu'une doc est facile d'accès. Emule est en train de mourir par la bêtise de ceux qui l'utilisent (refus de tagger les noms de fichier par exemple), par le fait qu'il n'évolue plus beaucoup, par les X mods différents qui se tirent la bourre pour savoir qui aura la plus grosse car question paramétrage il y en a qui ne sont pas piqués des vers, parce que vu de France le développement d'un outil P2P ben ca sent bon la prison. Car a bien regarder le P2P c'est quoi : le white -> diffusion de contenu libre, profit de certains, de la bande passante pour la diffusion de leur appli, permettre a tous accèder à des contenus culturels libres et pour cela BT fait bien son travail, besoin de rien d'autre le black -> film commerciaux, musique, Q, les cracks patchs et applis commerciales et là ??? avec la possible répression qui se met en place. Car ne nous voilons pas la face la plupart des gens qui install un BT ou un Emule ce n'est pas pour offrir du stockage et de la bande passante pour la diffusion de contenu libre comme les distro linux par exemple deja qu'ils ont du mal a parametrer Emule alors je les vois encore utiliser linux. Le prochain P2P sera celui qui assurera un cryptage et un anonymat.
N'importe quoi. Tout le monde n'est pas un geek, même parmis les jeunes. eMule est hyper chiant à configurer correctement, absolument pas ergonomique. la majorité des utilisateurs a autre chose à faire que de passer 10h à lire des tutoriaux pas clairs : pour eux l'informatique est un outil et c'est tout. Ce que vous dites est la plaie de l'informatique : sous prétexte qu'on peut trouver des docs, qu'il faut avoir l'envie de se fatiguer pour comprendre l'utilisation d'un logiciel.... on n'obtient majoritairement des programmes absolument pas ergonomiques (même parmis les payants) C'est humain, il faut se remettre en question et reconnaître que l'interface qu'on a programmé est une véritable merde. Le critère de l'ergonomie sera d'ailleurs de plus en plus fondamental. On ne développe plus des programmes, quel qu'il soit, pour des geeks.
Mais pourquoi on a ce genre de gars ici, tu peux pas aller sur cracks4nazes.com?
Ah ouais, faut être un geek pour faire tourner emule? Suuuper. Pas besoin de passer 10h devant un tuto, un seul avec des captures d'écran (allez, on compte 1 h), n'importe qui peut faire tourner la mule. Suivant ton raisonnement, faudrait même pas chercher à savoir comment marche un prog quoi, un bouton marche/arrêt, houla c'est amplement suffisant. Et donc appeller au secours quand ça va pas aller, généralement moins d'une heure. Va faire un tour dans la section P2P, la grosse majorité des questions posées seraient solutionnées par les gens eux-mêmes s'ils le voulaient (sans parler de la fonction recherche du forum). Avec ce genre de propos, faut pas s'étonner de voir des gens dire, florilège de la section torrent "j'ai téléchargé utorrent mais ça marche pas! Quoi, ouvrir un port, je comprends rien aux torrents etc." A ce moment plutôt que de télécharger, pourquoi tu vas pas carrément louer un dvd, ça serait pas plus simple pour toi?Sinon merci de démontrer mon propos.
Je trouve le système de commentaires d'Emule pas pratique du tout.
Parce que si j'ai bien compris, pour commenter un fichier, il faut continuer à le partager, non ? Partager un fake pour avertir les autres qu'il s'agit d'un fake, c'est moyen. (à moins bien-sûr que je n'ai pas pigé le système) Perso, je lance une recherche, je lance plusieurs téléchargements du fichier qui m'intéresse et ensuite je vérifie les noms du fichier. Après quelques minutes, y a bien un commentaire qui vient me rassurer quant à la nature de ce que je télécharge. Enfin en cas de doute, je peux toujours lancer le fichier temporaire directement avec VLC. Ca fonctionne mais ça n'a rien de pratique. Pouvoir controler les noms du fichier avant même de lancer le téléchargement, ça serait bien pratique je pense. La mule n'évolue plus trop mais faut dire qu'elle est sacrément aboutie quand meme ! Et niveau performance, je la trouve très rapide ! 
en meme temps si le module UPnP fonctionnait ca aiderait deja bien.
Perso tous mes softs sont en UPnP si possible et ca tourne nickel sauf emule qui ne reussit pas a le gerer (bien qu'il dise dans le log que le UPnP fonctionne) 
Je ne comprends pas cette news !
J'utilise eMule depuis le début et je n'ai jamais utilisé que ça !!! J'ai toujours trouvé tout ce que je veux et si ce log n'évolue plus, je vois pas où est le problème dans la mesure où il fonctionne du tonnerre !!!! eMule est compliqué ??? J'ai essayé plusieurs fois d'utiliser Bitorrent, on doit pas avoir la même logique alors, parce que j'ai jamais rien pu récupérer sur ce réseau et je trouve son fonctionnement mille fois plus obscur que le réseau eDonkey !! C'est sûr que les trolls et les boulets ne doivent pas l'utiliser mais personnellement, ça m'empêche pas de dormir !!! J'ai mis mon upload et mon download à fond, résultat, j'envois à 60 Ko/s et je reçois entre 200 et 300 ko/s et je suis ravi !! Un film en HD non en vente dans le commerce arrive en deux jours chez moi, rien à dire...
Gued1duweb
le 26/02/2008 à 00:08
Evidemment que c'est n'importe quoi cette news, juste un effet d'annonce de plus histoire que la polémique attire du monde c'est tout. Mais c'était prévisible, l'idée ayant été montrée au grand jour après avoir germée : http://www.numerama....showtopic=81880 Ne restait plus qu'à semer pour espérer récolter. 
Vive eMule !
Comme dit précédemment, entre les noms de fichier et l'aperçu, il faut le faire exprès pour tomber sur Blanche Fesse et les 7 mains au lieu de Blanche Neige et les 7 nains.  Et même pour les archives ont peut savoir ce qu'elles contiennent avant la fin du téléchargement. -> clic-droit -> détails -> onglet contenu. Quant aux LowID, ces utilisateurs auront le même problème avec tous les logiciels de P2P (et avec certains ça ne marchera même pas à moitié, ça ne marchera pas du tout !) Sinon la Mule se porte bien, elle vous remercie.  11,3 millions d'utilisateurs trouvés via Kad en ce moment ... EDIT MAJ :  13,8 millions maintenant (1h25). [message édité par Gordon Shamway le 26/02/2008 à 01:23
]
superadmin
le 26/02/2008 à 11:48
Bonjour,
un ch'tite réaction ici, tout de meme ... ;-)
je pense plutot qu'il faut y voir une crise d'adolescence. pour le futur, la clef se trouve dans l'usage legal ou bien dans la dépénalisation de l'usage illicite. en effet, il est grand temps de comprendre que plutot que de faire du tort a l'industrie, le p2p pourrait etre son allié. les artistes qui vendent beaucoup ne sont nullement pénalisés par le p2p. jaunie c'est jamais porté aussi bien et mika non plus. les deux sont très bien representés sur emule ... les artistes qui vendent peu, sont en general tout aussi peu représentés sur le p2p. on pourrait donc penser qu'ils sont moins touchés par ce phénomene, mais en fait, je pense que ce sont eux qui sont les plus touchés. une solution peut se trouver dans la modification de l'offre commerciale, en y intégrant dès le départ une offre p2p licite par le biais de contenus téléchargeables gratuitement, mais qui ne serait pas que des bandes annonces publicisées. les artistes inconnus peuvent quant à eux y trouver un puissant moyen de diffusion, economique et populaire. qui a dit qu'il fallait forcement un contrat chez universal pour diffuser sa musique ? En outre, emule dispose d'un fantastique potentiel marketing, avec ces 10 millions d'utilisateurs dont on peut etudier les gouts et les couleurs. les majors ne s'y trompent pas et sont avides de chiffres, concernant cet aspect la.
ébin justement. La force de la mule reside dans le fait qu'on ne peut empecher ne serait-ce que 100 de ses utilisateurs, de diffuser un contenu. et meme sans serveurs eDonkey accessibles, alors que rapidshare est un site web qui peut etre fermé en 10 min. le reseau edonkey ne peut etre fermé. ceci grace a kad, qui peut assurer la liaison entre les internautes sans l'aide des serveurs. bittorrent, avec son systeme de tracker, est très performant, mais son talon d'achille reside justement dans les trackers, qui sont une veritables invite a la peche aux contrevenants : n'importe qui se branchant sur un tracker bt est en effet assuré que toute les ip avec lequelles ils echange possedent le fichier en question et il ne reste plus qu'a faire deux ou trois print screen pour etablir les choses ... bon c'est vrai qu'avec emule, c'est presque pareil, mais c'est justement pour cela que bt n'apporte rien de plus qu'un super ftp et pas du tout un 'reseau de partage', cela qui se traduit par une très faible pérénité des contenus. grossomodo, seul des contenus 100% licites et dont qq assure la disponibilité permanente au travers de la publication d'un tracker, en general publié sur un site web, sont disponibles plus de qq jours ... alors que certains fichiers se balladent encore trois ans après leur premieres mise en ligne sur edonkey ... et ceci, sans aucun controle possible. (avec bt, on coupe l'accès aux trackers, épivala.)
pas tout a fait faux. essentiellement parcequ'entre les listes de serveurs, les ipfilters, les spam porno, les fakes et les differentes saloperies, l'utilisateur de base se trouve un peu perdu. voici par exmeple la copie d'un mail expedié a un administrateur de serveur eDonkey. (sans retouches ni correction ;-))
emule est victime de l'industrie audiovisuelle américaine, qui payent des sociétés qui polluent et pertube le reseau. et meme si cela n'apporte qu'un très faible resultat comparé aux couts engendrés, ils continuent ... et ce faisant, ils ne font que "saloper" les choses, ce qui n'est pas très glorieux. mais c'est l'amerique. emule est aussi victime de l'industrie pornographique, qui ne joue pas le jeu, notament en truquant ses serveurs pour qu'ils spamment des résultats non sollicités, concernant des produits X payants, en diffusant massivement des contenus sous drm. remarquez tout de meme au passage qu'ils y trouvent une rentabilité, au p2p, eux.
il pourrait etre résolu d'un manière simple et efficace :interdire les lowid. quant IE marche pas parceque l'ip du dns est mal configurée, c'est quasi la meme chose.
c'est pas nouveau. mais c'est vrai que les prestataires de l'industrie font fort, aujourd'hui. la sortie d'un album donne lieu a la publication de 100 à 200 fichiers leurres differents, rien que pour la version album, presque deux mois avant sa sortie, diffusés depuis une trentaines de machines dediées et hebergées pour la plupart chez dedibox ou ovh, mais aussi sur les memes infrastructures que certains serveurs edonkey. en general, il sagit de client emule48a connectés en lowid et indexant plutot sur le reseau kad que sur les serveurs edonkey. cela gene le telechargement en le rendant plus lent et c'est surement une facilité pour recupérer les ip des telechargeurs, puisqu'en lowid, c'"est l'uploader qui contacte le downloader ... Mais ces ip ne peuvent etre utilisées qu'a des fins statistiques, puisqu'il s'agit de fichiers libres de droit et diffusés volontairement. non ?
une grande partie de la responsabilité repose sur les administrateurs de serveurs. en appliquant des filtres ip sur les clients indésirables (spammers & fakers), en appliquant des filtres syntaxiques sur les fichiers indésirables et en filtrant les ip des serveurs validés 'mauvais' afin d'eviter de les faire participer "aux jeux". ce n'est pas bien compliqué. mais beaucoup d'administrateurs de serveurs semblent gagner des sous avec des produits porno ... d'autre part, dans une vision dépénalisé de l'usage, la publication de site web comme la CDTn emule-content ou jamendo, permet de centraliser les liens edonkey et d'assurer a l'utilisateur qu'il telecharge bon contenu, tout en le lui presentant au traverrs d'une interface conviviale ou l'evenementiel peut aussi prendre sa place.
parceque grossomodo, 80% des peeristes le sont pour matrix et mika. cela n'empeche pas qu'a leur coté, il y a 20% de gens qui souhaitent utiliser ce media licitement, avec des contenus libres. cela n'empeche pas non plus l'industrie de reflechir a des alternatives exploitant les reseaux p2p, plutot que de lutter contre. (cependant, ils ont beaucoup de mal a le comprendre, malgre de multiples tentatives d'explication sur le sujet.)
peerates.net prévoit de presenter ce type d'info prochainement, pour certains contenus francophones. les choses se font petit a petit, lorsqu'on a pas 3.5 millions d'euros a foutre en l'air et un loyer a payer. tout le monde peut pas etre de l'aimsa.
c'est l'une des raisons importantes pour laquelle il faut absolument defendre le reseau eDonkey, mais aussi parceque sur le reseau edonkey, on ne peut retirer des contenus de la meme maniere qu'on pourrait le faire sur le site du parisien. La dispartion d'edonkey est bien la disparition d'une liberté. une liberté recente, mais une liberté tout de meme. excellent papier, sinon ....  ++ 
Pour les fichiers pas trop gros ca va la mule mais pour les trucs style video de vacance de plusieurs gigaoctets là ca craint...
@ clorokine:
l'anonymat est tout simplement impossible, car on passera toujours par un système d'exploitation pour utiliser un programme. Un simple netstat -an, et aurevoir le cryptage. Crypter le contenu n'est pas une solution, car une fois que tu es assuré que le contenu est illicite, avec la méthode que j'ai décrite, toutes les ips peuvent être récupéré. cryptage de protocole... idem... bref faut pas se leurrer, faut rien attendre du cryptage et de l'anonymat, la seule solution serait que ça transite via un serveur pour le renvoyer vers le client... mais c'est impossible ne serait qu'en cout de bande passante(rien qu'à voir le cout d'un eserver qui ne fait que mettre en relation des clients..) [message édité par Le_PoUnT le 26/02/2008 à 15:35
]
vi je suis au courant .... je me suis un peut documenté :-) d'ailleurs pas besoin d'un netsat mon firewall me donne la liste des IP connectés mais comme le dit bile666
cryptage du paquet, puis transit par des tiers (TOR) ca ne facilite pas la tache mais dans tout les cas ce qui me gène c'est la partie vraiment noir qui se profile avec les réseaux a contenu crypté c'est vrai que celui qui est le dernier noeud pas bon pour lui, mais bon si le dernier noeud est en Russie .... pour une requête en France, mais on verra ce que donne la prochaine loi d'ailleurs ce n'est plus le downloader qui est recherché mais l'uploader d'après ce que j'ai compris
C'est pour cela que je ne suis plus sur Freenet, et sur d'autre comme Share on y trouve vraiment des truc bien pourris. Perso mon truc sur la mule c'était de récupérer des docs/articles/ecrits de les name tagger correctement et de les remettre en partage, un genre de bibliothèque avec liberté d'expression et histoire de ce qui a été écrit par des communautés de bénévoles, j'ai fini par arrêter cela n'intéresse personne.
Vrai, la majorité des gens ne vont sur emule que pour télécharger le dernier film ou album sorti. Ceci dit, emule a un gros avantage par rapport aux torrents, c'est la durée de vie active des fichiers. Je veux dire par là que quelque chose sorti sur torrent ne dure pas longtemps (le temps que ceux que ça intéresse regardent et effacent), le nombre de seeders/leechers diminue rapidement jusqu'à la "mort" du fichier. Sur la mule, vous avez beaucoup plus de chances de trouver ce même fichier même très longtemps après.
Pas sur que tout soit inutile, car toi tu parles de sécurité absolue, moi je parlerai plutot de temps gagné.
Regarde le brouillage, il n'est certe pas parfait, mais il a déjà donné 2 ans de répis à bcp de monde à travers le monde. Même si son but n'est pas l'anonymat, il a empêché la détection des contenus transitant par les installations d'un FAI. Apparement, ca ne marche plus en Chine et alors ? il évoluera surement vers autre chose et puis, ce n'est parce que les chinois bloquent les paquets brouillés qu'ils en connaissent le contenu. Quant à l'anonymat par bonds successifs entre les 2 personnes s'échangeant des fichiers va considérablement diminuer le risque de détecter la source originale ou le downloadeur. Par contre, ca implique une lutte commune des internautes contre les sociétés de traque. Chaque membre devient un noeud du réseau qui permet la transmission de données qui peuvent être répréhisibles et ces sociétés vont s'en taper complétement que vous soyez ou pas qu'un seul relais parmis un réseau. Vous serez jugé comme complice. Avec mon expérience des ennuis, je peux vous dire que des gens qui manquent de couilles y en a plein et pourtant ici comme ailleurs, y en a plein qui l'ont grande ouverte. Donc je doute que les gens veulent vraiment prendre meme un petit risque. D'autre part, je m'inquiète de voir les réseaux anonymisés prendre une part de plus en plus importante. Le développement, suivi d'une utilisation de ce type de réseau va conduire à rendre plus opaque les échanges pédocriminels. A terme, on va montrer du doigt ses utilisateurs et on risque de se retrouver face à une grande chasse aux sorcières. Quand aux industriels, en plus d'avoir détruit les seuls réseaux ouverts, ils vont perdre toute espoire de pouvoir utiliser le p2p comme technologie de promotion. Les sociétés comme l'IFPI sont à mes yeux responsables du développement des réseaux "anonymisés" et de toutes les horreurs qui seront diffisuées sur ces réseaux. Sans ces attaques régulères contre le p2p open, ces réseaux n'existeraient tout simplement pas.
QUOI ?? Pas possible ! Les chinois arrivent a filtrer les paquets IP provenant de la mule pour les stopper juste en les scrutant ! Mais c'est comme si les paquets disaient : "Coucou, je suis un paquet emule, arrêtez-moi." Je croyais que le brouillage de protocole proposé par emule consistait justement a faire passer ces paquets pour des paquets provenant du Web. Comme si les paquets emules se mettaient à dire : "Coucou, je suis un paquet Web, ne m'arrêtez pas." Comment les chinois ont ils réussi ce coup de force ?? Si quelqu'un a des infos, je suis preneur. godvicien
coucou ! cf l'affaire comcast possêderait des clefs de réponses: http://www.dslreport...P2P-Connections
T'es à côté de la plaque Prince d'Euphor.
95% des questions qu'on voit sur eMule-France, c'est "Comment je configure ma box ?" La Mule en elle-même ne pose pas de problème. Toutes les options sont en français et compréhensibles (et celles qui ne le sont pas n'ont pas besoin d'être changées). Pour les non-geeks qui sont allergiques au menu Options, du moment que les ports sont ouverts dans le routeur/firewall, le réglage par défaut fonctionne très bien.
C'est toi qui est à coté de la plaque : la plupart de ceux qui essaient d'utiliser emule ne vont pas sur emule france ou n'importe quel forum. Dans la majorité des cas que je connais (d'ages très variés), ils demandent à une de leurs connaissances d'installer ça. Ils ne connaissent pas (et se foutent de savoir) la différence entre serveurs et KAD, ce qu'est un low id...
Tu n'es qu'un gros naze prétentieux. La majorité des utilisateurs n'ont pas que ça à faire et de passer leur temps à chercher des tutos sur le net. Môssieur ne veut pas admettre qu'emule n'est pas si simple que cela à utiliser pour les personnes "lambdas", parce que Môssieur est persuadé que c'est simple? Ce n'est pas en te mettant la tête dans le sac que cela arrangera le problème. Si les concepteurs de logiciels avaient tous pensé comme toi "ce sont des branques, z'ont qu'à se fatiguer à comprendre", on en serait encore à l'époque du msdos. Si tu veux qu'un produit se développe, il faut qu'il soit ergonomique, ce n'est pourtant pas dur à comprendre. Apple l'a bien compris et on voit ce que cela donne... C'est incroyable cette manie de ne pas vouloir se remettre en cause. A pars te prendre pour quelqu'un de supérieur, cela t'amène quoi? [message édité par Prince d'Euphor le 27/02/2008 à 22:01
]
 .
Dis voir, pour un prince, le vernis craque vite. Bon je vais me mettre au niveau du caniveau puisque mamz'elle à ses vapeurs, mode fin de race on.C'est pas parce que t'es bas de plafond que tout le monde est comme toi, t'sais. Ou alors fonde une bande, genre les no-geeks. Quand t'as un truc que tu ne sais pas faire marcher, tu fais quoi? T'essayes de le faire marcher tout seul, tu lis le mode d'emploi non? Ah non, tu pleurniches direct, pas ergonomique ce machin, nul ce constructeur. Forcément, si tu parles de fatigue dès qu'il s'agit de comprendre, t'es tout à fait le bloggeur skyrock type qui ne jure que par le bouton marche/arrêt, et chiale de dépit quand il voit un deuxième (oh nooon!) bouton. Même un abruti comme toi doit savoir se servir de google, au pire. Tiens, regarde: Résultats 1 - 10 sur un total d'environ 836 pour "tuto emule" (0,15 secondes) Wahou, 0.15 secondes de perdues alors que j'aurais pu faire tant de choses à la place. Au fait, c'est rare maintenant de télécharger emule sans trouver un forum associé proposant un tuto. Hey surprise, Rat' proposait même un tuto vidéo. Supérieur? Ben quand je lis tes conneries, difficile de prétendre le contraire. Dommage que la contraception ne soit pas parfois obligatoire, ça aurait éviter à certain nobliau de dépasser les amygdales et de démontrer leur stupidité...
le brouillage n'a pas empéché la détection de contenu bile
sinon ça n'aurait simplement empéché que certains types de fichiers de transiter pas tous.Le brouillage ne servait qu'à changé l'entête des paquets(pour faire très gros et que tout le monde comprennent), pour qu'il ne soit plus reconnu comme faisant parti d'une structure p2p. Pour pallier au problème en chine, il suffirait à nouveau de changer le type de brouillage, et le problème serait réglé... mais voilà... ils trouveront à nouveau le moyen de bloquer simplement en changeant eux aussi quelques lignes de codes... ça sera le jeu du chat et de la souris, donc pas viable sur le long terme. Mais bon ça c'est un autre problème, pour le moment on essaye de trouver un moyen de rendre plus accessible emule, et surtout de le rendre plus "propre". J'avais pensé à une solution pour les fakes, mais qui n'est pas du tout viable. Rajouter une option lors de la suppression d'un fichier, qui demanderait la raison, fake, incomplet, autre motif. Ca enverrait une information sur un site(serveur) dédié, qui au bout d'un nombre défini de signalement d'un fichier corrompu, l'inclurait à une liste de fichiers connus pour être des fakes(fakes.dat). Malheureusement ce n'est pas du tout une bonne solution pour plusieurs raisons. D'un déjà le risque est beaucoup trop grand. Déjà pour les dérives, rien n'empècherait une société comme l'ifpi, de dire que tel ou tel fichier est un faux, alors qu'il est bon... le fichier se retrouverait bloqué. Autre problème, le fait de bloquer un faux avec son hashid, fera que le vrai fichier dont le nom a été changé se retrouvera bloqué lui aussi. Mais surtout on essaye de rendre emule plus accessible, et la solution que je propose rajoute une option... donc le rend plus compliqué. Pour les low id... ceux qui cherchent à comprendre le fonctionnement du réseau trouveront très facilement la solution, mais je vois bien déjà autour de moi, des gens qui s'en moquent complètement, et qui dès qu'une des flèches apparait en jaune, appellent au secours... On ne peut pas obliger les utilisateurs à apprendre le fonctionnement, ne serait-ce que ses rudiments. L'une des solutions pour le rendre beaucoup plus simple, reviendrait à classer les options en 2 catégories: Simple et avancé. En mode simple, seules les options de bases, seraient affichées, avec un paramétrage automatique pour toutes les autres options. En mode avancé, le menu de préférences tel qu'il est aujourd'hui. Edit: donc en clair et net la seule solution que je vois pour les fakes, serait toujours sur le même principe de l'envoi d'un message, que lorsque quelqu'un télécharge un fichier qui est reconnu comme un fake, le serveur prévienne la personne que le fichier est référencé comme un fake car existant sous plusieurs noms(comme pour les fichiers incomplets). [message édité par Le_PoUnT le 26/02/2008 à 21:20
]
Le mot brouillage a été choisi pour éviter qu'on parle de cryptage des paquets, mais il s'agit bel et bien d'un cryptage en 768 bits entre les clients et entre les clients et les serveurs. Mais ce dernier point a quelques problèmes. 1 er : le cryptage entre un client et le serveur en UDP ne peut se faire que si le client s'est déjà connecté une fois au serveur en TCP. Par exemple, supposons que vous ayez le client A qui connait 3 serveurs, B, C et D. Si A se connecte à B sans avoir s'être également connecté à C et D par le passé, toutes les trames qu'il enverra à ces 2 serveurs en UDP ne seront pas cryptées. Par contre, si A se connecte à C après s'être par le passé connecté à B, les trames envoyées entre A et B et entre A et C seront cryptées, mais pas celles en direction de D. C'est un bug que la team ne s'empresse pas de corriger.
Ca serait du temps gagné, mais ce filtrage chinois me laisse perplexe, trop de chinois sont encore connectés pour qu'il soit vraiment opérationel.
Entièrement d'accord avec ce que tu dis concernant les options. Ca fait longtemps que j'avais recommandé cette solution de séparation. Mais n'étant pas programmeur, je laisse le soin de faire ca aux spécialistes.
Hum je me demande si c'est pas déjà le cas, je me renseignerai. Mais il reste tjs la solution d'un site web qui génère un fichier type fake.dat ;-) 
Hybrid, t'as un détecteur de mot "Apple" prononcé sur le forum? 3 pages de messages, et c'est le seul truc que tu soulignes
Sinon, d'accord avec Prince d'Euphor. L'utilisateur de base, il veut que, quand il lance le soft, il puisse direct' télécharger ce qu'il veut. Demandez à n'importe quel gars de base de lire un tuto et de configurer, même si ca ne prend qu'une heure, et il vus enverra chier. Faut se dire qu'en info, dans la majorité des cas, on traite avec 98% de personnes qui n'en ont rien à foutre de savoir comment ça fonctionne, tant que ça fonctionne.
Ceux-là n'ont pas à se soucier de quoi que ce soit, leur connaissance a tout configuré pour eux. Et si ils sont en LowID parce que le routeur/firewall n'est pas configuré, ils peuvent quand-même télécharger un petit peu. Cite-moi un seul autre logiciel de P2P qui sait faire ça ... Tiens, même MSN ne marche pas du tout si tu ne laisses pas passer !
Le problème, c'est que le mec qui veut pas savoir comment ça fonctionne ou pourquoi ça fonctionne pas, on ne peut rien faire pour lui. T'auras beau lui proposer un logiciel avec un seul gros bouton "Chercher et télécharger". Ce mec va se dire "Han noooon, faut que je cherche :s". Tu proposes quoi toi ? Ce serait bien de fournir un module avec la Mule qui va se charger de configurer le firewall/routeur quel qu'il soit (et trouver le mot de passe si il en faut un), puis qui va adapter les limites de vitesse Download/Upload en fonction de la capacité de la ligne. Il faudrait que la Mule détecte aussi toute seule quels sont les fichiers à partager. Tu nous code ça ? Un truc hors de prix qui représente 4% de parts de marché ? C'est surtout toi qui sous-estime les gens. Une Mule ou n'importe quel logiciel qui devine ce que tu veux sans que tu n'aies rien à faire, ce sera possible quand on aura une connexion neuronale avec nos PC. En attendant, l'internaute Lambda devra faire un minimum d'effort, ou se contenter de Youtube. Tout ce qui te parait incroyablement complexe, c'est à la portée de mon neveu de 10ans et de mon grand-père de 80ans. Y a que mon chien qui n'y arrive pas.  ascool:
Hors problème de LowID (commun à tout logiciel qui se connecte au Net), c'est le cas ! Pas besoin d'aller mettre son nez dans les options "extraordinairement compliquées". Tu installes, tu cliques sur le gros bouton Connecter, puis sur le gros bouton Recherches, et voilà. Et quand ce gars de base voudra en savoir un peu plus, il faudra lui rappeler ce vieux dicton chinois : "Quand tout le reste échoue, lisez le mode d'emploi".  [message édité par Gordon Shamway le 28/02/2008 à 04:41
]
Comment tu a deviné ? Je suis soufflé, là, tu es trop fort : ·D. Mais regarde la suite du message, ça devrait te plaire : ·D.
Rhââââââ Arrrrrrrgh ! Horreur ! Je vais m'arracher les cheveux ! Comment tu peux utiliser une telle bouse merdique propriétaire qui utilise un protocole propriétaire fermé caché et totalement naze et centralisé, et est liée à un service bidon pourrave avec des termes de service qui relèvent quasiment du viol anal ! Alors que Jabber existe ! C'est très mal, mon petit, si tu ne te repent pas très très fort, tu ira en Enfer !
Mais je n'utilise pas MSN ! Je voulais juste démontrer que tout logiciel qui se connecte au Net a besoin d'être autorisé dans le firewall/routeur. J'ai pris cet exemple parce que tout le monde le connait. Alors que ce soit pour eMule ou pour autre chose, si on a peur de se griller un neurone en lisant un tuto, il faut pas venir pleurer parce que c'est trop compliqué.  (Ce n'est même pas vrai d'ailleurs, la Mule marche quand-même un petit peu en LowID. Contrairement à tous les autres.) [message édité par Gordon Shamway le 29/02/2008 à 03:37
]
Pourquoi vouloir rendre eMule trop Friendly-user ? C'est peut être pas la populatité qui fait la qualité après tout.
Sinon moi j'ai laché eMule depuis la grosse vague de fermeture des servers, je me suis éssayer à un peu tout, mais c'est vrai que quand j'y pense rien ne peux égaler le contenu d'ed2k. Dommage aussi que les recherches sur Kad ne donnes pas des résultats à la mesure de ceux des serveurs.
@bile666:
il n'y a que les chinois de Beijing qui ne soit concerné par cette tentative (réussie) de filtrer le brouillage d'Emule, les autres peuvent toujours accèder à la mule ... peut être qu'à Beijing, il y a un serveur un peu plus performant pour internet ayant cette fonction (par rapport au reste de la Chine ...
Oui mais dans le fond c'est pas compliqué à bloquer même quand c'est brouillé. Par contre, je ne pense pas qu'ils puissent connaitre le contenu de l'échange, ce qui permet aux parents des petits chinois d'éviter de payer la facture de la balle qui aura servi à tuer leurs mioches, balle facturée par les autorités.
ok donc par rapport à ce que tu dis, ça voudrait que soit le serveur garde en mémoire le hash id de l'utilisateur, soit qu'un fichier se place dans le dossier config(c'est le cryptkey.dat?), afin de faciliter les communications entre serveur et client(comme un cookie)
Le serveur doit rien garder, donc à mon avis (sans avoir cherché confirmation), c'est le client qui garde une trace.
salut
moi j'aurais tellement de chose a dire a propos de la mule..j'en ai passe du bon temps avec elle et grace a elle meme si elle me bouffait toute ma bande passante quand je m'en servait. beaucoup la delaisse car c'est sans doute elle qui est la plus vise par le filtrage, les flics cherchent avant tout les gros partageurs. mais depuis que je sais qu'il est facile de chopper les ip d'emule quand tu as les connaissance et les logs qu'il faut et j'imagine que la riaa et la mpaa emploi des hacker pour faire ce boulot. dans le temps j'ai ete un noob comme tous donc quand je telechargeais la mule je voulais que ca marche de suite mais ca c'est la mentalite du lamer et donc avec le temps pour vouloir faire fonctionner ma mule correctement j'ai du comprendre qu'il faut partager pour recevoir ne pas etre un leecheur avec emule donc c'est simple plus tu partages de fichier plus tu risques d'etre emmerde c'est pour ca que la tendance du moment c'est de telecharger et tu upload en meme temps mais des que t'as le fichier y va direct sur le disque dure externe et quand la police viendra tapper a ta porte il trouveront rien sur le pc mais je le dis tout ce qu'on fait laisse de traces, le pc enregistre tout . avec tout ce que j'ai lu c'est surtout les nouveaux films ou album qui seront surveillés, et pkoi pas mis sur le reseau directement par les industries du disque. pour exemple parlons du streaming pour ceux qui ont suivit le mouvement raven a ferme et stage6 qui proposait des videos en hd ferme ce soir shutdown comme il dise, il nous parle que le site etait complique a administer mais derriere ca cache la riaa je pense car beaucoup de film de tout les coins du monde se retrouvait la-bas car la qualite etait top aussi raven qui nous parle de l'histiore de myspace fin bref tout n'est pas clair;;le streaming continura a exister mais on c'est une grosse perte. autre chose avant ratiatum avait fait une video "comment configurer sa mule" qui etait top apres configuration il restait juste 20 serveurs contre la centaines de faux que beaucoup se servent; enfin avec quelques reglages simplistes et simplement en allant dans le fichier temp et visualiser mes fichiers je n'ai pas eu de probleme, beaucoup de fake de film sont juste des bandes annonces en boucles ca se repere vite.l'astuce c'est que quand tu fais visualiser a partir du fichier ca bug au bout de 2min avec vlc environ mais si tu va le chercher dans le dossier temp tu peut visualiser les parties telecharger meme si le fichier n'est pas complet il contient des "trous", que tu peux voire au niveau des hash. aller je vais etre gentil pour les noob quand vous recherchez un fichier il faut toujours faire 2 recherches une global serveur et l'autre kad, ensuite vous comparez les resultats des 2 recherches parfois on le trouve soit sur les 2 soit sur l'un des deux, si le fichier est sur les 2 reseaux vous dl bien plus vite. quand on visualise le nom si ca met pas le titre que tu cherches c'est un fake, si un fichier est trop compresse il y a un risque aussi. avec ca je pense pas que vous aurez de problemes. je rappelles au passage que razorback 3.0 3.1 3.2 ne sont pas des faux. je emes une hypothese pour le filtrage, ils gardent les ips en memoirent et plus tu te connectes en fonction du nombre fichier partage et de la duree ton ip va etre au dessus du lot genre pendant un certains temps et puis a force de voire les meme ips c'est sans doute eux qu'ils choisissent de chopper..vous en pensez quoi? mais now il y a plein de super projet pour l'anonymat meme si personne n'est completement anonyme sur internet ce qui rend le boulot tres complique pour retrouver l'ip d'un utilisateur. [message édité par bouteilledeau le 28/02/2008 à 18:39
]
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L'âne se meurt-il ? Comme le montre le site d'observation des réseaux eDonkey/eMule Peerates.net, dont son administrateur a détaillé certains chiffres sur les forums de Numerama, le nombre d'utilisateurs d'eMule dans le monde continue à progresser, mais désormais très modérément. Si la population sur eMule a augmenté de 10 à 20 % sur un an, c'est presque uniquement grâce à certains pays dont le nombre d'utilisateurs sur eMule augmente massivement ces derniers mois (l'Italie, l'Espagne, le Brésil,...). Dans l'ensemble, même si cela ne se vérifie pas encore dans les chiffres globaux, l'intérêt pour le successeur d'eDonkey semble bel et bien faiblir de mois en mois, au profit de BitTorrent et de sites de téléchargements comme Rapidshare. Il ne faudrait pas attendre que sa chute commence pour s'en inquiéter, et pour réagir.
Le ralentissement d'eMule n'est pas une fatalité. Il n'est pas plus l'effet de la concurrence des autres sources de téléchargement que l'effet d'une lutte accrue contre le téléchargement illégal. La faiblesse d'eMule est en réalité imputable à eMule lui-même, et à son immobilisme. Absence d'innovation, complexité, fakes... les raisons intrinsèques de la baisse de forme d'eMule sont nombreuses. En voici quelques unes repérées par Numerama :
1. Trop complexe pour les néophytes
On l'avait sans doute oublié, mais le succès des logiciels de P2P s'est fait d'abord grâce aux utilisateurs. Plus ils sont nombreux, plus le nombre de contenus partagés est important, et plus le téléchargement et le partage sont rapides. Un réseau P2P sans utilisateur est un réseau mort, quelles que soient ses qualités techniques. Or depuis son avènement en 2002 où il a détrôné eDonkey, eMule n'a pas fait grand chose pour faciliter son adoption par le plus grand nombre d'utilisateurs possibles. Pire, il semble tout faire pour faire fuir les internautes lambdas qui n'ont plus ni le temps ni la patience pour configurer un logiciel d'une telle complexité.
Jugez plutôt. Le client officiel eMule, censée être la version la plus pure du logiciel Open-source, propose à son premier lancement 8 fenêtres de configuration, avec un total de 17 options affichées, dont la plupart n'ont aucun intérêt pour l'utilisateur de base ou sont mal expliquées. S'il ne fuit pas déjà, l'utilisateur se retrouve alors confronté non pas à l'écran de recherche de fichiers, qui est ce qui l'intéresse au premier abord, mais à une liste de serveurs horriblement complexe, qui a de quoi faire peur à plus d'un amateur (voir capture ci-après). S'il n'a rien modifié aux options par défaut, l'utilisateur n'est même pas connecté au moindre serveur ou au réseau Kad, et s'il arrive à trouver comment faire une recherche, celle-ci ne fonctionnera pas. Les concepteurs auraient voulu faire plus complexe qu'ils n'y seraient pas parvenus.
Et si, par chance, notre utilisateur lambda tente d'aller régler quelques options, ce sont (tenez-vous bien à votre souris) 202 options qui sont proposées dans les préférences du logiciel, dont seulement un quart sont placées dans les "propriétées étendues". Le reste est réparti entre 15 onglets d'options. Vous avez dit usine à gaz ?
Avec une telle complexité, dont on ne détaille ici qu'une petite partie, pas étonnant qu'eMule ait de plus en plus de mal à séduire à l'heure des Youtube, Dailymotion, et autres Rapidshare.
Il est vital pour l'avenir d'eMule que la version officielle bénéficie d'un lifting en profondeur pour réduire à la portion congrue le nombre d'options, et pour permettre aux nouveaux utilisateurs de passer le plus rapidement possible de l'installation du logiciel aux premiers téléchargements. Les utilisateurs expérimentés qui souhaitent plus de contrôle pourront se reporter vers les mods. Paradoxalement, eMule MorphXT est moins chargé en options directement visibles pour l'utilisateur. Peut-être est-ce aussi ce qui explique qu'il soit la version d'eMule la plus utilisée.
2. Le problème des LowID jamais résolu
C'est un problème hérité de eDonkey, le logiciel commercial dont eMule s'est fait le remplaçant open-source. Lorsque les utilisateurs n'utilisent pas les bons ports ou ne savent pas configurer leur firewall pour relayer les paquets, seul le serveur sur lequel ils ont connectés est capable de communiquer avec eux grâce à l'identifiant qu'il leur attribue (le LowID). Les autres clients, soit doivent communiquer avec les utilisateurs en LowID par l'intermédiaire du serveur, soit ne peuvent pas du tout communiquer avec eux (les LowID n'ont aucune possibilité de communiquer ensemble). Il en résulte que les utilisateurs connectés avec un LowID et non un HighID ont d'énormes difficultés à télécharger les fichiers qu'ils souhaitent, ou à les télécharger rapidement. Et l'ensemble du réseau en pâtit.
C'est de loin le problème numéro un dont souffre eDonkey/eMule depuis la création du réseau (au passage, si vous en êtes victimes, regardez notre vidéo d'explication pour résoudre le problème des LowID). Or depuis l'apparition d'eMule en mai 2002, c'est-à-dire depuis bientôt 6 ans, et malgré le fait que le logiciel soit open-source et donc qu'il bénéficie théoriquement d'une armée de développeurs bénévoles... le problème n'a jamais été résolu.
3. Les fakes deviennent une plaie
Relativement bien contrôlé auparavant, le problème des résultats de recherche envahis de fakes semble devenir de plus en plus grave. L'utilisateur croit télécharger un logiciel ou une série, et se retrouve avec un film pornographique ou un fichier publicitaire (sur eMule, un même fichier peut avoir des noms différents, car seule sa signature numérique unique permet de l'identifier). Une fois de temps de temps en temps, ça peut passer. Une fois sur deux voire deux fois sur trois, c'est beaucoup trop.
Et ce n'est pas là l'action d'entreprises de sabottage du réseau par les industries culturelles, mais le résultat d'une négligence conjointe des utilisateurs et des développeurs. La responsabilité des utilisateurs qui partagent tout et n'importe quoi sans penser à la qualité du réseau est en effet grande, mais eMule a aussi sa part de responsabilité. Il devrait être possible par exemple de trier beaucoup plus facilement les résultats de recherche en fonction des noms de fichiers majoritaires chez les utilisateurs, et d'écarter tous ceux dont le nom affiché dans le résultat de recherche ne correspond pas au nom majoritaire.
Le système des commentaires, qui a été mis en place entre autres pour lutter contre le phénomène, ne porte pas assez ses fruits, notamment à cause d'utilisateurs qui ont abusé de ce système pour afficher de la publicité pour leurs sites ou leurs mods dans les commentaires.
4. Un retard sur les pratiques de 2008
L'innovation sur eMule semble au point mort depuis environ deux ans. Le logiciel n'a pas su suivre l'évolution des usages et s'inspirer notamment du succès des sites "web 2.0". Où est par exemple la possibilité pour les utilisateurs de tagger les fichiers pour en faciliter l'organisation et la recherche ? Pourquoi n'est-il pas plus facile de recevoir des suggestions de téléchargement en fonction des fichiers précédemment téléchargés ou recherchés, ou en fonction des fichiers que l'on partage ? Pourquoi les contenus des portails qui proposent des téléchargements légaux et d'oeuvres sous licences libres ne sont-ils pas mis en avant ? Pourquoi n'est-il pas possible de voir quels sont les fichiers les plus populaires du moment ?
Place à vos commentaires. Vous avez probablement vous-mêmes quelques idées pour remettre eMule sur le bon chemin et faire perdurer l'esprit originel du P2P, celle du partage. Car s'il on peut se féliciter du succès technologique de BitTorrent, il nous faut encore rappeler que BitTorrent n'est pas un logiciel de P2P dans la plus pure tradition de l'échange culturel. Il est efficace dans la distribution de fichiers volumineux récents, mais ne permet pas comme eMule de constituer une véritable bibliothèque d'Alexandrie en gardant en partage et en permanence l'ensemble des fichiers échangés...
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