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Rapport Olivennes : le député Christian Paul regrette l'occasion manquée
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 24 novembre 2007 à 21h46
 
Je suis content de savoir qu'il existe encore des (socialistes) ; Mais j'ai la nette impression qu'on la dans le c..
 
Il m'est particulièrement choquant de savoir comment vont être traités les internautes français qui téléchargent des fichiers illégalement, alors que nos voisins les plus proches (d'Espagne, par exemple) vont vers la légalisation !?
En l'espace de quelques mois, la France est devenu un pays rétrograde et intolérant, alors que cette jeune démocratie espagnole, moins riche, est plus ouverte, plus moderne, plus "jeune". J'enrage :colere: ! 
Si seulement Christian Paul pouvait être entendu... à commencer par son propre parti, ça ferait un bon début !
Actaruss
(Banni) le 23/11/2007 à 14:13
Les socialistes ne méritent aucune excuse, ils ne valent pas mieux que l'UMP.
Au DADVSI, l'UMP était corrompue, la droite a votée en masse, et tous les députés contre (il y en avait) ont été priés de se retirer. La gauche, elle était au nombre de... 3 députés. La gauche est aussi corrompue que la droite. Ce qu'il faudrait, c'est une loi qui oblige les députés/ou leur suppléant, à assister à TOUTES les lois. 
Tu te rends bien compte que ce que tu demande c'est de bosser et de justifier leurs salaires.  Même si je suis entièrement, totalement et absolument d'accord avec toi, cela n'arriveras jamais. Quand on voit qu'ils ont voté le fait de recevoir leur retraite parlementaire à taux plein pendant 5 ans, soit la durée d'une législature, histoire de ne pas être à la rue entre deux portefeuille .... 
Il me semble que c'est un peu plus compliqué que ça. Je trouve certes que l'hémicycle est bien souvent désert, et quand on a 3 députés d'un côté et 5 de l'autre (sur 580 au total) c'est franchement pas sérieux. Maintenant, regrouper tous les députés n'est pas non plus possible. Je crois savoir que les députés ne peuvent pas assister à tous les débats. Cela par manque de temps, pour des raisons valables : étude/préparation d'une autre proposition de loi par exemple, et pour d'autres raisons (valables ?) : cumul des mandats... C'est aussi pour des questions de compétences. On ne peut quand même pas être spécialiste sur chaque domaine de la loi (d'ailleurs on le voit bien, parfois) donc venir s'assoir des heures pour finalement s'abstenir de voter faute de connaissances sur le sujet... autant ne pas venir et travailler à autre chose. [message édité par Axis le 23/11/2007 à 15:07
]
Dans ce cas, il faut revoir l'organisation de la chambre. Un temps pour travailler, un temps pour voter. D'ailleurs, si le cumul des mandats était interdit, ils auraient plus de temps a consacrer à leur tâche. On me fera jamais croire qu'un gars peut consacrer la totalité de son temps à l'assemblée nationale, la totalité de son temps à sa mairie et la totalité de son temps au conseil régional. Et si on leur donnait un tiers que chaque indemnité, ils seraient moins a cumuler. Quant a la compétence, on leur demande pas d'être compétents, on leur demande de voter les lois à notre place. Ils sont capables de lever la main, non? 
+1
et maintenant, ce qui va se passer : le passage aux outils d'échange totalement anonymes.
personne ne pourra t'attraper (tu echange des données, mais sans que personne d'autre ne sache ce que c'est), ce qui permettra aux pirates "normaux" d'échapper aux poursuites. bien entendu, il y a un "petit" problème : ca permettra aussi aux "vrais" vilains d'échanger absolument anonymement : - des images/films pédophiles - des secrets d'états/d'entreprise - des plans/communications d'attentats etc bien entendu, ce genre de logiciels/système est absolument interdit en france (interdit de les décrire, de les charger, de les exécuter...-liberté, égalité, fraternité = rayez la mention inutile), mais comme les frontières sont légérement perméables sur le net, à moins d'utiliser les méthodes birmanes (= on coupe tout) ou chinoises ("démocratie" communiste), ca n'aura aucune influence sur leur diffusion effective. donc, on prepare un internet noir, sans aucune régulation des états avec toutes les dérives mentionnées au dessus mais "libre" et à un internet blanc (ou plutot vide), hyper controlé, filtré, plein de pub, avec presque uniquement des contenus payants. et pendant ce temps, les tv us diffusent GRATUITEMENT les épisodes des séries qu'elles produisent. Et devinez qui vend le plus de séries, hum ? on a l'air fin... la courses aux armements est lancée. il y aura des victimes dans la bataille. En premier, les firmes de disques, qui viennent de se faire suppuku http://upload.wikime...o_Kunimitsu.jpg http://www.indiana.e...0/01seppuku.jpg bon courage les amis, il parait que ca fait mal. Mais c'est très honorable... faire en sorte de taper sur ses propres clients en faisant voter des Lois aussi stupides, ca manque quelque peu de clairvoyance. il faudrait regarder du côté des gamins pour savoir combien achètent encore des cd/dvd et comparer par rapport aux tranches d'âges plus élevées. je suis certain que les études de marketing donnent ces chiffres : amha > ca doit faire peur. bien entendu, on peut difficilement contester que la situation actuelle est tenable. A qui la faute?
la liberté c'est de partager, de prêter, de donner ce qu'on veut à qui on veut.Je prête , je donne un disque; j'autorise gratuitement mes amis à l'enregistrer, je peux avoir autant d'amis que je veux je suis dans un pays libre, non? Mais il faut aussi que les artistes gagnent leur vie , il faut chercher des financements ailleurs que dans la répression.
parce que tu crois que les "vrais" vilains attendent des lois sur le P2P pour se faire leur soft ou utilisé des soft lent mais qui sont sécurisé  Ce serrai effectivement bien, mais malheureusement, ils sont souvent plus au fait de la sécurité que le grand publique qui est trop fénéant pour utilisé des logiciels plus sur !ou parce que tu crois qu'il n'existe qu'emule  faut se réveiller un peu, les logiciels "anonyme" (car rien n'est 100% anonyme, ca devient seulement EXTREMEMENT difficile de retrouvé qui est qui) ca existe depuis plusieurs années... certains ont déjà arreter d'utiliser du P2P mais bon le seul soucis, c'est que la vitesse est rarement la même car ya deja moins de monde sur ces réseaux mais en plus tout dépend le reseau, tu passe par des "proxy" et donc forcement si ton "proxy" est lent, tu le serra aussi mais bon avec la fibre optique et l'upload qui va ENFIN CONSIDERABLEMENT grossir, ce problème là n'en serra bientôt plus un ... et dire qu'il aurai suffit d'appliqué une licence globale... parce que bon le sarko il bien bo, mais s'il crois que parce que LUI le veut, que tout le monde va changer, il se touche quand même un peu ... enfin ya deja plus d'amende et de prison c'est déjà un bon point ! par contre forcer la moitier de la france (l'autre moitier doit pas savoir  ) c'est un peu maso comme solution ... il risque pas d'avoir bcp de jeune qui revoteront pour lui [message édité par alain57 le 23/11/2007 à 17:13
]
Oui, mais non en fait. Personne n'a jamais dit que ces sanctions remplaçaient les sanctions pénales. Ce sont des sanctions supplémentaires qui, contrairement aux sanctions pénales, ne demanderont pas de dépense à l'industrie du disque pour faire un procès, contourneront la présomption d'innocence, ne donneront pas droit à la défense, et comme je doute très fortement de la moindre mise en doute des affirmation des plaignants par l'autorité chargée de l'application des sanctions, seront similaires à des sanctions automatisées (l'industrie se plaint auprès de l'autorité, l'autorité sanctionne sans vérifier, on peut passer au suivant).
Actaruss
(Banni) le 23/11/2007 à 19:48
Il y a un pays ou ça se fait... Je sais plus si c'est la Belgique ou un pays Scandinave... Mais le député qui n'assiste pas à la séance voit son salaire baisser, et s'il en rate trop, il devient inéligible.
Ben si, il y a bien assez de place dans l'hémicycle. Ou alors on en vire un nombre proportionnel pour correspondre à la répartition totale. Et bien sûr que oui, ils ne peuvent assister à tous les débats, c'est pour ça que je parle de suppléant désigné, de personne de confiance.
Il faut renverser le gouvernmenet Sarkozy, déjà il a du mal avec les fonctionnaires. C'est maintenant qu'il faut faire la révolution démocratique par Internet. Ségolène Royal veut instaurer la Licence Globale.
N'attendez pas 2012, Nicolas Sarkozy et son UMP ne doit pas avoir le droit de rester au pouvoir. Fnac + Sarkozy + Yoght C'est tout simple, montrer aux français comme la fnac et les autres grandes compagnies sont les seules qui tiennent à continuer de gagner tout l'argent qui devrait aller à la culture. Les artistes ne pervcoivent rien des ventes de la Fnac, et ne recevront rien de la lois de Sarkozy.
Actaruss
(Banni) le 23/11/2007 à 20:05
C'est ça, et après on va tous se réunir autour de ségolène et sortir nos joints c'est ça ? Retourne dans ta secte Harry Krishna. Tu aimes Ségo et t'es assez bête pour croire qu'elle veut la licence globale => Ca veut dire que tu n'y connais strictement rien en politique et que t'es pas très futé => Ton discours montre que tu n'y connais strictement rien en économie C'est pas la cours de récréation des Hippies ici, essaye de réfléchir avant de poster [message édité par Actaruss le 23/11/2007 à 20:06
]
Ségolène est pour la Licence Globale, elle l'a dit, c'est même écrit dans son livre, parmi ses conseillers pendant l'élection présidentielle il y avait Christian Paul et Patrick Bloche, et ses textes sur desirsdavenir.org mentionnent spécifiquement l'intension d'instaurer la licence globale.
Vidéo de campagne de Ségolène Royal pour la licence globale: http://__dailymotion...an-vincent_news La Licence Globale c'est pas pour les hippies, c'est la solution au problème. Si vous ne faites rien pour renverser Nicolas Sarkozy, eh bien bon amusement jusqu'en 2012 dans une société avec une culture détruite sous le contrôle d'une bande de réactionnaires au plaisir des grands groupes producteurs/distributeurs qui ne pensent qu'au bénéfice facile. [message édité par Charbax le 23/11/2007 à 20:21
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Actaruss
(Banni) le 23/11/2007 à 21:07
J'ai aussi vu cette pitoyable vidéo. Ségolène n'est pas du tout pour la licence globale, elle lèche aussi les couilles des majors. Ségolène est juste une digne descendante de Mittérand, elle a parfaitement compris qu'il faut dire qu'on va donner aux gens ce qu'ils veulent sans forcément le faire. C'est comme ça que le PS arrive à regrouper la quasi totalité des blaireaux de ce pays. Regarde la réalité : DADVSI : Seulement 3 Membres du PS étaient là. L'UMP a voté en masse, le PS n'est pas venu, ça revient au même. Qui tirait les ficelles derrière dans les 2 camps => Les majors. La gauche dit "Cause toujours..." La droite dit "Ferme ta gueule !" Au cas où tu l'aurais pas remarqué, la gauche et la droite, c'est exactement la même chose. De plus, la licence globale existe déjà, les majors ont déjà tout taxé, et la solution 5 de la feuille de route d'Olivennes le prévoit déjà. La licence globale n'est plus instaurable, c'était la solution à l'époque, maintenant c'est définitivement foutu. Ce que tu dis de faire pour Sarko, on appel ça un Putch. Pour renverser Sarkozy, il faut le réel soutient d'une large majorité de la population. Sinon, la police ne se rangera jamais à tes côtés, ni l'armée, elles le défendront et ce sera mort. Or, il est populaire à 55%. Bonne chance pour atteindre les 5%... De plus, pour renverser un gouvernement, il faut proposer des solutions de remplacement, et c'est pas cette pauvre conne cruche et trisomique de Ségolène qui va y arriver. Enfin, je te rappel que Sarkozy a été démocratiquement élu à la majorité du suffrage universel direct. Si des inconséquents (comme toi j'imagine) avaient été assez intelligents pour voter Bayrou, Bayrou aurait battu Sarkozy au second tour. Tu as donc contribué à élire Sarkozy (car je suppose que tu as voté Ségo), alors tu payeras la note jusqu'en 2012 en le supportant et en oubliant tes idées révolutionnaires. Faut toujours réfléchir aux conséquences au lieu de boire bêtement les paroles manipulatrices primitives d'une pauvre femme débile, prétentieuse et arriviste. [message édité par Actaruss le 23/11/2007 à 21:16
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pour alain57 :
si tu lis bien mon texte, nous disons tous les deux la même chose. alors pas la peine de t'exciter. à mon avis, tu peux diriger ta (juste) colère contre qui de droit. keep cool. et oui, je suis aussi au courant des solutions anonymes mais en l'état elles restent difficile à exploiter (pour les raisons que tu indiques). Or, ce type de Loi favorise l'adoption massive (par tous le monde) des solutions "anonymes". et c'est là qu'elles décollent, car on peut tout y trouver, la vitesse augmente etc. la boule de neige quoi. Voilà pourquoi il s'agit d'une Loi bête, car elle provoque l'inverse de ce qu'elle est censée éviter... Toutes ne reposent pas sur l'utilisation de proxy, heureusement car sinon l'augmentation du débit provoquent un goulot d'étranglement au niveaux des proxys. et je maintiens que les sociétés d'édition de disques se tirent une balle dans la poitrine : Ce business reposent sur l'image et elles font tout ce qu'elles peuvent pour la réduire à néant. c'est lamentable, au moins ca fera des pages d'études de cas marketing d'ici quelques années.
Il faut protester, je ne pense pas que c'était le cas. La démocratie ne rêgne pas en France lorsque les médias font semblant d'être indépendant et neutre alors qu'ils sont contrôlé par les pouvoirs qui soutiennent la droite pour maintenir le status-quo. Ce n'était pas de la démocratie lorsque les intellectuels votent le contraire d'une masse de vieux qui sont contrôlé par la télévision. Ce n'est pas de la démocratie lorsque les deux concurrents se rencontrent une seule fois a un débat télévisé quelques jours avant le vote pendant toute la campagne présidentielle. Ce n'est pas démocratique de faire croire les gens que les sondages sont véridique et décourager plus qu'assez d'electeurs le jour du vote pour avoir fait gagner Sarkozy et gagner l'UMP ensuite au parlement.
Elle est pour la Licence Globale. Patrick Bloche et Christian Paul font partie du groupe de campagne de Désirs d'Avenir. Elle l'a spécifiquement dit dans son livre de campagne.
Montre moi une source des votes 30 pour 28 contre sur la loi DADVSI. Je veut pas croire qu'il y avait que trois député PS le jour du vote. De toute façon le groupe parlementaire désigné du PS, qui représentait le PS étaient pour la Licence Globale. Si c'est pas l'opinion du PS, alors ils n'auraient pas désigné ce groupe parlementaire ou ils auraient été remis en place par la direction au cours des débats. Et de toute façon, le vote sur la Licence Globale a été annulé par Chiraq ensuite. CE n'est pas une démocratie quand il n'y a pas d'opposition et lorsque les votes des représentants du peuple sont annulé ainsi.
Absolument faux. C'est ce qu'essaye de te faire croire la droite. Si tu avais suivit pendant la campagne présidentielle, il y avait toutes les différences bien mis en avant.
Ca devrait être tout à fait possible de renverser un gouvernement injuste avec un président et un parlement cynique dans une république complètement inefficace. Même avec les médias corrompus, avec l'Internet comme outil de communication, c'est possible de faire passer des messages précis, compréhensibles et déclencheurs de la révolution démocratique. La France en a absolument les moyens, de révolutionner le système. Il y a qu'a voir les manifestations immenses comme il n'y en a nulle part ailleur, des étudiants Français sont plus engagé dans la politique qu'ailleur, les intéllectuels peuvent avoir une grande influence. Tu peux pas avoir le droit d'abandonner le combat pour tes idées. La démocratie ne s'arrête pas après un soit-disant vote. On ne peut pas accepter des situations comme aux USA avec Bush qui vole le pouvoir par la triche, la corruption, les mensonges. On ne peut pas tolérer la même chose en France.
J'ai pas le droit de vote en France, je suis Danois, j'ai d'autres combats pour une meilleure démocratie à mener dans d'autres pays. Mais j'ai participé à la campagne de Ségolène comme tu peux un peut le voir sur mon site http://licenceglobale.com [message édité par Charbax le 24/11/2007 à 00:51
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Actaruss
(Banni) le 24/11/2007 à 00:53
Tu mélanges 2 problèmes. La corruption des médias vient du fait qu'une entreprise possédant des médias peut nouer des contrats avec l'état. Entreprise => Pression médiatique sur politicien => Contrats à l'entreprise => Faveurs de l'entreprise => Lien étroit politique / Economique via les médias C'est pas virer Sarko qu'il faut faire, ça ne changera RIEN, c'est - Rendre les médias indépendants en permettant uniquement aux employés de posséder des actions du média, et mettre en place une aide publique - Interdire aux groupes possédant des filiales médiatiques de passer des contrats gouvernementaux En faisant ça, tu paralyses TOUTE le corruption de l'état. Et ça, c'était au programme de Bayrou !!! Seulement les gros nazes de ce pays n'ont pas compris, ils ont regardé uniquement le hochet qu'on a agité devant eux : la haine anti-sarko, et ils ont suivit comme des gros boeufs.
Ouaaaaaaaaaaaaaaais ! Et ça nous avancera à quoi au final ? A rien.
Mais t'es con ou tu le fais exprêt ? Tu crois que seuls les vieux abrutis et les fils de riche ont voté Sarko ? Tu crois que les jeunes branchés et intelligents ont voté Ségo ? Ne me dit quand même pas que tu as une pensée aussi simple et manichéenne, si ? Tu l'as vu le débat Ségo/Sarko ? Tu l'as vue Ségo ? Cette pauvre pioche a le centième de mon cerveau ! Et je suis pas assez doué pour me prétendre président ! Comment pourrait-elle présidente ? Sa place est dans une cuisine, pas à l'Elysée.
Une fois ça m'a suffit, merci. Les 2 concurrents étaient nuls à chier. Si la grosse bande de cons qui a voté Ségo au 1er tour ne m'avait pas obligé à choisir le moins minable de ces 2 guignols, je ne serais pas si remonté. Des 2, j'ai choisi le candidat le plus posé, le plus intelligent, et le plus cultivé. Et ya pas photo, Ségolène était une sous-merde dans tous ces domaines. Et son programme était bien plus farfelu, irréalisable et inapplicable que celui de la droite.
Sources ? www.on_nous_cache_tout.com ?
Et tu crois qu'ils pensent ce qu'ils disent ??? Et même s'ils le pensent, tu penses qu'ils auraient pu la faire passer une fois au pouvoir ? Ouvre les yeux, regarde les vidéos de l'hémicycle et suis les débats, quand les entreprises disent à la gauche "Fermez vos gueules !", la gauche obéit en fidèle toutou. Le DADVSI et la licence globale, il y avait trop d'intérêts en jeu : Les majors ont fait pression => L'UMP a fait forcing => Le PS était absent
Il n'y avait pas 3 députés ce jour là, c'était le cas après les fêtes de noël ( article ) personne ne pensait que ça arriverait, les majors n'avaient pas encore gueulé. Mais la gauche était sous-peuplée. Si tu veux savoir qui était présent, va sur le site de l'assemblée et compte les noms. Mais les résultats sont PARLANTS : La LICENCE GLOBALE ETAIT UNE IDEE DU CENTRE DROITE (150 = M. Mariani (UMP) et 151 = Jean Dionis du Séjour & M. Baguet (UDF)) ET PAS DE GAUCHE, donc les députés du PS, toujours bêtement opposés à la droite sans réfléchir n'ont en majorité pas voté. Il y avait ce soir là 59 votes effectués, 1 abstention déclarée, 58 votes exprimés Sur les 58, il y en avait 30 pour et 28 contre Les 28 contre étaient UMP+PS et sur les 30 pour, il y en avait 22 UMP et le reste UDF (peut-être 1 du PS) ! http://www.creatif-p...article392.html (QUASIMENT) AUCUN MEMBRE DU PS N'A VOTé LA LICENCE GLOBALE, ILS SE LA SONT APPROPRIé APRèS voyant que l'UMP la rejetait. C'est pour ça qu'on s'est ensuite foutu de la gueule de RDDV, et qu'on l'a appelé le "capitaine abandonné", c'est parce qu'il avait appelé à voter contre ces amendements 150 et 151 de la licence globale et qu'il a été trahi par son propre camp.
Pauvre crédule. Chirac n'a rien à voir là-dedans. Sarkozy, alors 1er ministre, a engueulé RDDV, et RDDV a retiré l'article 1er avec les amendement 150 et 151, puis a remis ensuite son article I SANS ces amendements 150 et 151 sous la forme d'un nouvel amendement (t'as tout suivit, c'est bon ?). Cette procédure était ANTICONSTITUTIONNELLE, elle était un viol caractérisé de la république, le 49.3 du CPE c'était de la merde à côté ! Et les gens n'en ont jamais rien su parce que la presse surcouvrait le CPE en même temps (et ça devenait si long que c'était lourd) et que les blaireaux gauchos de base étaient trop occupé par ça. C'est toujours comme ça en politique : On agite un hochet pour les débiles, et on t'en encule une par derrière bien plus grosse. Dernier exemple en date = Les testes ADN. Ca évite de se pencher sur le reste de la réforme immigration qui est bien plus drastique. http://maitre-eolas....a-loi-hortefeux
Bien mises en avant dans les mots. Dans les actions, c'est la même chose. Ce sont les majors qui tirent les ficelles derrière. Si tu avais été comme moi à l'assemblée et que tu avais vu le nombre de commerciaux qui polluent l'hémicycle, tu aurais compris. J'ai été dans des meetings du PS et de l'UMP avant de rejoindre l'UDF, c'est pareil des 2 côtés. On cultive chez les 2 la haine de l'autre camp et l'élitisme. Non, j'ai tort ? Pas d'élitisme au PS ? Essaye de monter en grade, tu verras tient... Il faut être bourge thuné de chez pété de thune. Ségolène et Hollande payent l'ISF je te rappel...
Ben fais-le alors... Vas-y, je te regarde 
Wait & See, je regarde... La communauté d'internet est très différente de la communauté IRL (In Real Life). Les mondes virtuels et réels sont séparés, les gens ne se mobiliseront pas comme si c'était la TV. Et seulement 47% des gens en france ont internet, et la majorité d'entres eux ne s'en servent pas pour s'informer.
Comme en ce moment pour la réforme des universités tu veux dire ?  Ou comme le CPE ? Des imbéciles stupides qui ne comprennent rien à rien et qui ne font que sauter sur le hochet du gouvernement. Pendant ce temps, le gouvernement en profite pour faire passer des trucs bien pire (comme DADVSI), et personne ne dit rien parce que les masses ont eues leur dose de violence, elles sont soulagées. Voyons, tu n'es quand même pas assez stupide pour croire que la violence et la révolution sont des moyens d'évolution efficaces, si ?
Si ! La démocratie s'arrête sur un vote quand celui-ci n'est pas truqué. C'est le principe du plus nombreux. La droite a truqué les élections en ayant les médias pour elle ? Et la gauche, elle a pas truqué les élections en distribuant des tractes à la sortie des universités et en racontant tout et n'importe quoi, juste ce que les gens voulaient entendre ? Ensuite, Sarko et bush, c'est pas pareil du tout. Et puis Bush a volé les votes des noires, et comme les USA sont très racistes envers les noires et que ceux-ci sont minoritaires, ya eu que quelques oeufs lancés sur sa voiture pour son investiture.
Eh bien tu peux fermer ton site. Tu as choisi le plus mauvais des candidats, Bayrou aurait réellement pu être utile, et il aurait réellement pu créer la licence globale. Aujourd'hui, avec les lois actuelles, la situation actuelle, les taxes actuelles, la licence globale, c'est finit, tu peux l'oublier. Elle ne pourra jamais plus voire le jour (pas avant longtemps en tout cas), elle fait partie du passé. [message édité par Actaruss le 24/11/2007 à 01:05
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Le vote du 6 mai était truqué. Les médias étaient pour Sarkozy. Le processus démocratique était truqué. C'est exactement ça qui devrait ne pas permettre à Sarkozy de rester au pouvoir.
Bayrou n'était même pas foutu de dire qu'il fallait voter Ségolène au deuxième tour. Alors que la plupart des gens qui ont voté Bayrou allaient voter Ségolène. Il suffisait que 2.5% des voix votent Ségolène au lieux de Sarkozy (- d'1 million de voix) et on aurait eu Ségolène et le PS au pouvoir aujourd'hui, et la Licence Globale appliquée. Que Bayrou n'ai pas voulu indiqué qu'il fallait voter Ségolène au deuxième tour, ça peut tout simplement être ça qui aurait fait la différence. Probablement que 65% ou plus des gens qui ont voté Bayrou se sont reporté sur Ségolène. Si il avait conseillé clairement de voter pour elle, le chiffre aurait peut-être été 75% ou plus, de quoi avoir put tout balancer. Il disait des trucs pas mal Bayrou, tu as vu le débat Ségolène-Bayrou que Canal Plus corrompus n'as pas voulu diffuser. Cette raison toute seule devrait suffire pour justifier que Sarkozy n'a pas été élu d'une façon démocratique. Les médias, la TV a toute son importance dans le processus démocratique, alors quand ces médias et ces chaînes TV font des choses grâvement anti-démocratique, la démocratie en elle même ne fonctionne pas, et les élus ne sont pas légitimes.
Bah voila une des raisons de justifier un Putch comme tu appelle sur Sarkozy.
Ségolène aussi a dans son programme de changer les médias. Je pense que la meilleure façon de procéder, c'est de remplacer les anciens médias par des nouveaux médias. Il faut installer une boîte VOD chez la plupart des Français, surtout des vieux, et il faut un système de nouveau média VOD qui plaira au plus grand nombre, et qui rendra impossible aux anciens médias de garder le contrôle sur l'opinion.
Exactement si. Les jeunes indépendants de la TV ont voté Ségolène, les vieux dépendant de la TV ont voté Sarkozy. La TV est le média principal qui influence l'opinion des Français, mais surtout c'est les vieux qui sont de cette manière contrôlé.
Tes commentaires machistes et ridicules ne servent à rien. Elle est très compétente, très douée, très intélligente. Mais de toute façon c'est pas les compétences qui importent, c'est la politique, les propositions. C'est une première mondiale qu'une candidate à la présidence reçoit autant de votes avec un programme vraiment révolutionnaire vis-à-vis du processus démocratique. Tu as qu'à voir ses propositions sur la révolution démocratique, la démocratie participative, la nouvelle république et pleins d'autres choses qui sont vraiment révolutionnaire. (mais il ne vaut mieux pas utiliser le mot révolution, car il a des connotations un peut trop communistes)
Tu verra un jour, peut-être pas en France en premier, mais la démocratie participative, et même la démocratie directe va devenir le standard dans tous les pays. Et la campagne de Ségolène Royal sera vue comme une qui aura pour la première fois proposé de telles avancées démocratiques et reçu autant de support parmi le public.
Je pense que c'est assez clair que la gauche est largement moins corrompues que la droite. C'est pas sa faute si la république actuelle et l'assemblée actuelle ne lui permet de rien faire. Et c'est pas que les gens du PS n'ont rien à dire par exemple pendant ces dernières grêves et manifestations, c'est qu'on ne leur donne jamais la parole sur les médias corrompus de droite.
Ecoute, tout le projet de lois DADVSI était une blague. De toute façon ça ne sert à rien aux député de gauche d'être présent, car la droite fera toujours en sorte d'être majoritaire, puisqu'ils le sont clairement. Tous les votes qui ont une importance seront toujours décidé par la droite dans la situation actuelle de l'assemblée et de la république en France. Les trois députés PS avaient argué de la délégation de Jean-Marc Ayrault, le président du groupe socialiste à l'Assemblée, pour parler au nom de tous les socialistes. Jean-Marc Ayrault, Christian Paul, Patrick Bloche, était tous très impliqué dans la campagne de Ségolène Royal, tous faisaient partie de son groupe rapproché pendant la campagne, tous faisant partie du mouvement Désirs d'Avenir de Ségolène Royal.
Alors pourquoi tu as voté pour Sarkozy?
Et alors. C'est une gauche caviar, mais ça veut pas dire qu'ils ne sont pas des politiciens honnêtes et avec des véritable ambitions pour la France et non pas pour des intérêts privés.
Rien n'est impossible. Les bases de la société permettent de faire circuler des messages de vérité. Pas tout le monde a besoin d'être sur Internet pour que tout le monde perçoivent ces messages de vérité. Et puis l'Internet est une chance. Avec une boîte à moins de 100 euros, on peut brancher ça chez une majorité de Français dans l'espace de seulement quelques mois. Et de cette façon on peut brancher la plupart des Français au nouveau média, et faire en sorte que ce nouveau média soit juste et fasse passer les messages de vérité pour véritablement aussi permettre d'influencer les prochaines élections et d'influencer dès aujourd'hui l'opinion publique. Et en France ça ne sera plus possible de rester au pouvoir si on a plus le support populaire.
De cette façon le Putch se déroulera de façon démocratique sans violence autre que la violente injustice sociale que subissent les Français aujourd'hui. Et éventuellement la violence des CRS ou de la police de Sarkozy, mais elle aussi peut rapidement être apaisée, car les CRS et la police n'ont aucune envie d'agir contre l'opinion publique.
La Licence Globale est inévitable. Si c'est pas la France qui l'instaurera en premier, ça sera d'autres pays en Europe et dans le monde. Ensuite c'est un effet domino qui fera en sorte que toute la communauté du monde des pays développé choisira la Licence Globale. Même en Chine et en Russie on aura la Licence Globale pour développer la culture et rémunerer les artistes. Et si c'est pas d'abord des pays qui voteront la Licence Globale, c'est un Google ou d'autre entreprises privées qui instaureront des système de musique et films illimité par abonnements. Et ces modèles vont très rapidment devenir standards, et ça impliquera ensuite qu'on fasse des harmonisations sur cette Licence Globale privée. Car ça ne sera pas gérable si il y a une douzaine de différents intermédiaires pour de chaque côté contrôler les catalogues d'oeuvre à disposition dans ces services de Licence Globale privée, et ça ne sera pas non plus justifiable qu'une compagnie comme Google soit résponsable de sauvegarder le patrimoine culturel de la société, ni d'être l'entité neutre qui redistribue les ressources aux artistes d'une façon juste. Et je ne pense pas non plus que Google va être intéressé d'avoir ces réspnosabillités envers tous les pays du monde. Donc logiquement, Google demandera aux états unis, à l'union européene de gérer la Licence Globale de façon à l'integrer dans le droit international, gérer la sauvegarde de la culture et la rémunération des artistes d'une façon juste sur le plan international. Et Google et les autres intermédiaires de l'industrie de l'Internet se contenteront de proposer les solutions technologiques pour mettre en place la Licence Globale d'une façon internationale. [message édité par Charbax le 24/11/2007 à 12:22
]
Actaruss
(Banni) le 24/11/2007 à 15:26
C'est la dernière fois que je réponds, j'ai pas que ça à faire de tout t'expliquer.
L'immenserie de ton ignoration dépasse mon entendure mon cher...
Et où t'as vu dans la constitution que le trucage des médias était interdit ? Et tu crois que ça existe des médias impartiaux ? Si tu gueules pour faire un putch là-dessus, la france entière se foutra de ta gueule.
1 - Bayrou essayait de faire vivre son parti sans qu'il ne se fasse absorber par l'un des 2 autres. Il ne pouvait appeler à voter pour l'un ou l'autre. A l'un de ces meetings, il nous a parlé du sujet : Je sais qu'il aurait voulu appeler à voter Sarkozy de préférence, Ségolène étant définitivement trop incompétente, mais connaissant Sarkozy et sa soif démesurée de pouvoir, il n'avait pu s'y résoudre. Il a préféré laisser les gens de son parti décider eux-mêmes en adulte, au lieu d'ouvrir un chemin pour que les boeufs sans décision d'y engouffrent. Et il a bien fait, le choix n'était pas facile entre ces 2 cons. Et moi je préfère un Sarko au pouvoir qu'une Ségolène. 2 - JAMAIS la licence globale n'aurait été crée avec Ségolène. Sitôt écrite, sitôt invalidée.
Dans le fond, c'est vrai ce que tu dis. Mais quand tu dis "légitime", ça veut dire "loi". Dis moi selon quelle "loi" l'élu n'est pas légitime dans ce cas ? Tu me fais penser aux gauchos que je rencontrais dans les meetings du PS. Tu penses avec tes tripes, et pas avec ta cervelle, et tu viens de comprendre que nous sommes en dictature économique. Ouvre les yeux, ça fait déjà des années qu'on y est. Chirac a manipulé les médias pour créer l'insécurité et en faire son thème pour virer jospin (ça a un peu trop bien marché d'ailleurs), Mittérand faisait la même chose, etc.
NON ! Le changement n'est pas dans la révolution mais dans l'évolution. C'est l'erreur que les français font habituellement. Il faut réformer les médias actuels, pas les détruire. Et par pitié, ne me parle pas du programme de Ségolène, il est si inapplicable que j'en ris encore rien qu'en y repensant. Ségolène ? Réformer les médias ? Tu fumes quoi le matin dis ?
Cette phrase mériterait la palme d'or . Et moi je connais des jeunes 10000 fois plus intelligents que toi (comme moi par exemple) qui ont voté sarkozy au 2nd tour après avoir bien épluché chaque candida comme tu n'as pas du le faire.
 C'est sûr qu'avec la formidable intelligence dont tu fais preuve, tu peux effectivement la trouver moins arriérée que toi. Maintenant je suis d'accord avec toi pour les propositions, c'est justement pour cela que je n'ai pas voté pour elle, en pratique, aucune des siennes n'était réalisable.
C'est pas une première mondiale. Va voir en amérique du Sud. Ensuite, la nouvelle république, c'est une idée de Bayrou, ségolène lui a honteusement volée, sauf que sa démocratie à elle ne changeait pas grand chose. Et puis pour ta révolution, fais-la tout seul. Chaque révolution qu'il y ait eu en France furent les plus grandes erreurs que nous n'ayons jamais faites. Je ne m'étendrai pas sur le sujet pour te faire un récit historique, tu as trop de lacunes pour pouvoir y comprendre quelque chose. Tu es, de toute évidence, un mouton bien converti du PS qui boit les paroles manipulatrices de ses idoles sans jamais les critiquer. C'est très bien, tu es un mouton bien asservit, tu protestes sans savoir dans quelle direction tu dois te battre, tu es complètement paumé et c'est tout à fait ce dont la société actuelle a besoin. 
A mon avis penser à renverser Sarko est de l'utopie ( nous ne sommes tout de mème pas dans un pays totalitaire ) et la droite ou la gauche c'est kifkif en ce qui concerne le fait de faire du pognon avec tout et n'importe quoi ! Une solution simple pour faire changer ce genre de décision prise en fin de compte par une minorité ( 3 pelés et 2 tondus ) serait tout simplement le [b]BOYCOTT[/b] de tout achat de cd et autre dvd en cela pendant quelques mois ! Croyez moi ! Quand les majors veront leurs chiffre d'affaire dégringoler ils bougeront leur cul avec comme je l'ai deja dit il y a quelques mois en adoptant une surtaxe de x euros ( 10 euros environ me parait correct ) sur les abonnements chez les FAI pour du téléchargement qui deviendra légal automatiquement ! De toute façon moi j'achete l'album d'un artiste qui me plait ( et surtout qui n'hesite pas a mouillé sa chemise sur scène avec environ 200 galas par an ) qu'après avoir écouté quelques morceaux sur le net en direct stream ou téléchargement provisoire ! Bref ca ne durera pas puisque j'ai connu ce genre de chose il y a 35/40 ans avec les cassettes audio qui étaient interdites et ensuite avec les cassettes vidéo etc .... et n'oublions jamais que c'est le peuple ( la masse ) qui a et aura toujours raison et gain de cause quoi qu'l arrive !  
Et oui une partie de la solution pour monter notre opposition à ce type de projet, se trouve là dans la pratique du boycott ! D'autant qu'il est extrêmement facile de trouver des CD/DVD d'occasion à petits prix sur internet. Quelques journées de "tractage" ou autre "flashmob" durant les 2 semaines avant Noël devant et dans les rayons CD et DVD des magasins portant les enseignes FNAC seraient aussi, à mon avis très efficaces, pour montrer le mécontentement et l'hostilité des internautes à ce nouveau projet de loi. [Edit Orthographe] [message édité par Natasha le 24/11/2007 à 14:40
]
Alors trève de barbardage et faisons le !
Que tous les internautes de France passent le message ! C'est une forme de grève non ? Et la grève est un droit dans ce pays non ? Donc pour être parfaitement dans les clous de la loi, Ceci est un préavis de grève d'achat de média et n'oubliez pas d'eteindre vos téléviseurs sinon ils vont nous passer 12 starac et 24 nouvelles stars sans oublier toutes les autres conneries, par semaine pour récupérer du blé !
C'est une idée qui poursuit son chemin : Boycotter la FNAC pour Noël ? Odebi met en garde Chantal Albanel et Denis Olivennes
Le mouvement de boycott peut aussi se faire en intensifiant le piratage. Par exemple ouvrir un site sur http://fnacpirate.com un truc du genre qui permet à tout le monde de tout télécharger par piratage.
Utiliser un logiciel de p2p avec système de serveur p2p proxy et cryptage pour rendre toute activité de piratage 100% indétectable. Une boîte à pirater sous la TV aussi à 100 euros. Cette boite devrait pouvoir télécharger directement sur une sorte de eMule avec proxy et cryptage pour rendre toute détection du contenu échangé impossible. Cette boîte devrait aussi avoir accès à une sorte de live p2p streaming comme Sopcast, PPlive, TVU Player, directement sur la TV, pour avoir accès à toutes les chaînes de TV en streaming d'une façon p2p, par proxy et crypté.
Wouhaou ! ca va vite ! mais rassure moi c'est pas a cause de moi et de mon appel ?
Je pense tout simplement, que beaucoup d'internautes français pensent la même chose. Je pense que le mouvement "StopDRM" va aussi organiser quelque chose, je n'ai pas d'infos particulières, mais je serais surpris qu'ils ne préparent rien. -> 3 pelés et 2 tondus + 3 pelés et 2 tondus, ça finit par faire du monde au final ...
Actaruss
(Banni) le 24/11/2007 à 15:27
La démocratie participative vient de Bayrou, seulement comme tu n'es au courant que des infos de ton parti tu ne le savais pas. Bayrou voulait faire un site gouvernemental où les propositions de lois auraient pu être modifiées par internet pour être enrichies par les internautes, à la manière d'un Wiki comme wikipedia. Cette idée ne vient pas de Ségolène.
Bien sûr que si, ouvre les yeux. La gauche n'est qu'une tribue de Hyiènes arrivistes qui ne veulent que leur propre pouvoir. Si je me trompais, comment se fait-il que tous les piliers de la gauche ait trahis le PS en acceptant les postes promis par Sarkozy ? Sarkozy savait que la gauche n'était qu'un tas d'hypocrites égoïstes manipulant les pauvres crédules comme toi. Il a tout simplement proposé des postes avantageux aux leaders de gauche, et hop ! Il a fait exploser le PS, et il a prouvé ainsi toute la corruption et le manque de soudure qui y régnait. "Grâce à" Sarkozy, tu as la preuve concrète que tu te trompes complètement... Pour les grèves sinon, il y a des médias de gauche aussi, comme "Le Monde" (même toi tu dois connaître je pense), et des chaînes publiques de gauche, comme Canal+ (ils sont corrompus, mais ils sont de gauche, ils la ferment uniquement quand il y a un intérêt économique en jeux), et je n'entends toujours rien... Pourquoi on entends rien en ce moment ? Ben parce que le PS est mort mon cher, Sarkozy l'a massacré, comme l'UDF d'ailleurs.
Faux. S'ils étaient tous venus au dernier moment, ils auraient pu faire passer ce qu'ils voulaient. Ce serait un truc intelligent à faire, désobéir à la corruption pour venir faire valider les lois qu'ils veulent. Seulement comme ce sont les mêmes entreprises qui financent la gauche et la droite, quand il y a des intérêts économiques en jeu, s'ils font chier, ils sont virés de leur parti (sous peine que le parti ait ses financements sucrés).
Oui, ça c'est beau ça. Mais s'ils ne sont pas présents pour voter, ça sert à rien.
Jamais j'ai du prendre une décision qui m'ait autant fait chier ! Mais après avoir disséquée la Ségolène sous tous les angles, elle n'avait RIEN à faire en politique. Ségo et Sarko sont nuls tous les 2, leur programme est inapplicable, ils sont les pantins des entreprises. La seule chose qui m'a départagé c'était l'intelligence de Sarkozy, TRES nettement supérieure à celle de Ségolène.
Il y a une différence galactique entre informer les gens et les mobiliser.
D'ici à ce que cela se fasse, il faudrait déjà que 90% des gens pensent comme toi et soient en colère. Je te rappel que 55% des gens sont favorables à sarkozy actuellement. Si tu veux lancer un Putch, vas-y, je t'applaudrai si tu réussis. Je me prosternerai devant toi même, et je t'appelerai "Maître".
La licence globale, c'est pour rémunérer les producteurs, pas les artistes. Ensuite, toutes les sources potentielles de thune pour créer la licence globale ont déjà été taxées SANS faire la licence globale. La licence globale existe déjà d'un point de vue "on donne de la thune aux éditeurs", mais pas d'un point de vue "on donne des droits aux internautes". Créer une licence globale actuellement ne reviendrait qu'à rajouter une 4ème taxe supplémentaire. Il faudrait, avant de la créer, supprimer les taxes sur les disques durs, les supports vierges, et les aides de l'état. Bonne chance pour faire ça... Le seul moyen d'équilibrer cette balance injuste, c'est d'installer iMule ou un autre logiciel de P3P sur ta bécane, et de partager à mort autant de films et musique que tu le pourras. LA tu feras REELLEMENT chier les majors, et LA tu feras réellement du socialisme utile en distribuant et en partageant, en leur faisant perdre du fric donc en affaiblissant leur pouvoir. [message édité par Actaruss le 24/11/2007 à 15:32
]
Non ça dépends des précisions à faire dans la lois. Avec Internet tu as plus besoin de producteurs, de distributeurs et autres intermédiaires qui contrôlent la majeur partie des revenus des industries de la musique, des films, du spéctacle et de la littérature actuellement. Donc logiquement puisque tu as plus besoin de distributeur, et que le rôle du producteur change avec Internet, logiquement la lois de la Licence Globale prendra en compte et la rémunération se fera principalement aux artistes, compositeurs, écrivains et interprêtes.
Pff, Kouchner, Besson, Hirsch, sont loin d'être les piliers de la gauche. 2/3, la plupart des Français ne savaient même pas qui c'était avant la période des élections.
Pff, sont très loins d'être de gauche.. C'est pas parce-que le Zapping et les Guignols sont de gauche que Universal n'a pas un agenda de droite avec Canal+ lorsqu'il s'agit de prendre des décisions d'influence décisive pendant une campagne présidentielle comme celle de diffuser ou non le débat Ségolène - Bayrou à 10 millions de Français une semaine avant l'élection.
Ca ne sert à rien de "venir au dernier moment" quand on vote des lois. La droite ferait tout simplement en sorte de ramener toute ses troupe elle aussi au dernier moment. Ce jeux de cache-cache parlementaire, même en période de Noël, ça ne fonctionne pas.
18 millions de Français ne sont pas d'accord avec toi. Et un test de QI des Français qui ont voté pour Ségolène Royal et de ceux qui ont voté Sarkozy montre que la partie qui vote à gauche est largement plus intélligente et indépendante de l'influence des médias traditionnels. Dommage pour toi d'avoir vôté dans le camps des blaireaux.
Avoir tous les grands pouvoirs financiers derière soit, c'est pas une question d'intélligence, c'est une question de cynisme.
Il faut tout simplement faire comprendre au plus grand nombre les enjeux. C'est un peut comme la grève des transports. Si les gens ne comprennent pas les enjeux parce que les médias font en sorte de brouiller le message de la gauche et des syndicats, c'est sur que l'opinion du peuple n'est pas mobilisée. Mais il suffit de bien expliquer les enjeux, d'avoir des propositions simples et compréhensibles et de pointer du doigts les injustices du pouvoir en place. Et puis peut importe la constitution, la 5ème république, le vote du 6 mai. La seule loi qui compte c'est celle du peuple qui décide.
Les gens sont surtout à 60% désintéressé de la politique. Donc ce sondage n'a aucune importance. Et ça peut très rapidement basculer. Encore 1 ou 2 crise du genre la grève des transports, CPE, banlieues, étudiants, mai 68, boycott anti-DADVSI, et l'empilement de ces manifestations, mobilisations peuvent déclencher la révolution démocratique en France. Je ne pense pas que c'est une solution de laisser à Sarkozy de mener une politique de droite.
Les taxes sur les disques durs, supports vierges, aides de l'état, tout ça n'est pas un problème à mon avis. Moi je suis pour. Mais il faut faire en sorte que les revenus de ces taxes soient justement redistribué. Aux artistes, interprêtes et pas aux producteurs et encore moins au distributeurs.
Je suis d'accord, j'ai poster aussi cette suggestion tout à l'heure dans le thread ici. Un boycott par piratage généralisé est toujours une dernière solution. Mais les artistes en attendant n'y gagnent rien. Alors il vaut mieux insister et mobiliser la population pour mettre en place une Licence Globale et une juste redistribution des différentes taxes. [message édité par Charbax le 24/11/2007 à 16:50
]
Actaruss
(Banni) le 24/11/2007 à 18:48
Ca me fait braire... Je ne vais répondre qu'aux phrases qui m'ont le plus faites pitié.
Tu viens de dire que la majorité des français étaient pour la gauche, et que l'élection était truquée à cause de la TV qu'ils regardaient sans arrêts, et ensuite tu sors que 2/3 des français ne connaissent pas les piliers de la gauche ? Tu te contredis. Que Hirsch, Morin et Besson soient mal connus, ok. Mais Kouchner, Dominique Strauss-Kahn et Jack Lang, eux ils sont connus. La gauche est morte coco. Reste qui ? Jospin ?
La droite n'aurait pas pu. Et de toute façon la gauche ne ramènera jamais ses couilles molles de députés qui ont trop peur de venir et de voter de peur d'être virés de leur parti.
SOURCES DE CES TESTES ???????????? Sur combien ils ont été faits ????? 10 personnes ? 20 ? 1000 ? Sur 1 million au moins, je prends, mais ça m'étonnerait. Ca devait être un coup de pub de merde destiné à flatter les boeufs dans ton genre. Tu crois que les tests QI ont quelque chose à voir avec l'intelligence ? Le QI évalue la rapidité analytique. La portée de l'analyse, le caractère "visionnaire" de quelqu'un s'évalue à sa culture générale et aux déductions qu'il en tire. Et Ségolène, elle ne sait rien sur rien. Je suis même pas sûr qu'elle sache faire la cuisine correctement. C'est pas du machisme, une femme peut tout à fait être présidente, mais PAS ELLE. Et si 18 millions de français sont aussi abrutis que toi, je comprends qu'elle ait pu avoir un tel score. J'en vois tellement des abrutis en ce monde, ça m'étonne plus trop.
Définition : Cynisme : Attitude faisant fi des conventions sociales et morales. Je ne vois pas trop comment sans intelligence et avec juste du cynisme Sarkozy a pu rabbatre autant d'électeurs sur lui, et massacrer l'UDF et le PS en les poussant à la trahison. Tu sous-estime Sarkozy, au final c'est à cause de ça qu'il te l'a mise bien profond.
Les seuls qui font la grève des transports, c'est ceux que ça affecte. Ca va peut-être te choquer, mais le véritable socialisme n'existe pas. Les gens ne s'unissent pas par solidarité, ils s'unissent parce qu'ils sont affectés par même problème. Le socialisme, c'est de l'égoïsme et de l'individualisme noyé dans une bonne dose d'hypocrisie.
Et bien écoute, vas-y. Si tu penses être le seul à avoir eu cette idée et à vouloir l'essayer, fonce. Je te suivrai avec mon pop-corn dans les mains avec enthousiasmes. (Je déteste le pop-corn en plus)
SOURCES ?????? => PARTICIPATION AUX ELECTIONS FRANCAISES = 85% !!! http://www.planete-p...n-election.html On a jamais atteint un tel taux ! Alors où tu vois que les français se désintéressent de la politique ??? Tu fumes complètement toi.
Ces réformes ont été volontairements surcouvertes par les journalistes pour masquer des lois qui auraient réellement été dangereuses (comme DADVSI pour le CPE). Ces manifestations étaient voulues. Une masse de personne, c'est CON par définition. C'est un groupe d'abrutis ivres de pouvoir qui ne réfléchissent pas, ce sont des animaux, la seule chose qu'ils leur faut c'est protester et se rassasier de violence. Quand tu donnes un CPE aux gens, qu'ils se fatiguent bien à gueuler et à protester, une fois qu'ils ont finis, ils ne se sentent plus la force de gueuler pour un DADVSI. Et c'est là que tu leur en enfonces une grosse bien profonde dans le cul. Dernier exemple en date, les testes ADN. Ils cachaient une ENORME réforme sur l'immigration, bien pire que ces ridicules testes à la con.
Il a été élu, on s'en fout de ton avis, on ne te le demande pas. Tu pourras ressortir ce genre de discour en 2012, d'ici là, assume d'avoir voté Ségolène, tais-toi et subis. Les sondages de l'époque prouvaient qu'un 2nd tour Bayrou/Sarko aurait été fatal à Sarko. Il a compris qu'il devait supprimer Bayrou au 1er tour, grâce aux boeufs comme toi il l'a fait. Ségolène n'avait aucune chance de gagner contre Sarko, tous les sondages le disait, et ça n'a pas été une surprise de voir cette trisomique se faire aligner.
C'est bien. Moi aussi je pense comme toi. Maintenant les majors font que les producteurs ont 90%, voir même 95, les artistes ont des miettes. En pratique, comment comptes-tu faire ? C'est ça que j'adore avec les gauchos, ils veulent changer le monde, ils ont plein d'idées bien utopique, mais dès que tu leur demandes : "Et en pratique, comment on fait ? Ca se passe comment ?" => Là, ya plus personne.  [message édité par Actaruss le 24/11/2007 à 18:50
]
tu es sûr de ça? parce que par exemple avec les plateformes de téléchargement dites "légales" (lol), bien qu'il n'y ait plus de frais de production physique ni de distribution, ce sont quand même les maisons de disque qui se taillent la part du lion sur les ventes. donc je ne comprends pas trop pourquoi ça aurait été différent avec la licence globale (surtout que les personnes qui en auraient défini les termes précis ne seront bien sûr pas les artistes mais les mêmes acteurs que d'habitude). donc si tu as plus d'infos sur les proportions de redistributions qui étaient prévues (SI elles étaient prévues bien sûr), ça m'intéresse PS: bonjour, je suis pascal nègre, nouveau membre [message édité par emcee le 24/11/2007 à 18:32
]
mais t'es qui toi pour déblaterer des conneries pareilles au large?!! plus ça va et plus tu déteins sur ton maître@conneries celestus v2.0...
Une grande majorité des jeunes, des étudiants, des personnes d'origines étrangères, des universitaires, intellectuels, des femmes et artistes, tous ces gens là ont voté en grande majorité pour Ségolène Royal.
Sarkozy a reçu la majorité des votes des vieux con, des pensionnistes réactionnaires, des racistes nationnalistes et des gens qui ont voté Le Pen au premier tour. Tu veux être fier d'avoir voté dans le camps de Sarkozy c'est ton problème.  La haute participation au vote a profité à Ségolène Royal. Plus il y a de participation au vote, plus ça profite à la gauche. Les sondages ne sont absolument pas scientifiques, ils n'ont aucune valeur de représentation réelle des intentions de votes d'une population. Surtout parce qu'il est absolument scientifiquement IMPOSSIBLE de prévoir le niveau de participation et de prévoir le vote des indécis. Le but des sondages à été de décourager environ 500 milles personnes d'aller voter pour Ségolène Royal et influencer 500 milles autres indécis qui votent pour être dans le groupe qu'on leur dit va être majoritaire. Les sondages affectent le vote et c'est la leur principale utilité pour les médias qui n'ont qu'une envie, d'influencer le vote au lieux d'informer les électeurs sur la réalité des propositions.  [message édité par Charbax le 24/11/2007 à 19:31
]
euh tu n'as pas un peu l'impression de rentrer dans la caricature bien grasse là? d'ailleurs ce que tu viens de marquer là, c'est une idée qui a été diffusée dans les médias (diabolisation de la droite, tout ça...). Donc tu montre par toi même que la propagande a eu lieu des 2 côtés, pas uniquement du côté sarko
d'où son élection! Ah merde... [message édité par emcee le 24/11/2007 à 19:59
]
Actaruss
(Banni) le 24/11/2007 à 19:52
Ne me compare pas à ce gros troll de celestus, c'est insultant. J'essaye de ne pas m'énerver, et c'est parfois très dur. Même si celestus aussi soutenait Bayrou (ce qui impose que nous avons des idées communes), pour ce que j'en ai vu, lui ce serait déjà confondu en insultes, il n'aurait pas pris le temps de dialoguer. Si tu n'as rien à dire d'intéressant, ne te mêle pas de la conversation stp, merci
Ah ? Et comment le sais-tu ? Je croyais que les votes en France étaient anonymes ? Mais comment se fait-il donc qu'elle n'ait pas été élue alors, si la majorité des intellectuels de ce pays a voté pour elle ? Assimilerais-tu la majorité des gens de ce pays à des imbéciles ?
Mais t'es con ou quoi ? Je viens de te dire que ça m'avait tordu les boyaux de voter pour lui ! Tu sais, la vie n'est pas binaire, il n'y a pas Vieux cons manipulés vs Jeunes intellectuels libres Sarko vs Ségo Il y a d'autres voies que les 2 partis principaux, car ils ne mènent finalement que sur la même dictature économique. Ensuite, inutile de me montrer tes stupides caricatures de réactionnaire, le dessin que je t'ai montré était un dessin de ratiatum, il servait à illustrer cet article . Même Ségolène elle-même a admise que son propre programme était irréalisable.
C'est effectivement pour ça qu'elle est maintenant notre présidente.
Et c'est toi qui me sort tes sondages sur le QI de la gauche quand ça t'arrange non ? Je ne t'ai pas sorti des sondages, je t'ai sorti des chiffres. On prend le nombre totale de français via recensement et on regarde combien il y a eu de votes => 85% des français ont voté. C'est pas du sondage extrapolé, c'est du calcul réel. Et si les sondages ne sont pas précis, comment se fait-il que Sarkozy ait quand même été élu ? Alors que tous les sondages le prévoyaient ? Et ne me sort pas que les sondages manipulent les gens et qu'ils suivent bêtement les sondages. Je te rappel qu'en 2002, tous les sondages donnaient Jospin vs Chirac au 2nd tour et c'est Le Pen vs Chirac qui est sorti. [message édité par Actaruss le 24/11/2007 à 20:08
]
Les exit-polls sont scientifiquement 1000 fois plus représentatifs du vote donc de la démocratie que les sondages. Le exit-poll se fait sur une plus grande masse de gens à la sortie des urnes, alors que le sondage se fait avant le vote au téléphone, (par exemple les jeunes qui n'ont pas le téléphone fixe ne sont pas pris en compte dans les sondages). Les exit-polls ont absolument et scientifiquement montré que se sont les vieux qui ont élu Sarkozy.
Elle n'a jamais dit de choses pareille. Elle a dit que la façon dont a été débattue les problèmes du genre pouvoir d'achat et l'histoire du "travailler plus pour gagner plus" ne lui a pas suffisamment bien permis d'expliquer son point de vue pendant la campagne. La campagne Désirs d'Avenir et du PS était loins d'être parfaite, donc ça fait partie de son auto-critique. Ca sert à rien de l'interprêter comme quoi la gauche n'a pas de programme. La gauche et Ségolène Royal a un programme. Et c'est en tout cas pas Sarkozy qui se préoccupera du pouvoir d'achat et le slogan de Sarkozy du "travailler plus pour gagner plus" est un slogan mensonger. Ca fait 6 mois qu'ils est au pouvoir et bientôt 6 ans que la droite a le pouvoir absolut en France et le pouvoir d'achat et les conditions de travail vont de pire en pire.
Les sondages sont par définition tous mensonger. Car un sondage n'a absolument aucun sens si on le placarde sur les couvertures des journaux sans jamais indiqué les marges d'erreur, parce qu'il y en a toujours plusieurs. La façon dont la question du sondage est posée, les évênnements avant et après, le degré de conviction des sondés, le degré de représentativité des sondés, ce que pensent les indécis et le taux de participation le jour du vote. Si la participation le jour du vote avait été 83%, Sarkozy en aurait profité. Si la participation avait été 87%, peut-être que Ségolène Royal aurait été présidente. Il y a aussi plusieurs millions de Français des banlieues qui ne se sont pas inscrit sur les listes éléctorales. Le gouvernement n'a absolument rien fait pour inscrire ces banlieuesard sur les listes électorales car ils savaient que ces jeunes allaient voter pour Ségolène Royal. La rêgle qui disait qu'il fallait s'inscrire sur les liste 5 mois avant les elections est faite pour exactement les mêmes raisons que Bush aux USA ne veut pas que les noirs et les pauvres puissent appliquer leur droit de vote. Par millions aux USA les pauvres sont "disenfranchised" et c'est exactement la même chose en France. Quand tu dis qu'il y avait 85% de taux de participation, c'est vrai, mais ça ne prends pas en compte les millions de Français qui devraient avoir le droit de voter mais qui ne sont pas inscrit sur les listes électorales. [message édité par Charbax le 24/11/2007 à 20:46
]
Actaruss
(Banni) le 24/11/2007 à 21:04
Inutile de continuer à prêcher un converti. :harakiri:
J'ai l'impression de parler à un enfant. Reste au PS, après tout, si la chaleur et les mensonge de la matrice t'amusent...  Bonne nuit...  [message édité par Actaruss le 24/11/2007 à 21:28
]
oui c'est ça bonne nuit@toi et pour être un peu plus personnel dans tes effets, colles des photos qui ne sont pas parues le jour même sur la board... tout comme les videos d'ailleurs!  Allez bonne sodomie!
Actaruss
(Banni) le 24/11/2007 à 21:41
Ca me fait chier de jouer les geeks sur toshop pour poster sur image hack après, j'ai pas que ça à foutre que parler à des arriérés sectaires aux propos incohérents et bourrés de contradictions. Et quand j'aurai besoin d'un bouffon pour commenter mes postes sans argumenter, je t'enverrai un MP. Bonne nuit sinon.
Actaruss
(Banni) le 24/11/2007 à 21:24
Allez, bonne turlutte...
 [message édité par Actaruss le 24/11/2007 à 21:29
]
Ah je savait pas qu'on pouvait poster des vidéos:
Diffusé sur la petite chaîne minable BFM TV au lieu de Canal+ en prime time. Il y a eu que quelques centaines de milliers de téléspectateurs au lieu des plus de 10 millions qu'il aurait put y avoir si le débat avait été montré sur une des grande chaînes. Voici une bonne raison de réclamer la démission de Sarkozy. Il n'y a pas de démocratie sans débat. [message édité par Charbax le 24/11/2007 à 21:38
]
ouais c'est ça rebonne nuit et n'oublies pas de fermer la porte derrière toi
pour poster intelligement, envoies goldorak faire le geek... il est plus fort que toi et bourré de Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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![eMule 0.46c [LSD]](http://images.numerama.com/img/s/t6554-35-37-emule-046c-lsd.jpg)
"En effet, le rapport fait le constat de décès de la loi DADVSI: la fin des DRM, ces « verrous » de l’internet, est souhaitée ; l’efficacité de sanctions pénales est contestée. Mais les réponses inquiètent, car sauf à rester lettre morte, elles mettent en jeu la vie privée, sans apporter aux artistes un euro de plus.
"Prônant un contrôle des usages du réseau et donc une surveillance de l’intimité des internautes, le rapport renoue avec le fantasme d’une police du net dévouée aux majors. En proposant qu’une nouvelle autorité administrative soit chargée de faire résilier les abonnements au réseau, il dessaisit la justice."
"Le plus grave réside dans la tentation de surveillance permanente du Net, en dehors de tout crime ou procédure judiciaire. Ces « écoutes électroniques » seraient une nouvelle étape dans la société de surveillance dans laquelle Nicolas Sarkozy engage la France.
"On ne peut déceler ni consensus, ni équilibre dans les décisions inefficaces et dangereuses annoncées par le Président de la République. Les consommateurs et de nombreux artistes sont exclus de ce compromis bricolé. Il n’offre aux créateurs qu’une protection illusoire. J’y vois un monument de l’impuissance publique.
"Aussi je regrette que le gouvernement n’ait pas le courage de constater l’échec de la loi DADVSI, de s’engager dans une légalisation progressive des échanges non commerciaux sur le net et de rechercher de nouveaux modes de financement pour la création. Dans le monde numérique, qui privilégie l’innovation et le partage, la cohabitation de ces échanges et d’une économie numérique de la culture est possible. Les guerres de retardements sont toujours des occasions manquées."
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