Les artistes méritent ce qui leur arrive.
Sujet ouvert par AvidaDollars - Dernière réponse le 25 août 2007 à 10h52
Inscrit le 07/07/2007
275 messages publiés
Extrait d'une interview avec Peter Gabriel

... But what I fundamentally believe is that the relationship should be a partnership. It shouldn't be "we own you therefore we do what we want with your work." Those days should be gone, and if artists aren't smart enough to get off their arses and change that now, then we deserve what we get, because we have the opportunity [to change that]. It's quite hard talking to artists sometimes to get them motivated because there is not a lot of money in it at this point. But I think there will be and it's more sort of a power balance and I just think people in record companies now are a lot more willing to consider power-sharing deals....
155 réponses
Inscrit le 13/08/2002
21067 messages publiés
Merci
Inscrit le 28/08/2004
6173 messages publiés


Facile à dire quand on s'est fait un nom. Aujourd'hui, devenir une vedette, une vraie, qui ne se limitera pas à un single pour tomber ensuite dans l'oubli, c'est le rêve de nombre de musiciens. Même si on vend assez pour vivre, on n'est pas pour autant vu comme rentable pour les majors.

Allez imposer vos conditions quand vous etes un parfait inconnu.
Je crois que Peter jette un peu trop vite la pierre aux artistes.
Inscrit le 10/06/2005
4509 messages publiés


Facile à dire quand on s'est fait un nom. Aujourd'hui, devenir une vedette, une vraie, qui ne se limitera pas à un single pour tomber ensuite dans l'oubli, c'est le rêve de nombre de musiciens. Même si on vend assez pour vivre, on n'est pas pour autant vu comme rentable pour les majors.

Allez imposer vos conditions quand vous etes un parfait inconnu.
Je crois que Peter jette un peu trop vite la pierre aux artistes.

Est ce que c'est a nous de payer une rente de situation a un artiste qui a fait un single?
A lui de se debrouiller pour utiliser sagement le pactole qui lui est donne au moment de son succes.
Non, pas précisément.
Le problème actuel est que la carrière éventuelle d'un artiste
dépendra davantage des ses relations avec les majors que
de ses véritables talents.
Inscrit le 10/06/2005
4509 messages publiés
D'un autre cote, si tu veux gagner de l'argent a coup sur, vaut mieux etre banquier.
Inscrit le 28/08/2004
6173 messages publiés
Est ce que c'est a nous de payer une rente de situation a un artiste qui a fait un single?
Relis-moi; je n'ai pas dit ça!!!

Je faisais simplement remarquer que ce chanteur appelle à une prise de pouvoir des artistes alors qu'ils ne sont pas en position de le faire. Un débutant qui voudrait le faire se ferait jeter. Et comme il y en a cinquante après lui qui demande une audition, pourquoi les majors s'embarasseraient d'artistes qui veulent de l'équité?
Ils prendront plutôt celui qui a des cahcnes de rapporter un max, qui n'est pas exigeant au départ, corvéable à merci et qui, s'il réussit, se moque royalement que tous les autres vegètent dans leur carrière.

Le problème, c'est qu'il faudrait que les artistes aient une carrière équilibrée: plusieurs albums, des concerts, qui ne rapporteraient pas le pactole mais de quoi vivre de son métier et pas que pour 6 mois ou un an. Certains cartonnent avec un single et sont ensuite riches à vie, quand d'autres font beaucoup d'oeuvre et peinent à payer les factures du quotidien. Or, ce système injuste n'est pas ce que veulent la majorité méconnue des artistes. Ce sièce ejectable fait qu'on ne peut parler que quand on a réussi, et encore!
Inscrit le 11/04/2005
410 messages publiés
Mais si un artiste refuse de travailler pour une firme qui serait contre l'échange des fichiers, c'est mieux, d'autres firmes se créeraient sans doute autant que des niaiseries seraient relégués que dans un but commercial chez ces firmes (celles qui seraient contre) avides de pognons...

Il va donc aussi de l'artiste de faire ses choix... et si une guerre d'influences se crée (bon, elle existe déjà), ce sera à la firme de faire connaitre ses artiste autrement que par la pub télévisuelles et radiophoniques... ou alors de créer des radios alternatives.

Il y a média et média ... celle pour un grand public bêtifaint et d'autre pour un public cultivé et voulant continuer à se cultiver...
Inscrit le 07/07/2007
275 messages publiés
Je faisais simplement remarquer que ce chanteur appelle à une prise de pouvoir des artistes alors qu'ils ne sont pas en position de le faire. Un débutant qui voudrait le faire se ferait jeter. Et comme il y en a cinquante après lui qui demande une audition, pourquoi les majors s'embarasseraient d'artistes qui veulent de l'équité?

Ce n'est pas exactement ce qu'il dit, en fait c'est pire encore ! (faut lire tout l'article car l'extrait peut être mal compris en dehors du contexte). Ce qu'il aimerait réellement c'est voir quasiment tout les artistes devenir leur propre diffuseur, sans même plus passer par aucune maison de disques. Il demande bien plus que l'equité par rapport aux majors, il demande à tout le monde de se barrer. Je mettrais ce soir une traduction en français de toute l'interview, mais il est assez amusant de voir que P.Gabriel etant anglais, avec une réputation d'etre assez poli et diplomate, met les formes pour dire des choses assez hard et assez rare pour quelqu'un avec un aussi gros nom. Il n'hesite pas à traiter ,avec pourtant une certaine delicatesse et diplomatie, les majors de systematiquement profiter de l'arrivée de chaque nouvelle technologie pour plumer encore plus les artistes, comme le fait de ne pas toujours les rémunérer sur les vente sur iTunes et consort.
Ce qui l'agaçait, c'est justement de voir que les artistes ne semblent toujours pas comprendre la chose, et continuent de vouloir rester dans un état de dépendance infantile par rapport aux majors.
Inscrit le 02/03/2005
4729 messages publiés
Aujourd'hui au niveau des artistes si on met d'un coté les Artistes qui défendent le système en place et de l'autre ceux qui n'ont plus confiance en lui, la balance penche très largement du coté des mécontents (car un artiste ce n'est pas uniquement un chanteur qu'on entend sur NRJ....et ceux qu'on entend pas sont 100000000 contre 1)

Au milieu on trouve pas mal artistes mécontents mais un peu Naïfs (ou rêveurs) qui croient encore que le prochain gagnant du loto des majors ce sera eux....(ceux là rejoindront notre camps des qu'ils auront compris qu'ils jouent à un jeu de dupes)
En attendant les Majors font tout pour maintenir cette illusion qui est leur dernière barrière avant de s'effondrer

Au final ceux qui détiennent la clef au niveau de la musique ça reste les artistes et le camp des Majors est mal barré pour l'instant face au libre et aux échanges via internet car le rapport de force est très loin d'être en sa faveur malgré leur pognon.
[message édité par djjeffouille le 30/07/2007 à 23:04 ]
Inscrit le 28/08/2004
6173 messages publiés
Mais si un artiste refuse de travailler pour une firme qui serait contre l'échange des fichiers, c'est mieux, d'autres firmes se créeraient sans doute autant que des niaiseries seraient relégués que dans un but commercial chez ces firmes (celles qui seraient contre) avides de pognons...
Se créer? Je suis spure que la plupart préfèrerait l'autoproduction...mais avec quel argent?
Je ne nie pas que le système est pourri, je dis simplement qu'un artiste (un qui veut vivre de sa passion) n'a génér&alement pas els moyens de ses mabitions. Cela ne veut pas dire qu'il est d'accord, juste qu'il ne fait pas le poids.

Evidemment, la plupart se rendent compte des méfaits du système actuels et rêvent dez mieux, mais e^tre la majorité ne suffit pas: il faudrait qu'ils agissent tous ensemble. Or, dans ce métier où ils se font concurrence, c'est chacun pour soi.
C'est un peu comme les entretiens d'embauche: les candidats devraient tous s'unir contre certaines rpatiques discriminatoires mais ne le font pas car ce qui compte pour chacun, c'est son sort et pas celui du voisin (rares sont els exceptions). C'est même prie, car il n'y a aucun syndicats qui défend les artistes débutants; on leur dit que c'est au talent qu'ils vont percer ou pas, et basta. va imposer ton point de vue égalitaire dans ces conditions...

De plus, même si des structures alternatives se créaient, le public devrait suivre: or, il faut de la pub, se faire connaître, et avoir un réseau de vente. Les majors en place l'ont déjà, c'est pour ça que les artistes vont les voir.


Ce qui l'agaçait, c'est justement de voir que les artistes ne semblent toujours pas comprendre la chose, et continuent de vouloir rester dans un état de dépendance infantile par rapport aux majors.
Come dit plus haut, ce n'est pas un choix véritable, ils n'ont pas d'alternative viable pour le moment. Et l'union dans un domaine aussi égoiste me semble utopique.

Au milieu on trouve pas mal artistes mécontents mais un peu Naïfs (ou rêveurs) qui croient encore que le prochain gagnant du loto des majors ce sera eux....(ceux là rejoindront notre camps des qu'ils auront compris qu'ils jouent à un jeu de dupes)
En attendant les Majors font tout pour maintenir cette illusion qui est leur dernière barrière avant de s'effondrer
Exact. On fait croire que c'est leur interêt, mais ils comprennent vite (surtout ceux qui ne percent pas car ils sont virés aussi sec).
Ceci dit, l'espoir d'être le gagnant fait tourner la machine. En génral, un echec auprès des majors est souvent ce qui pousse à chercher des systèmes différents.
Inscrit le 24/02/2006
5515 messages publiés
On parle bcp d'auto production comme un artiste seul et devant gérer tout, alors qu'il existe aussi de possibilités de mutualiser certaines choses, certains services et certaines personnes.
Un groupe d'artiste peut se mettre en commun pour avoir quelqu'un qui gére le visuel sur internet. Ils peuvent se regrouper par style pour rendre leur visibilité plus importante. De même aider leur fans à augmenter leur visibilité sur la toile.
Inscrit le 02/03/2005
4729 messages publiés
Evidemment,'>


C'est exact et c'est bien pour ça qu'on s'évertue à les fédérer sous la bannière AIMSA (ou sous d'autres bannières libres)

Un artiste est par définition hyper individualiste, avant ils étaient seuls et le bourrage de crane était facile pour les majors

Aujourd'hui un mouvement est en train de se créer et les artistes déçus sont en train de se regrouper et de former une force qui va tout balayer sur son passage

ça prend du temps mais en 3 ans on a déjà énormémént avancé et ça va s'accélérer dans les mois qui viennent grace au tout répressif de sarkozette
[message édité par djjeffouille le 31/07/2007 à 18:05 ]
Inscrit le 24/01/2006
14 messages publiés
On parle bcp d'auto production comme un artiste seul et devant gérer tout, alors qu'il existe aussi de possibilités de mutualiser certaines choses, certains services et certaines personnes.
Un groupe d'artiste peut se mettre en commun pour avoir quelqu'un qui gére le visuel sur internet. Ils peuvent se regrouper par style pour rendre leur visibilité plus importante. De même aider leur fans à augmenter leur visibilité sur la toile.


Beaucoup de choses ont été tenté ces dernières années à ce niveau. La musique n'a pas de prix.com a été historiquement le premier site à proposer une sorte de regroupement d'artistes et de benevoles. BnFlower est aussi un concept interessant... Mais on en revient toujours au même problème... Il est très difficile de trouver des gens qui ont de la compétence et de la motivation sur la durée ... Il y a Djefouillle qui écume le web depuis des années et qui se bouge dans tous les sens , mais problème : Je n'en connais qu'un de Djefouille ...
Inscrit le 12/03/2006
15 messages publiés
Juste pour rappeller que j'ai posté un article sur Agoravox il y a plus d'un an sur ce sujet... (Juillet 2006)

Appel aux créateurs et aux artistes

Je n'ai pas eu beaucoup de réponses...
Juste pour rappeller que j'ai posté un article sur Agoravox il y a plus d'un an sur ce sujet... (Juillet 2006)

Appel aux créateurs et aux artistes

Je n'ai pas eu beaucoup de réponses...


Très intéressant, cet article, et combien vrai.
Il faudrait effectivement plusieurs djjeffouille.
Inscrit le 07/02/2005
382 messages publiés
Juste pour rappeller que j'ai posté un article sur Agoravox il y a plus d'un an sur ce sujet... (Juillet 2006)

Appel aux créateurs et aux artistes

Je n'ai pas eu beaucoup de réponses...


Très intéressant, cet article, et combien vrai.
Il faudrait effectivement plusieurs djjeffouille.



Oui, sauf que dire que les grands groupes industriels gouvernent la Sacem est une absurdité.
Que vous estimiez que les positions soutenues par la Sacem soient mauvaises, c'est évidemment votre droit.
Mais que vous affirmiez qu'elles ne sont pas prises par les créateurs, mais par des lobbies d'industriels qui "contrôleraient" la Sacem, c'est totalement, intégralement faux.

C'est évidemment plus confortable pour vous de suggérer que les auteurs n'ont pas le contrôle de leur société et de tout mettre sur le dos des producteurs et des Majors, mais voilà, les positions de la Sacem sur le Net ont été prises à l'unanimité du conseil d'administration et validées par l'ensemble des auteurs lors des assemblées générales et ce à une écrasante majorité.

Alors continuons le débat, agissons pour que les textes de lois soient nettoyés de certaines absurdités, continuons à envisager toutes les pistes possibles, mais sachez bien que ce sont les auteurs qui gèrent leurs sociétés (SACD, Sacem, Scam) et personne d'autre à leur place.

Cordialement.

Laurent Petitgirard
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
Oui, sauf que dire que les grands groupes industriels gouvernent la Sacem est une absurdité.
Que vous estimiez que les positions soutenues par la Sacem soient mauvaises, c'est évidemment votre droit.
Mais que vous affirmiez qu'elles ne sont pas prises par les créateurs, mais par des lobbies d'industriels qui "contrôleraient" la Sacem, c'est totalement, intégralement faux.

C'est évidemment plus confortable pour vous de suggérer que les auteurs n'ont pas le contrôle de leur société et de tout mettre sur le dos des producteurs et des Majors, mais voilà, les positions de la Sacem sur le Net ont été prises à l'unanimité du conseil d'administration et validées par l'ensemble des auteurs lors des assemblées générales et ce à une écrasante majorité.

Alors continuons le débat, agissons pour que les textes de lois soient nettoyés de certaines absurdités, continuons à envisager toutes les pistes possibles, mais sachez bien que ce sont les auteurs qui gèrent leurs sociétés (SACD, Sacem, Scam) et personne d'autre à leur place.

Cordialement.

Laurent Petitgirard



Bonjour Laurent Petitgirard,

On aimerait pourtant pour être parfaitement convaincus de ce que vous écrivez, que la SACEM, qui représente les auteurs et dont les décisions ne seraient prises que par les créateurs, se mobilise davantage contre les DRM qui sont imposés audits créateurs par les sociétés d'éditions musicale.

Nous aimerions également pour nous en convaincre que la SACEM (et autres SACD, Scam) milite davantage pour obtenir cette fameuse interopérabilité prévue dans la DADVSI.

M. Petitgirard pensez-vous sincèrement, qu'il soit supportable pour les consommateurs honnêtes, qu'un CD légalement acheté ne puisse pas être lu dans l'autoradio de la voiture ? (alors que sa copie obtenue illégalement sur l'Internet est lisible après l'avoir gravée sur un CD et ce sans aucun problème)...

Comment dans ces conditions, pourrions nous, ne pas penser que ce serait "des lobbies d'industriels qui "contrôleraient" la SACEM ?

Cordialement.
Inscrit le 07/02/2005
382 messages publiés
Bonjour Laurent Petitgirard,

On aimerait pourtant pour être parfaitement convaincus de ce que vous écrivez, que la SACEM, qui représente les auteurs et dont les décisions ne seraient prises que par les créateurs, se mobilise davantage contre les DRM qui sont imposés audits créateurs par les sociétés d'éditions musicale.

Nous aimerions également pour nous en convaincre que la SACEM (et autres SACD, Scam) milite davantage pour obtenir cette fameuse interopérabilité prévue dans la DADVSI.

M. Petitgirard pensez-vous sincèrement, qu'il soit supportable pour les consommateurs honnêtes, qu'un CD légalement acheté ne puisse pas être lu dans l'autoradio de la voiture ? (alors que sa copie obtenue illégalement sur l'Internet est lisible après l'avoir gravée sur un CD et ce sans aucun problème)...

Comment dans ces conditions, pourrions nous, ne pas penser que ce serait "des lobbies d'industriels qui "contrôleraient" la SACEM ?

Cordialement.


Le manque d'interopérabilité est une ânerie et l'utilisation exagérée des DRM a démontré ses limites.

Ce manque d'interopérabilité a été dénoncé à maintes reprises, des solutions doivent impérativement être trouvées, l'exemple que vous donnez est consternant.

Mais mon point de vue est ailleurs, il consiste à vous dire que vous devez admettre que sur de nombreux points les auteurs puissent ne pas être de votre avis sans pour autant être inféodés à l'industrie.

Il n'y a qu'à voir de nombre et la virulence des procédures qui nous opposent aux Majors, tant au niveau national qu'au niveau européen pour comprendre que nous sommes totalement indépendants.

Bien à vous.
[message édité par Laurent Petitgirard le 04/08/2007 à 17:16 ]

Tous les champs doivent être remplis.

Tous les champs doivent être remplis.

Tous les champs doivent être remplis.

Télécharger
Web Compteur
Finance - Gérez votre forfait Internet
 
MOBILedit!
Communication - Interface de contrôle de téléphone mobile à distance
 
Auslogics File Recovery
Restauration - Récupérez vos données perdues.
 
Grab and Burn
Graver ou numériser - Un logiciel de gravure gratuit
 
Windows Installer CleanUp Utility
Nettoyeurs - Nettoyez vos installations ratées
 
Matoumba
EntrepreNantes
Numerama est un site du réseau PressTIC