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societe-equitable
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Derniers messages de societe-equitable :
 
Natasha, le 12/01/2010 - 16:19

Contrairement à ce que certains ont indiqué, PLAN CRÉATIF CORPORATE, n'a pour références ni France Télécom, ni Wanadoo, ni Orange lesquelles sociétés n'étant pas citées dans cette rublique:


Références

Administration et collectivités territoriales
Agence nationale des services à la personne - Caisse des Dépôts et Consignations - Communauté d'agglomération d'Orléans - Val de Loire - Conseil général de la Seine-Saint-Denis - Conseil général du Val de Marne - Conseil Régional d'Île-de-France - Conseil Régional du Limousin - Conseil Régional de Poitou-Charentes - Datar - DGAC - GIP-DMP - Ministère de l'emploi, de la cohésion sociale et du logement - Ministère de l'interieur, de l'Outre-Mer et des collectivités territoriales - Observatoire de Paris - Plaine Commune - SemPariSeine - Ville de Chartres - Ville de Gennevilliers - Ville de Paris - Agglomération de Saint-Étienne...

Banque, construction, énergie, loisirs, services, transport
Adoma (ex Sonacotra) - AGRICA - Bouygues Telecom - Disneyland® Resort Paris - DuPont de Nemours - EDF - ETDE - FFRandonnée - Gaz de France - GRTgaz - LaSer -Moneo - RATP - Réseau Ferré de France - Saint-Gobain - SMACL - Sogéa - Star : réseau des transports de la ville de Rennes - Twisto : réseau des transports urbains de la ville de Caen - Viacités : SMTC de l'agglomération caennaise - Vinci construction...

Intérêt général
Agence de Biomédecine - Biennale de l'environnement - Enfance & Sida - Fondation Adoma - Fondation EDF - Fondation de France - Trisomie 21 France - UNESCO...

Organisations professionnelles, associations
ADAGP - CIEAU - Développement et Emploi - Syndicat national des produits surgelés et congelés/ Syndicat des fabricants industriels de glaces, sorbets et crèmes glacées - Union des transports publics...



La société PLAN CRÉATIF CORPORATE, n'avait donc à priori aucune raison de posséder la police "Bienvenue" dans ses ordinateurs et encore moins de l'utiliser pour la conception du logo Hadopi destiné à être déposé à l'INPI …




Heureusement que tu as recopié les 3 petits points à la fin de chaque ligne des références, pour affirmer "Contrairement à ce que certains ont indiqué, PLAN CRÉATIF CORPORATE, n'a pour références ni France Télécom, ni Wanadoo, ni Orange ". Tu apporte des infos qui flinguent d'emblé ce que tu dis, amusant Image IPB .
Les agences mettent en général , sur leur site, les références des gros clients des dernières années. Il n'est pas dit, qu'ils n'ont pas eu un petit dossier sans prétention à traiter il y a quelques années pour France Télécom...
On en voit beaucoup dans ton genre sur internet qui tirent des pseudo-vérités inébranlables à partir de 2 - 3 informations piochées sur le net. La vérité n'est pas que sur le net, heureusement d'ailleurs...
 
En tout cas cette histoire à le mérite de mettre en lumière la gestion calamiteuse du droits d’auteurs dans les agences de com. Nombre d’entre elles, les ignorent totalement et se font du fric dessus. Peut être pensaient ils que le petit graphiste à l’origine de police ne se manifesterai pas, sauf qu’apparemment le graphiste est un gros poisson connu et reconnu par les pros…

Si ça se trouve, le logo à été fait par un stagiaire... Je me souviens d’une agence de com qui était composé d’un commercial et d’un créatif et de 10 stagiaires !! Le gouvernement devrait se concentré déjà sur les nombreuses violations du droits d’auteurs et du droit du travail effectué par les agences de com , au lieu d’aller emmerder les internautes lambda… les agences qui violent le droits d’auteur le font en connaissance de cause (du moins les dirigeants), contrairement à monsieur tout le monde qui à une connaissance très limité du droit d’auteur.

Le ministère de la culture devrait porter plainte aussi, cela serait la moindre des choses. Ils sont là aussi pour défendre les droits des graphistes/Typographes.

l'excuse (si s'en est une) ne tient pas fort la route...
soit la typo est publique et donc téléchargeable quelque part sur un site dédié....soit, elle ne l'est pas et donc, uniquement trouvable et utilisable par des moyens dits: "illégaux"...


Quand on dit qu’une entreprise achète un droit exclusif cela veut dire qu’elle achète un droit exclusif pour la diffusion/reproduction de ses documents commerciaux avec cette police. Ainsi tous ceux qui travaillent pour France télécom peuvent utiliser cette police, prestataire compris. Plan créatif à surement déjà travailler avec France Telecom, c’est surement comme cela qu’ils se sont procuré la police et non pas par téléchargement illégal. Bien entendu l’agence doit utiliser cette police que pour France Télécom …
 
Goldoark, le 06/01/2010 - 18:46

Certes, mais ton discours est contradictoire. Tu veux que les politiques s'emparent du sujet pour faire respecter les libertés, or ils sont précisément ceux qui les ont le plus violées dans l'histoire, si tu as bien suivit les débats.


les politiques tous salaud ? On l'a entendu tellement de fois celle là .... Une fois que c'est dit, on fait quoi ? On demande à un dictateur de faire respecter les libertés ? A une société privée ?
Franchement nos politiques de nos sociétés démocratique sont certes pas tout blanc, mais de la à dire que ce sont eux qui "les ont le plus violées dans l'histoire". Franchement c'est abusé cet argument, on est dans la simplification outrancière.

Goldoark, le 06/01/2010 - 18:46

ENTREZ-VOUS BIEN CA DANS LE CRANE, INTERNET N'EST PAS UNE PERSONNE ! C'EST UN UNIVERS !


Quelle révélation ! Lol Image IPB

Goldoark, le 06/01/2010 - 18:46

De même, on entend souvent "internet est sur le banc des accusés". C'est complètement con de dire ça.


J'aimais entendu ce genre de phrase débile. Remarque, si ta seule source d'information sont les commentaires trollesque de Numerama , je comprend... En effet c'est con ce que tu dis . Image IPB Image IPB

Goldoark, le 06/01/2010 - 18:46

par qui doit-il être autorégulé ?


Réponse : par nos élus que nous avons choisi démocratiquement afin qu'ils régulent les excès de nos sociétés


Goldoark, le 06/01/2010 - 18:46

Le problème societe-equitable, c'est que les politiciens qui s'occupent de ce dossier ne sont que de pauvre cons, stupides, bornés, avares, gourmands et mauvais pédagogues, qui, lorsque quelque chose ne va pas dans leur sens, ne savent qu'appliquer l'inutile méthode du "taper plus fort".


toujours la même rengaine. C’est d'un ennuyant


Goldoark, le 06/01/2010 - 18:46

"Les internautes sont des gamins qui ne comprennent rien, de sales petits pirates, des sauterelles qui dévorent la création, pillent notre culture et tuent les artistes !"


Qui a dit cela ? Si tu le met en guillemet, autant citer son auteur de ce texte débile....

Goldoark, le 06/01/2010 - 18:46

Par conséquent, l'on s'enfonce petit à petit vers un internet ressemblant à la première solution, avec l'émergence progressive des réseaux anonymes, à cause justement des gens comme Hervé Morin qui se croient autorisés à avoir le droit de tout centraliser, codifier et réguler, au travers de lois aussi débiles que l'Hadopi.


qu'est ce qui serait mieux ? Confier les rennes du pays a quelqu'un qui n'a pas été élu. Hervé Morin ne se croient pas autoriser à gouverner, il fait parti du gouvernement qui a été élu pour gouverné. Nous avons donné nous même l'autorisation pour qu'il gouverne. Je n'ai pas voté pour lui, mais je respecte le choix démocratique.

Goldoark, le 06/01/2010 - 18:46

Donc désolé mon cher societe-equitable, désolé mon cher Hervé Morin, mais Internet va logiquement devenir un vivier d'incertitudes, de créativité, de bordel humain dans l'avenir. Bref, une zone de non-droit. C'est son destin logique actuellement.


3615 madame Irma.... c'est de là que tu tire tes prédictions ?

Goldoark, le 06/01/2010 - 18:59

Tu confonds certaines notions de la république et de la démocratie, ducon.


"ducon", et ça va faire avancer quelque chose ces insultes?

Goldoark, le 06/01/2010 - 18:59

(je rends d'ailleurs hommage aux 2 insectes qui ont eu la prétention de croire qu'ils pouvaient tenir une argumentation contre moi et qui se sont fait balayer en 30 secondes).


Lol , ça va les chevilles ? Image IPB

Goldoark, le 06/01/2010 - 18:59

Enfin bon, la première caractéristique du troll est de fermer les yeux sur les évidences afin d'énerver son interlocuteur...


oui oui , on a bien compris que tu parlais de toi . Lol. Image IPB
 
Très bon débat, intéressant

Pour une fois qu’il y a un débat calme et réfléchi. Il temps que ce débat sorte d’internet et vienne sur la place publique. Je partage son point de vue, qu’il faut que les politiques s’emparent de ce sujet. Il ne faut pas qu’il reste aux mains des technos-béat et autres partisans de la liberté individualiste. L’internet doit respecter les libertés fondamentales de chaque citoyen, même de ceux qui ne s’expriment pas sur le web. Internet à apporté beaucoup de choses positives et d’autres beaucoup plus négative (mondialisation accéléré, délocalisations facilitées, concentration du savoir et des pouvoirs économique, exploitation commerciale de la vie privée…. Internet ne sait pas s’autoréguler, on y trouve le meilleur comme le pire. Il y a un besoin d’y mettre les mêmes limites que dans la vie non virtuelle.

Franchement ça me fait marrer la conception bisounours de l’antiHadopi d’un internet qui sait s’autoréguler. Les internautes ont beau s’indigner contre des pratiques abusive ; parfois les sociétés qui abusent reculent, mais parfois non (Cf un grand réseau social et sa gestion/commercialisation de la vie privée …. Les sociétés qui se font coincer par les internautes sont en règle générale celles qui n’ont rien compris à internet. D’autres ont très bien compris les règles du jeu et savent comment abuser en toute discrétion.

Dommage que le reportage se finisse sur cette phrase franchement abusé de milice privé par l’obsédé d’Hadopi. Encore une tentative de déformation de la réalité. Hadopi à été voté par des représentants élus de la nation cela n’a rien d’une milice privé vu qu’au final nous passons par un juge, bref un circuit démocratique classique. Visiblement il a un train de retard, nous n’en sommes plus à Hadopi 1.
 
bah, en meme temps odebi represente tellement peu de monde. Rien qu'a voir leur réaction cela ne sert à rien de dialoguer avec eux.
 
Numerama membre émérite des "néo-puritains de la blogobulga" ?
Oui, c’est bien trouvé, cela résume assez bien ce qui transpire de Numerama.


C’est bien beau de vouloir défendre le piratage sous couvert d’une pseudo atteinte à une pseudo liberté fondamentale version Stallman (qui est en fait essentiellement une liberté individualiste et nombriliste au final). Utiliser des attaques personnelles sur un ministre pour détruire le débat démocratique sur le piratage, cela vous décrédibilise.

Si l’on défend des causes comme la liberté, on ne cautionne pas les déformations/ manipulation de textes de marine LePen. Faut faire son choix, on ne peut pas défendre certains idéaux et aller dans même sens que des fachos. Il y a des choses qui sont franchement incompatible.

Avoir des idéaux, c’est très bien, mais tous les soutiens à ces idéaux ne sont pas bon à prendre. Faut faire le tri et ne pas sauter sur n’importe qu’elle occasion de taper sur les artistes, majors, ministre ou autres…
 
vessiel, le 03/11/2009 - 17:27

si les spec était libre et que l'on aurai le droit de coder des appli et des plugin pour lire du contenu flash, ou sa pourrai être vraiment sympa, un peu comme des java-script dans les page web, ya des truc vraiment super.
mais en attendant a pas faire du retro engineering à coup de pioche (et a la limite de la legalite, ou utiliser un sale blop binaire de cher adobe, bin tu la dans le baba.
le flash ne fait pas partie des standard du web (W3C powa) et avec java-script et html5/css et du svg ya des possibilité de fait des truc de dingue.

libération des spec? éventuellement, comme pour le pdf quoi....



J'ai l'impression que tu nous propose réinventer la roue. A quoi ça servirai d'avoir plein de Players qui font tous la même chose? Ça multipliera les problèmes de compatibilité, si chacun fait son propre Player avec sa propre "interprétation" des spec. Ce qui est intéressant avec flash c'est justement son unique Player, ça permet pour les créateurs de contenus de s'assurer que leur créations passeront sur n'importe qu'elle machine de la même manière.
Flash avec ActionScript et Air permet de faire vraiment beaucoup de choses, ces langages sont notamment basé sur des standards reconnus comme ECMAScript (le W3C ne fait pas tout...). Ensuite si tu veux aller plus loin, il existe de nombreux autres logiciels qui permettent d'étendre les possibilités de flash comme le logiciel Zinc (il en existe d'autres qui font la même chose que zinc, dont certains sont OpenSources et libre). Que croit tu qu’il soit impossible de faire avec flash ? Créer des applis et des plugins pour lire du contenu flash ? tu peux déjà le faire avec toutes les briques qu’adobe à mis à disposition :
Depuis pas mal d'années Adobe a commencé à libérer son code (flex_sdk, libération du Player Flash pour Mozilla, langage XML pour décrire les animations, xfl...etc.). Suffit de regarder 5 ans en arrière, la situation était bien différente. De plus de très nombreux projets OpenSources se développent autour de flash ces derniers temps.
Présenter Flash comme une technologie complètement fermé et propriétaire c'est vraiment très mal connaitre Flash et son écosystème (dont une bonne partie est libre et OpenSource). Quand on regarde les prochaines évolutions pour la prochaine version de flash (CS5) c'est encore plus de formats ouvert et OpenSources…

Une alternative a flash 100% OpenSources et libre, pourquoi pas, mais à condition que cela soit vraiment innovant et réponde aux problématiques des créateurs de contenus. L’html 5 et la vidéo, ok, ça à l’air très bien, mais cela ne résoudra pas les problèmes de codecs ce qui justement un des points fort de flash pour la vidéo. Flash n’a pas fini d’innover, il a toujours de beaux jours devant lui.
 
olimi82, le 11/10/2009 - 14:27

Faux Faux et pathétiquement faux ! ça fait limite pit.. sérieux.
Le souci de ces superbes et talentueuse Majors, c'est que pendant des années ils se sont fait de la tune sur le dos des artistes ! Ils ont justifiés leur prix en disant "oui il y a ceci et puis cela"
Les majors ne loupent rien pour ce faire du bénèf et encore + de bénèf, que ce soit le cd, la couverture, la pub, et j'en passe, ils se font du bénèf sur tout ce qui est possible ! et vous mettez ça en avant pour justifier vos prix !? Vous vous etes enrichi sur le dos des artiste et au final vous etes compètement pété de tune. ha ça brasse en milliard de bénèf, et en milliard de coup foireux envers les artistes.


Ok, ça j’avais compris, les majors sont obligatoirement de grrooos méchants aux dents longues.
C’est bien joli de dire que tout est faux et que je te fais pitié, mais as-tu au moins un minimum de début de preuves de ce que tu avance?
Pour moi, ton ignorance me fait pitié. Image IPB

olimi82, le 11/10/2009 - 14:27

Le souci qu'elles ont actuellement ces Majors, c'est qu'elles sont en train de se rendre compte qu'a avoir abuser pendant des années maintenant les artiste n'en peuvent plus!
Et forcé de constater qu'un artiste n'a pas besoin d'elles !
Et ça, ça fout la flippe à tous ces ptis bourge qui se sont gavés impunément pendant des années sur le dos des artistes ! Les majors pensent qu'elles ont le pouvoir mais c'est faux et completement faux!


Les artistes ont en effet de moins en moins besoin des majors d’il y a 20 ans … Le pouvoir à toujours été aux mains des artistes, certains pensent qu’ils se sont fait avoir car ils ne connaissent justement pas leurs droits. Les droits d’auteurs sont très strict et protège très fortement les auteurs. Les escrocs qui tentent d’abuser d’eux, tentent de maintenir leur ignorance sur leurs droits et le code de la propriété intellectuelle.
Les artistes auront toujours besoin de gens pour les soutenir dans leurs activités qu’ils diffusent ou non leurs ½uvres sur le net. Ça vous n’y pouvez rien, les artistes eux même en sont demandeur

olimi82, le 11/10/2009 - 14:27

Combien d'artiste ont préférés arrêter leur carrière tellement c'est abominable de voir le bénèf que se fait une major par rapport à l'artiste !? combien ? ils sont tous blazé les artistes, ils passent des heures, des jours, des mois à faire un album, tous ça pour quoi? voir que la major touche 100 000euro et voir que l'artiste lui, celui qui a fait l'album va gagné misère au bout du compte, alors bon, faut arréter de prendre les gens pr des c..


Bonne question, combien ? Tu as une longue liste ?

olimi82, le 11/10/2009 - 14:27

Combien d'artiste n'ont meme plus les moyens financier de continuer apres leur 1er album!??Combien de majors s'improvisent juge du bon et du mauvais artiste ?
Combien de majors refoulent les artistes parce qu'ils pensent et se permettent de juger que tel artiste est nul !? Combien ??


Lol, bon là on est dans l’effet Loft Story. Non, on ne devient pas célèbre et reconnu parce qu’on l’a décidé. Il faut travailler dur pour faire une ½uvre artistique et être reconnu pour la beauté de son oeuvre.

Si les majors jugent qu’un artiste va faire un bide, c’est leur droit de refuser de le produire. Il manquerait plus qu’ils soient obligés de produire n’importe qu’elle merde. C’est quoi ce totalitarisme ? Déjà qu’ils éditent déjà pas mal de merdes, non merci, on n’en veut pas plus .



olimi82, le 11/10/2009 - 14:27

Toi là, "Société-équitable" déjà à mon avis tu fais parti de ces majors qui préfèrent protéger leur petis intérêt obtenu impunément plutot que de voir la réalité en face ! Si vous accepteriez de faire de la vrai vente sur le net, de réellemnt favoriser l'offre légale, vous ne pourrez plus justifiez tte ces marges que vous vous faisiez auparavant, l'album ne serait plus à 22euros mais en revindrait à 3euros!!!!!


C’EST A MOURIR DE RIRE , lol ! Donc pour toi quelqu’un qui défend les artistes et qui est contre le piratage est forcement une major. Ce n’est pas un peu simplet ta réflexion ? Image IPB
Eh bien non je ne suis pas une major, je travail dans le monde artistique dans une petite structure qui n’a rien à voir avec les majors, désolé de te décevoir.
Si je viens sur ce forum c’est que j’en ai marre de lire des contre-vérités sur le monde artistique, le droit d’auteur etc…. dégouté de lire des gens qui n’y connaissent rien et qui se permettent de t’expliquer comment ça fonctionne avec un langage d’un gamin de 13 ans.
Les majors, je suis foncièrement contre, mais quand je vois nombre de personnes leur casser du sucre sur le dos pour démolir le droit d’auteur et les artistes, ça me donne envie de les défendre quand des choses fausses sont dites sur elles. 95% des réactions contre les majors sur ce forum, ne sont pas là pour défendre les artistes, mais juste pour créer un buzz pour gagner du temps pour continuer à pirater. Une belle hypocrisie en somme.



olimi82, le 11/10/2009 - 14:27

Depuis quand une entreprise fait voter des lois ?? Depuis quand ?? c'est le pon-pon là !!


Depuis jamais, les lois sont issues d’un débat démocratique, où les députés écoutent tout le monde…

olimi82, le 11/10/2009 - 14:27

Faites ce que vous voulez ça finira par peter de tte façon !

Oula, tu es un ami de la démocratie toi !Image IPB


olimi82, le 11/10/2009 - 15:02

mmmm, tu as quel age olimi82 ?

L'age de te donner la leçon


Ah ouai c'est-à-dire ? Je crois que j’ai vu juste…Image IPB
 
djjeffouille, le 11/10/2009 - 12:40



Par contre faire du tourisme sexuel en Thaïlande (sur mineurs ou pas) ne semble pas le déranger.



Gros mensonge ou bien tu accuse sans te renseigner, premièrement son bouquin s'appelle "la Mauvaise vie", deuxiemement quand on lit les passage incriminé , on se rend compte qu'il nen fait pas l'appologie, tout au contraire : http://tempsreel.nou...e_le_pen_c.html
 
olimi82, le 11/10/2009 - 12:14

donc l'artiste qui veux ne faire qu'un seul CD et pas 2, ne touchera rien d'autre qu'une misère ?


Eh bien si il ne veut faire qu'un CD il n'est pas obligé de foncer tout droit chez une major, qu'il fasse de l'autoproduction ou bien qu'il se trouve un petit éditeur.
Si on veut rester amateur on reste dans l'amateurisme. Si on veut en faire son métier on fait plusieurs CD et on s’entoure des gens adequats ( et pas forcement une major...)...

olimi82, le 11/10/2009 - 12:14

Donc don donc, si on suit ton raisonnement "société-équitable" tu pourras faire un seul album, vendre 1 million d'exemplaire et toucher "pinuts" ?


Si tu me lisais et que tu réfléchissais 2 secondes, tu pourrais poursuivre mon résonnement comme suit : si il réussit à vendre 1 million d'exemplaire cela voudra dire qu'il va réussir à rembourser tout les investissements très vite et donc il gagnera simplement beaucoup d'argent dès le premier album... mais ce cas est très rare, beaucoup d'artistes ont besoin de temps afin de se constituer son public… Encore une fois c’est comme dans la vraie vie pour une petite société ou un freelance, pour gagner il faut accepter d’en perdre au début afin de pouvoir faire des investissements et monter son business.
Sérieusement tu as réfléchis combien de temps avant de nous pondre ton post ? 08:01 , 08:18 , 09:29 ,09:59 , 10:01 , 10:02 , 10:11 , 10:13 , 10:22 , 10:29 , 10:33 , 10:39 , 10:41 , 10:43 , 11:06 , 11:14 , 11:16 , 11:28 , 11:34 , 11:36 , certains de tes posts n'ont même pas 5 minutes d'intervalles , la misère... 20 messages rien que pour ce matin, c’est pas un peu déraisonnable ?



agathon666, le 11/10/2009 - 12:49

Les majors sont le cancer de la culture ! Ils doivent disparaître au plus vite !


Rien que ça, on est toujours dans la simplification et l’amalgame. Les majors ne sont que la conséquence de notre société ultralibérale. Le vrai cancer sont l’ultralibéralisme et l’individualisme qui sont intimement lié.
 
Faire un buzz sur une simple erreur administrative de la part de Warner qui pensait justement défendre son auteur ... Faire d’un fait divers, une généralité… On est peut être en plein dans la manipulation d’information.

Ensuite pour les diverses escroqueries mentionnées, que voulez vous, c'est comme dans les autres catégories socioprofessionnelles il y a des escrocs partout, mais ça vous en avez rien à foutre. Par contre dès que vous avez une occasion de taper sur un éditeur et les droits d'auteurs qui défendent les artistes, vous vous en donnez à c½ur joie. Vous n’en avez rien à foutre des artistes, ce qui vous intéresse c’est de les monter contre les majors et les éditeurs pour gagner du temps pour continuer à piller leur travail.

Revenons à la réalité, il y a des escrocs partout, certes, néanmoins la très grande majorité des artistes ne se font pas escroquer et sont très content des gens qui les accompagnent.

Bizarrement quand on regarde de plus près les artistes qui se plaignent on retrouve des artistes qui n’on pas su se renouveler. Un artiste ne gagne pas forcement de l’argent dès le premier album. C’est comme dans la vraie vie, quand un entrepreneur monte sa petite affaire il doit investir dans un premier temps avant d’en percevoir les bénéfices. Maintenant tout le monde pense que le fait de passer à la télé te rend riche et célèbre, c’est l’effet Loft Story … Eh bien non il faut continuer à travailler, le plus dur c’est de se faire connaitre positivement, après tu en perçois les bénéfices quand tu as de nombreux fans qui vont t’éviter de devoir faire beaucoup de pub. Être artiste est un chemin des plus difficiles, ceux qui y sont arrivé ont beaucoup travaillé…

Parmi ceux qui se plaignent on retrouve aussi des artistes dont la qualité artistique est discutable. Qui a acheté « fait la poule » ? Pas moi, en tout cas. Je ne connaissais même pas avant de lire les commentaires ci dessus, jamais entendu, on ne peut pas dire que cela a été un succès... Tu perçois les bénéfices aussi quand ton ½uvre est intemporelle, c'est-à-dire quand personne ne n’oublie, elle est ainsi de multiple fois rediffusé sur les radios. Cela ne semble pas être le cas de « «fais la poule ».
 
Kad, le 09/10/2009 - 18:32
eh bien quel titre ! on est à fond dans l'amalgame, c'est quoi la prochaine étape ?
L'humour ?
ah, la bonne blague! j'étouffe de rire
 
"La Sacem défend la taxation des FAI et des moteurs de recherche sans contrepartie" et bien si, il y a une contrepartie : celui de générer de la pub grace aux contenus ... sans contenus pas de google ...Les moteurs de recherche exploitent les oeuvres des auteurs sans contrepartie. ils l'expliquent très bien de leurs communiqués : http://www.adami.fr/...ion-zelnik.html
 
eh bien quel titre ! on est à fond dans l'amalgame, c'est quoi la prochaine étape ?
 
It08, le 09/10/2009 - 16:46

(sans jamais évoquer le passage cité notamment lors de l'émission sur FR2).


C'est à dire ? Quel est le passage qui n'est pas évoqué ? tu as une source stp ?



It08, le 09/10/2009 - 16:46


Il y a un étudiant dans le livre, c'est vrai, aucun souci, UN ÉTUDIANT, lorsque le passage parle de "gosses" "garçons" et "éphèbes".


"Un" étudiant ?? Pourtant il y a un "s" à étudiants dans le texte mis en lien plus haut...

Quand on lit la phrase en entier où il parle de « gosses », on ne peut pas dire qu'il fasse l'apologie du tourisme sexuel, au contraire même :



"Evidemment j'ai lu ce qu'on a pu écrire sur le commerce des garçons d'ici et vu quantité de films et de reportages ; malgré ma méfiance à l'égard de la duplicité des médias je sais ce qu'il y a de vrai dans leurs enquêtes à sensation ; l'inconscience ou l'âpreté de la plupart des familles, la misère ambiante, le maquereautage généralisé ou crapahutent la pègre et les ripoux, les montagnes de dollars que cela rapporte quand les gosses n'en retirent que des miettes, la drogue qui fait des ravages et les enchaîne, les maladies, les détails sordides de tout ce trafic."



Franchement sérieusement, il serait idiot de penser que Fréderic Mitterrand ai voulu exposer des penchants pédophiles dans son livre. S’il était vraiment pédophile il se cacherait, il ne parlerait pas dans un livre de pratiques radicalement désapprouvées... Faut être réaliste.

Ensuite pour l’histoire du boxeur de 40ans, c’est sur qu’il aurait du dire la réalité tel quelle est. En France, un vieux qui se tape une minette c’est un séducteur, par contre un vieux qui se tape un minet (majeur) c’est un tordu…

Depuis la sortie du livre, ces passages ne choquaient pas, il a fallu que le FN présente un amalgame qui modifie le sens de son livre pour que cela Buzz. Faut-il rappeler le titre du livre ? «La Mauvaise Vie», il s’agit pas d’une apologie, ni d’une approbation, c’est annoncé dés le départ, il ne va pas parler de la vie des Bisousnours.

Bref cette polémique avec un arrière gout d’homophobie me dégoute. En plus si Numerama nous mélange tout ça avec Hadopi, une haine des artistes et Polanski, là c’est la totale.
 
Djaron, le 09/10/2009 - 14:37

c'est bien connu que TOUS les garçons qui se prostituent en thailande sont TOUS MAJEURS, leur aspect/apparence ne laisse AUCUN DOUTE a ce sujet,


Certes en tailande il y a les pires dérives, mais il semblerait qu'il ne parle pas d'enfant/ado... voir son texte.
 
le texte de frederic Mittérant comparé au "montage" de marine lePen: http://tempsreel.nou...e_le_pen_c.html . il compare les garçons avec des étudiants , des paysans athletique , on semble bien loin de la pédophilie et de relation avec de petits enfants...
 
"Le document ne joue aucun rôle dans la procédure judiciaire" Autrement dit, cette histoire de faux est un non-évenement, ça en devient pathétique de faire des articles dessus.
 
Kad, le 09/10/2009 - 01:19

Tu n'as visiblement rien compris à l'article qui ne se prononce pas une seule fois sur le fond de la polémique, mais qui rebondit sur un propos tenu par Mitterrand sur TF1. Et tu me parles de critiques sur la rémunération exorbitante des artistes alors que je n'en dis pas un seul mot.Si tu veux troller, vas-y, mais fais-le au moins avec un minimum d'intégrité.


Tu parle pourtant de hiérarchie entre les hommes, si Roman Polanski était un petit artiste sans succès personne ne l'aurai soutenu... la différence entre un petit artiste et un artiste à succès ? le pouvoir de l'argent? Quelle hypocrisie, je ne parle pas que de la rémunération en plus... Il n'y a pas de hiérarchie entre les artistes et le "reste" des citoyens. Les artistes sont des citoyens comme les autres, qui aspirent à ce que l'on respecte leurs droits fondamentaux comme, entre autres, celui de percevoir une rémunération en échange de leur travail, comme n’importe quel salarié, ouvrier, entrepreneur. C'est ce qui fait qu'ils sont des citoyens comme les autres, ils ne sont pas supérieurs. Ce qui fait une différence, ce qui fait que Roman Polanski se place dans hiérarchie supérieure, ce n'est pas le fait qu'il soit artiste mais plutôt qu’il soit une personne influente, avec du fric… qu’il soit artiste ou non n’importe quelle célébrités se retrouvera avec nombres de soutiens…

Ton histoire de hiérarchie fonctionne avec des artistes plein aux as. Mais dès que tu regarde vraiment le reste de la population artistique (majoritaire), cela ne fonctionne plus. Un artiste peut très bien être ton voisin, ton frère, ton ami…

Pour en revenir à Roman Polanski, ce qui choque c’est que la justice américaine se réveille après 30 ans. Cela pose vraiment une question de fond sur le délai de prescription. Les gens changent, la justice américaine va juger le Roman Polanski d’aujourd’hui et pas celui d’il y a 30 ans. L’indignation que cette affaire ne porte pas sur le fait qu’il soit artiste ou membre d’une catégorie à part, mais sur la prescription d’une affaire peut être un peu trop veille.

Et bien non il ne s’agit pas de troller, tout au contraire, il s’agit de présenter un avis contradictoire et argumenté. C’est un peu facile de traiter son interlocuteur de troll, juste parce que son avis dérange…



lol51, le 09/10/2009 - 10:23

Quel article de grand qualité.. Associer HADOPI avec un bouquin de mittérand et avec la hiérarchie des hommes, franchement pas mal.. J'en connais qui se contenterais de rire, mais moi ça m'attriste de voir à quel point vous n'avez pas honte d'étaler votre jus de cervelle au grand jour..

Déjà mittérand n'est pas pédophile, donc votre comparaison avec le "ministre de l'agriculture" n'a aucun sens, elle n'est que pure démagogie.
Et puis comme toujours, avec la naïveté dont vous faites preuve à chaque article, vous semblez découvrir que la littérature ne se limite pas à "Alice au pays des Merveilles", et vous semblez aussi découvrir que la liberté d'écrire existe, car vous confondez "agir" (l'acte, par exemple violer un enfant), et "penser" (parler de bordels à Bangkok par exemple).
Selon vous, on devrait traiter de la même manière le pédophile avéré, et l'homme qui aurait des pulsions sans jamais passer à l'acte ?

En fait chez chez Numérama, on ne réfléchit pas le numérique, on se branle avec son intellect pour y sortir une sorte de propagande crypto-communiste ayant un vague rapport avec l'informatique et internet.


100% d’accord

Interview très intéréssante d’un philosophe sur la folie du lynchage sur internet et sur Roman Polanski : http://www.dailymoti...ance-inter_news
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