Croux, le 23/03/2010 - 12:08

«C'est à qui proposera la meilleure illustration, qui la meilleure préface, qui le meilleur prix, qui la meilleure traduction, qui le meilleur commentaire... »

Reste que toutes ces rééditions, qui modifient légèrement l'oeuvre originale, se retrouvent elles-même protégées jusqu'à 70 ans après la mort de celui qui a apporté sa touche personnelle... Belote, c'est reparti pour un tour...

On retrouve le même problème avec les médicaments qui voient leur composition modifiée très légèrement (sans que cela affecte leur principe actif) pour être protégés et permettre le maintien d'un business fructueux au détriment de consommateur gogo.

Nep, le 23/03/2010 - 10:52

Je pige mal l'article quand il dit : ''appauvrit mécaniquement les nouveaux auteurs qui cherchent leur place au milieu de rééditions à l'odeur cadavérique.''
Le fait qu'il n'y ait plus aucun droit, comme le sous-entend la fin de l'article, ne diminuera pas le nombre de réedition d'un truc à succès. Donc le combat des nouveaux auteurs avec les anciens livres existera toujours. Juste que l'argent ira à 100% aux éditeurs plutôt qu'un peu à eux et un peu aux héritiers.

Mais en quoi cela appauvrit moins les nouveaux auteurs ? (par un manque à gagner supposé, si j'ai bien compris.)

Killua, le 15/03/2010 - 14:21

spotted, le 15/03/2010 - 14:15

Ah bah non raté pour le coup, la phrase en question fait partie intégrante du communiqué fourni par le CSA, comme te l'indique d'ailleurs l'emploi de la locution "fin de citation", un peu plus tard.

Non pas raté, apprend à lire, c'est EXACTEMENT ce que je reproche, la lecture de ce passage n'apporte rien au contenu pour lequel ils sont sanctionnés. Ca ne fait que dire à quel point ils sont obligés, et donc indirectement que ça les fait chier, d'autant s'ils préfèrent le préciser.

Le "fin de citation" lui sert juste à se discréditer, en ayant justement fait ce commentaire à demi caché tout en disant "ah mais ca ca fait partie de la décision qui nous est imposée". De la décision, oui. Pas du communiqué lui même. Qui se limite au contenu que Guillaume a repris dans le corps de l'article.

Natasha, le 10/03/2010 - 22:45

sham_o, le 10/03/2010 - 22:31

Désolé mais toute la presse n'en parle pas, en tout cas pas dans les mêmes termes qu'ici.

Mais si, au point d'interrogation près !

Il t'a d'ailleurs été répondu par un autre membre de ce forum au sujet de ce détail des "termes" en question ...

Natasha, le 10/03/2010 - 22:11

sham_o, le 10/03/2010 - 21:52

Comment écouter Radio Londres si les transistors n'existaient pas encore ?
L'écoute de Radio Londres était interdite et les radios étaient confisquées, mais il n'y a jamais eu de brouillage.
Et puis je te signale que De Gaulle n'était même pas au courant de la préparation du débarquement en Normandie.

Il faut un minimum de précision historique avant de faire des parallèles.

Sans aucun doute, tu oses tout toi !

Avant les transistors existaient les postes de radio à lampes les Français en possédaient un chez eux qui était tout simplement caché !

Et en ce qui concerne Radio Londres et les messages personnels, jamais les Allemands n'ont réussi à empêcher les Français de les écouter.

Cultive toi, avant de parler de ce que tu ne connais pas !

Natasha, le 10/03/2010 - 22:20

sham_o, le 10/03/2010 - 21:19

OK, donc pas une once d'arguments à part des copiés-collés, et des liens (n'ayant aucun rapport avec ce que je dis d'ailleurs).

T'as pas envie de débattre avec quelqu'un qui n'est pas d'accord avec toi, c'est ton droit mais permet moi de te dire que c'est idiot.
C'est en confrontant ses opinions qu'on avance, mais c'est aussi ton droit de ne pas vouloir évoluer.

Je suis curieux de voir les passages où je soutiens la loi HADOPI, très curieux.
Pourtant, si tu as vu mes autres messages, tu as peut-être remarqué que je ne participe qu'à peu de sujets, seulement ceux où je trouve que l'article est imparfait, ou biaisé.
Je ne vois pas l'intérêt de dire à longueur de journée dans le forum : "Ouais, ils sont trop cons", "Vivement la révolution"... Chacun son truc. J'essaie juste d'apporter une contribution constructive. Modestement. Je peux me tromper, mais si je me trompe je préfère les arguments plutôt que les "enter on t'a reconnu" et autres "espèce de troll", arguments très constructifs tu en conviendras.

Ta prose ressemble de plus en plus à celui dont tu parles.

Je n'ai rien à argumenter avec toi, sauf à démonter que tu soutiens cette fameuse loi liberticide en dénigrant les articles de Numérama qui la critiquent.

Pour moi, comme pour beaucoup ici, qui ne sont pas aussi stupides que ce que tu as l'air de penser, l' Hadopi produira des effets contraires à ceux qui ont été espérés et, que toute la presse écrite en parle et l'écrive, cela t'agace au plus haut point, je n'y peux rien.

Natasha, le 10/03/2010 - 14:26

spiritstm, le 10/03/2010 - 14:13

@obdc Je plussoie à mort. A la limite ils pourront même faire des rapidshare honeypots histoire d'ajouter un ti peu de beurre aux épinards.

A la limite c'est pas tellement les majors de la musique qui vont faire tomber MU et consort mais plutôt les studios de cinéma. Un film est quand même plus internationale que cindy sanders.

Ben voyons, l'essentiel étant d'y croire ...

A une époque, pas si ancienne que cela, sauf qu'il n'y avait pas d'internet ni de transistors, il était interdit d'écouter en France Radio Londres, qui de plus était brouillée...

On connait tous la suite, et tous les messages personnels à la résistance, qui ont été passés par ce moyen, et qui ont permis au final le débarquement.

Natasha, le 10/03/2010 - 21:04

sham_o, le 10/03/2010 - 20:45

D'où tu prétends connaitre qui je soutiens ?

La lecture de tes différentes interventions sur ce forum est édifiante, sur ce point !

sham_o, le 10/03/2010 - 20:45

Et je m'auto-cite : "tu veux bien m'expliquer où il est démontré qu'il y a une augmentation du piratage directement liée à la loi HADOPI ?"
Commence par le commencement, c'est mieux pour débattre de partir de ce que l'autre dit. Si, bien sûr, on a vraiment envie de débattre...

Ca, c'est du "Enter" dans le texte !


J'ai nullement envie de débattre avec toi, autrement qu'en essayant de démontrer, que tu viens uniquement sur ce forum pour y faire du prosélytisme en faveur de la loi Hadopi et de ceux qui la soutiennent, ce qui est d'ailleurs ton droit le plus strict.

Mais accepte tout de même d'être découvert et surtout, que beaucoup ici, dont je fais partie, ne soutiennent pas, ce que tu cherches à faire ...

Natasha, le 10/03/2010 - 17:11

sham_o, le 10/03/2010 - 14:56

Oui, je crois qu'on voit ça au CP pourtant.
Quant à ne pas prendre pour un con toute personne qui pense un tant soit peu différemment, il faut avoir un minimum de vie sociale pour ça.

Avant de me traiter de troll, tu veux bien m'expliquer où il est démontré qu'il y a une augmentation du piratage directement liée à la loi HADOPI ?

C'est vrai, qu'ils sont beaucoup plus libéraux et plus respectueux des libertés individuelles, ceux que tu soutiens...

Tiens, pour en revenir à l'objet de ce topic :



A lire sur Electron Libre, une analyse des effets néfastes de l'Hadopi pour les ayants-droit, que je partage totalement.


Hadopi pourrait bien causer beaucoup de tort aux ayants droits


Je sens, que tu va être, encore une fois, contrarié et avoir des aigreurs d'estomac et, que tu vas très vite nous répondre, que tout cela est inexact et ne démontre rien ...

Djaron, le 10/03/2010 - 14:48

sham_o, le 10/03/2010 - 12:43

Pas vraiment, ils utilisent la forme interrogative donc c'est différent. Un simple point d'interrogation peut changer bien des choses.

attends,j'vais essayer, pour voir et tester ta theorie:

"Serais-tu un sombre crétin doublé d'un troll à la mauvaise foi aussi velue que son pelage ?"

variante:

"Oserais-je penser que t'es tres lourd ?"

ah ouais avec un point d'interrogation ca change bcp...

Natasha, le 10/03/2010 - 12:20

sham_o, le 09/03/2010 - 19:15

Je persiste donc : Rien dans cette étude ne permet d'affirmer que la loi HADOPI a engendré DIRECTEMENT une augmentation du piratage. C'est peut-être le cas, j'en sais rien, mais ce n'est pas prouvé.

En attendant il n'y a pas que sur Numérama et Le Figaro, que cette étude, selon laquelle Hadopi augmenterait le téléchargement illégal, est reprise…

Aujourd'hui c'est ici, sur 20 Minutes :

Internet: La loi Hadopi dope-t-elle le nombre de pirates?



Il semble, qu'il n'y ait pas que Guillaume dans ses articles, qui confonde "une fois de plus corrélation et lien de causalité".

Natasha, le 10/03/2010 - 00:56

Djaron, le 10/03/2010 - 00:34

sham_o, le 09/03/2010 - 19:15

Je persiste donc : Rien dans cette étude ne permet d'affirmer que la loi HADOPI a engendré DIRECTEMENT une augmentation du piratage. C'est peut-être le cas, j'en sais rien, mais ce n'est pas prouvé.

tu sais, enter, on peut prendre la chose dans le sens inverse et là ca semble déjà plus probable:
à savoir que dans cette etude on a du mal à voir quoi que ca soit qui prouve que hadopi aie fait baisser le piratage comme c'etait annoncé/prevu

C'est bizarre, on a la même impression tous les deux ... ( C'est pire que dans l'épisode II " Attack of the Clones " de la Saga Star Wars).

Natasha, le 09/03/2010 - 19:04

sham_o, le 09/03/2010 - 18:55

Tu sais, il n'y a pas que la France et HADOPI dans la vie.

Sauf qu'actuellement je vis en France.

Hadopi n'est pas une loi destinée à protèger le Droit d'Auteur, ni les artistes, c'est une loi destinée au filtrage de l'internet.

Hadopi impose la sécurisation et la responsabilisation de son abonnement qui permet l'accès à internet.

Mais Hadopi c'est aussi la possibilité donné à n'importe qui sachant s'introduire dans un réseau local de faire couper légalement un accès à internet à son voisin qu'il n'aime pas, à charge par ce denrier d'essayer de prouver son innocence, ce qui ne sera pas facile ...

Je t'invite d'ailleurs à lire ce très bon article des infostratèges, qui analysent hadopi selon ce point de vue.



Qui parle de lutter contre le téléchargement illégal ?

Natasha, le 09/03/2010 - 17:29

sham_o, le 09/03/2010 - 17:16

D'ailleurs tu remarqueras qu'un journal "à la botte du pouvoir" en parle, c'est troublant non ? Soit la presse garde encore un peu d'indépendance, soit l'étude en question ne casse pas des briques. Au choix.

Aaaarrrf !!!

Je n'attendais pas un autre type de conclusion de ta part !

Te serais-tu simplement posé la question de savoir, si cette loi Hadopi assurait l' "indépendance" de l'Internet et si "elle cassait des briques" ?

PS : Merci de ne pas répondre systématiquement hors sujet.

Je pense que non.


Nous verrons bien dans les mois à venir, si les ventes de CD/DVD et si les chiffres réalisés par les sites légaux en ligne augmentent ou non grâce aux effets bénéfiques de l'hadopi, qui ne l'oublions pas a été votée dans l'intérêt des artistes ...

Cela sera très facile à vérifier, et je suis à ta disposition pour en reparler le moment venu.

Natasha, le 09/03/2010 - 15:23

sham_o, le 08/03/2010 - 16:40

Vous confondez une fois de plus corrélation et lien de causalité.
"Une étude indique que la loi Hadopi augmente le piratage" : Bah non. Faut arrêter de voir uniquement ce qui vous arrange.

Parce qu'au final, cela changerait quoi, pour toi ?


Tu préfères, sans doute, l'article du Figaro, qui traite du même sujet et son titre :

Depuis Hadopi, le nombre de pirates en France a augmenté

Selon une étude, les adeptes du piratage adoptent des pratiques qui contournent les dispositions de la loi Création et Internet.

Inefficace et même contre-productive. La première enquête sur l'influence d'Hadopi sur le comportement des internautes devrait doucher les espoirs de l'industrie musicale et audiovisuelle. Une note de l'université de Rennes montre que depuis l'adoption de la loi en septembre dernier, le nombre de pirates a augmenté de 3% et que ceux-ci adoptent de plus en plus des pratiques qui contournent les dispositions d'Hadopi.

Seuls 15% des familiers du peer-to-peer avant la loi Hadopi ont cessé de télécharger illégalement via ces réseaux depuis l'automne. En outre, l'enquête, qui porte sur 2.000 internautes bretons, révèle que seulement un tiers de ces déserteurs a totalement renoncé au téléchargement illégal. Les deux tiers restants se sont reportés vers des pratiques alternatives de piratage échappant à la loi Hadopi.

La loi Création et Internet, dont la date d'entrée en vigueur n'a pas encore été annoncée, cible en effet uniquement le téléchargement sur les réseaux peer-to-peer d'échange de fichiers. En revanche, Hadopi ignore les autres moyens de téléchargement illégal que sont le streaming (qui permet de regarder une vidéo ou d'écouter un morceau de musique sans le télécharger) et le téléchargement direct (à partir d'un serveur ou d'un espace destockage comme cela se fait sur Rapidshare ou Megaupload).

Ce changement de comportement des internautes, additionné à la venue de nouveaux pirates depuis septembre 2009, a conduit à une hausse de 27% du nombre d'internautes utilisant les méthodes alternatives au peer-to-peer, très populaires chez les aficionados de films et de séries télévisées américaines.
.../...

Alors : "corrélation ou lien de causalité", toute la presse parle de l'inefficacité probable de cette loi, dans son but annoncé de soutien aux artistes...

Si tant est que cette loi prise ne faveur des artistes, ne masque pas en réalité le désir de contrôler et de filtrer l'internet à partir du territoire français, et que celle-ci ne représente en fait que la première pierre de ce sombre projet, que tu soutiens avec tes amis ...

Arriflex, le 17/02/2010 - 22:22

sham_o je voit que les Sarkozystes et les militants de l'UMP viennent faire leurs petite propagande sur numerama et prendre la défense de leurs gourou tel de bons sujets. Nous ne sommes pas d'accords, sauf que moi je suis plutôt de la philosophie de Voltaire, ce qui ne semble pas être votre cas. De plus à vous écoutez il faudrait laisser faire votre champion dans sa dérive totalitaire et ne rien faire comme des moutons. Et pour finir, c'est étrange comment les UMPistes qui prônent la liberté d'expression son aussi les premiers à vouloir lui fixer des limites voir même à l'étandre, bref, simplement à vouloir la censurer. C'est des gens comme vous qui pensaient la même chose dans les années 30 que le monde quelques années plus tard à basculé dans l'horreur.

Edzilla, le 17/02/2010 - 08:23

verancy8536, le 17/02/2010 - 08:09

a quand le four crematoire pour un sandwich et un coca.....

Hop, un point Godwin, a découper au burin sur ton écran...
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