[Monde] Les Etats-Unis légalisent l'arbitraire...
Sujet ouvert par hawkins - Dernière réponse le 25 octobre 2006 à 12h11
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1286 messages publiés
Bush a signé une loi , The Military Commissions Act of 2006, qui institue l'arbitraire et légalise la torture, une loi qui renie le concept même de justice équitable, une loi qui n'a rien à envier à ce que l'on pourrait trouver dans un état totalitaire. C'est un tournant historique pour un pays.

Grâce à cette « loi tyrannique », selon l’expression du New York Times, l’exécutif obtient le droit « d’arrêter et de détenir indéfiniment sans espoir d’appel » les personnes définies par l’Etat comme des « ennemis combattants illégaux » ; de contourner les Conventions de Genève en définissant dans le secret les « méthodes d’interrogation » coercitives « autorisées » (par le président) ; de priver les détenus du droit d’habeas corpus (le socle du droit libéral anglo-saxon permettant aux détenus de contester leur arrestation devant un juge) et du droit de former un recours devant une juridiction civile ; et de présenter des éléments de preuve secrets obtenus par la coercition physique et morale.

N'importe qui peut maintenant être arrêté sur la base de témoignage anonyme ou obtenu sous la torture,
et, ce, sans aucune défense (un avocat n'aurait pas intérêt à mettre son nez : sur les mêmes bases, il peut être également arrêté, parce que son comportement serait suspect). C'est la notion même de droit qui est remise en cause.
57 réponses
Ces choses étaient déjà présentes malheureusement, depuis fort longtemps, mais c'est maintenant "officiel"...

youpi.
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Il ne manque plus qu'on les imite en Europe...
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2920 messages publiés

Il ne manque plus qu'on les imite en Europe...

C'est deja le cas avec l'interdiction de fumer dans les lieux publiques et autres....
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918 messages publiés

Bush a signé une loi , The Military Commissions Act of 2006, qui institue l'arbitraire et légalise la torture, une loi qui renie le concept même de justice équitable, une loi qui n'a rien à envier à ce que l'on pourrait trouver dans un état totalitaire. C'est un tournant historique pour un pays.

Grâce à cette « loi tyrannique », selon l’expression du New York Times, l’exécutif obtient le droit « d’arrêter et de détenir indéfiniment sans espoir d’appel » les personnes définies par l’Etat comme des « ennemis combattants illégaux » ; de contourner les Conventions de Genève en définissant dans le secret les « méthodes d’interrogation » coercitives « autorisées » (par le président) ; de priver les détenus du droit d’habeas corpus (le socle du droit libéral anglo-saxon permettant aux détenus de contester leur arrestation devant un juge) et du droit de former un recours devant une juridiction civile ; et de présenter des éléments de preuve secrets obtenus par la coercition physique et morale.

N'importe qui peut maintenant être arrêté sur la base de témoignage anonyme ou obtenu sous la torture,
et, ce, sans aucune défense (un avocat n'aurait pas intérêt à mettre son nez : sur les mêmes bases, il peut être également arrêté, parce que son comportement serait suspect). C'est la notion même de droit qui est remise en cause.


signalons au passage que Monseigneur BUSH, est préoccupé par les futures éléctions, d'où cette loi ......et c'est surtout à cause des échéances électorales....
Inscrit le 02/06/2006
1347 messages publiés


Il ne manque plus qu'on les imite en Europe...

C'est deja le cas avec l'interdiction de fumer dans les lieux publiques et autres....


C'est pas plus mal, on subira plus la fumée de cigarette dans les bars (parceque les bars non fumeurs, yen a pas)

Pour en revenir à la torture c'est déja abject et en plus c'est meme pas efficace, comment on peut accepter des informations obtenue par la torture (ça a été reconnu comme contre productif par les nazis pendant la seconde guerre mondiale)
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4510 messages publiés
ça me fait gerber !

A croire que l'on bascule dans un monde totalitaire...
Inscrit le 09/12/2005
690 messages publiés
Avec le patriot act, tous les terroristes pouvaient être emmenés on ne sait où pour être torturés, avec la complicité de certains pays d'Europe, dont la France.

Avant, lorsque Staline, vous trouvait un peu trop gênant, il pouvait vous envoyer (discrètement) au Goulag.
Grâce aux néocons, décidément très productifs en matière de lois fachos, on peut maintenant vous envoyer au Guantanamoulag, légalement !!
Puisque
- n'importe quel "ennemi combattant illegal" peut être détenu, emmené on ne sait où, détenu arbitrairement pour une durée illimitée et torturé.
- n'importe qui, Y COMPRIS UN ETATS-UNIEN, peut-être déclaré "ennemi combatant illégal".

La convention de Genêve ? Un paillasson.
La constitution des Pères Fondateurs ? Un rouleau de papier-toilette.

Welcome to the United States of Torture.
[message édité par wazaman le 22/10/2006 à 15:04 ]


Il ne manque plus qu'on les imite en Europe...

C'est deja le cas avec l'interdiction de fumer dans les lieux publiques et autres....


Non ça c'est du bon sens...

ça me fait gerber !

A croire que l'on bascule dans un monde totalitaire...


officieusement, il l'est déjà, depuis fort longtemps

"Démocratie" n'a jamais existé
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3842 messages publiés
LOI DE FACHOS !


Inscrit le 08/06/2003
6517 messages publiés
Inscrit le 15/11/2004
7321 messages publiés
Même avec ça, ils auront encore un niveau de démocratie supérieur à la Turquie ou à la Tunisie ou (Cuba, Corée du Nord, Chine, Irak, Afghanistan, Arabie Saoudite, etc. etc.)

Même avec ça, ils auront encore un niveau de démocratie supérieur à la Turquie ou à la Tunisie ou (Cuba, Corée du Nord, Chine, Irak, Afghanistan, Arabie Saoudite, etc. etc.)


officiellement seulement

les pires tortures ne sont pas faites par ceux que l'on croit...
Inscrit le 15/11/2004
7321 messages publiés

officiellement seulement

les pires tortures ne sont pas faites par ceux que l'on croit...
Développe s'il te plait...
Parce qu'en France, c'est super chouette d'après vous ? nous n'avons pas le système d'habeas corpus anglo-saxon et la grande théorie du : on est innocent tant que l'on n'a pas été condamné, c'est du pipeau.
Outreau l'a démontré avec cette parodie de justice rattrapée au vol, uniquement parce que les médias qui s'étaient fourvoyés au début, ont fait un tel ramdam que la "Justice" a été obligée de rectifier le tir.

Et la dernière proposition pour éviter les erreurs à l'avenir, a été édulcorée de façon à ne pas toucher au juge responsable de ses erreurs.
Imaginons un chirurgien responsable d'une erreur d'opération, il est viré de l'hôpital, plus le droit d'exercer et condamné à de lourds dommages et intérêts, pourquoi pas le petit juge d'instruction qui s'est pris pour Sherlok Holmes ?

Mais combien de procès sans média se sont déroulés de façon identique, pas forcément pour des accusations de pédophilie, mais pour d'autres raisons, où le mis en examen était condamné d'avance sur des présomptions et des intuitions, allez donc regarder vraiment ce qui se passe au lieu de colporter les commentaires du "Monde" ou du "Nouvel Obs"...
les vrai dérangeurs finissent derrière les barreaux, ou pire encore...

coupables d'avoir dénoncé le véritable système actuel... et d'avoir voulu le changer.
Inscrit le 14/04/2006
222 messages publiés
Moi je trouve ça normal. On répond aux extrémistes avec des mesures extrèmes.
Inscrit le 01/03/2006
3963 messages publiés

Moi je trouve ça normal. On répond aux extrémistes avec des mesures extrèmes.

Et donc on devient extremiste, à qui d'autres extrémistes répondent de manière tout aussi extrème...
C'est pas le serpent qui se mord la queue, ça ?
Inscrit le 31/08/2006
918 messages publiés


Moi je trouve ça normal. On répond aux extrémistes avec des mesures extrèmes.

Et donc on devient extremiste, à qui d'autres extrémistes répondent de manière tout aussi extrème...
C'est pas le serpent qui se mord la queue, ça ?


j'ai essayé de de mordre la queue, mais je n'y arrive pas ! faut que j'demande à mon chien ! lui y doit savoir !
Inscrit le 21/05/2004
3842 messages publiés
Moi je trouve ça normal. On répond aux extrémistes avec des mesures extrèmes.


Tu trouves normal que la CIA puisse détenir indéfiniment des gens dans des lieux secrets et les torturer en s'appuyant sur de simples présomptions voire des dénonciations qui peuvent être éventuellement calomnieuses ?

Tous les champs doivent être remplis.

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