zig, le 21/05/2012 - 15:16

Alors, je ne dis pas que le vol c'est bien, mais une industrie qui subit un vol massif 10 ans d'affilé, soit elle a de sacré rein soit elle ment.

Mais peut-être as tu remarqué que cette industrie se concentre sur les "artistes" rentables et cesse petit à petit d'innover dans des artistes moins consensuels ?

Mais peut-être les pirates ne s'en rendent pas compte car ce qu'ils recherchent, ce sont les derniers disques de Obispo, Lady Gaga et autres Puff Dady ?

Il serait bon de considérer les pirates pour ce qu'ils sont : des gens. Dans toutes leur diversités. Il se trouve que les obispo lady gaga et autres puff daddy marchent mieux que les petits groupes obscurs (ils se font pleins de thunes d'ailleurs) il est logique qu'ils soient proportionnellement plus piratés. Cela n'empêche que le partage est un des moyens les plus efficaces pour donner un peu plus d'éclectisme que le système actuel.

Ce que j'ai aussi remarqué, depuis 10 ans que cette industrie "moribonde" se plaint, c'est qu'elle se gave de subventions en tous genre. Et qu'en retour, on a rien d'autres que ... Obispo, Lady gaga et autres puff daddy.

zig, le 21/05/2012 - 15:16

Mais l'artiste il pleur parcequ'un chômeur a écouté sa musique sans la payer ou parceque quelqu'un se fait du pognon sur son dos et qu'il en vois pas la couleur ?

Le chômeur dont tu parles, c'est celui qui se paye une connexion ADSL à 40
€ par mois, un abonnement téléphonique pour lui, pour sa femme et ses 4 gosses à 40
€ chaque ?

Ah je vois que tu le connais bien le chômeur. Et c'est vrai que cette connexion ADSL a 40 euros franchement, a quoi ca lui sert ? Déclarer ses impots ? Faire des démarches ? Se renseigner ? S'informer ? Partager ? Superflu ! Qu'il achète de la musique plutôt !
Pareil pour les téléphones portables hein, a quoi bon être joignable quand on est chômeur ?

zig, le 21/05/2012 - 15:16

Stop avec cet argument du misérabilisme : la vie, c'est une question de priorité. Que tu me parles de chômeurs obligés de piquer de la bouffe pour pouvoir nourrir sa famille et là, j'aurais une oreille attentive.
Mais le coup du chômeur qui est soit-disant obligé de piquer de la musique pour remplir son iPod à 300
€ de 185.000 morceaux de musique, alors là, on en reparlera.

Et je ne vois pas quel est l'intérêt quand tu es chômeur, à envoyer un artiste au chômage parce que tu prends sa musique sans le rémunérer.

Je n'ai jamais ne serait-ce que sous entendu que le chômeur en question (tu auras compris, j'espère, qu'il y a l'étudiant qui a les mêmes problèmes) était obligé de piquer la musique pour remplir son ipod a 300euros (acheté à qui l'ipod ?). Seulement, la question que j'entendais soulever est : quand tu n'as pas d'argent, tu te cultive pas ? La culture, elle est là, elle est créé, elle est accessible. Mais t'as pas de pognon alors non, c'est pas pour toi.
Quand à l'artiste, ce n'est pas une vente raté qui le conduit au chômage. Donc ce n'est pas le chômeur qui envois l'artiste au chômage ; pour en terminer avec cet exemple.

zig, le 21/05/2012 - 15:16

Et puis tu rajoute par dessus que le chômeur il aurait jamais acheté le morceau (il a pas les moyens, il a d'autres dépenses obligatoires) mais que s'il aime il va en parler autour de lui et donc faire de la publicité, comment déjà ? ah oui virale.

Tu vois , si c'était vrai, ça se saurait. Les directeurs financiers des majors ne sont pas plus cons que les directeurs financiers des autres grandes sociétés internationales.
Quand un directeur financier ou un directeur marketing voit que fournir un mini-saucisson avec chaque boîte de petits pois permet de multiplier par 10 le nombre de "vrais" saucissons vendus, il n'hésite pas.

Si les études avaient montré que filer quelques morceaux gratuits permettrait de multiplier par 10 les ventes donc les bénéfices, tu auras du mal à me faire croire que les directeurs financiers des majors ne s'en seraient pas rendu compte.

Vous partez tous sur le fait que les majors ont un dogme immuable : il ne faut rien filer gratis. Mais vous avez tout faux : leur dogme est "tous les moyens sont bons pour faire du fric".
Et si le moyen de faire du fric, c'était d'ouvrir des Megaupload sur toute la planète, ils auraient été les premiers à le faire.

Et si ils étaient dans une position tellement avantageuse que rien au monde ne pourrait remplacer de tels privilèges indus, ils se battraient jusqu'à la mort pour les conserver. Ah tiens ... Mais ... c'est exactement ce qui arrive !

zig, le 21/05/2012 - 15:16

Bref, au bout de 10 ans, nous faire le coup de l'industrie du divertoch' qui pleure sur les pauvres artistes qui sont à bout de souffle, ca va, merci. Que les artistes commencent a demander des comptes à leurs maisons de disques un peu.

Tu te rends compte que tu es en train de prétendre être le juge du contrat entre un artiste et sa maison de disque. Mais en quoi cela te concerne t'il ?

Est-ce que tu accepterais qu'un de tes clients viennent se mêler du contrat qui te lie avec ton employeur ? Quand tu vas au supermarché, tu t'intéresses au contrat entre la caissière et son patron ?

Oui, ca me concerne un peu car c'est avec MON argent qu'on verse des subventions à cette industrie, c'est MOI qu'on taxe quand j'achète un CD pour mettre mes photos de vacances, c'est MA connexion internet qui est menacé de suspension pour protéger cette industrie, et c'est MOI qu'on accuse du déclin de cette industrie, et c'est en MON nom qu'on fait voter des lois bancales pour cette industrie.
De plus, en tant que citoyen, j'ai mon mot à dire face a ce choix de société. Rendre la culture accessible ou la laisser aux seuls qui ont les moyens ?

zig, le 21/05/2012 - 15:16

Il faut arrêter avec ce leitmotiv : les artistes ne sont pas et n'ont jamais été obligés de signer avec des majors. Beaucoup ont signé avec de petites maisons de disque où il y a des rapports plus humains. Et cela n'empêche pas qu'ils soient piratés également.
D'autres ont préféré l'autoproduction. Et cela n'empêche pas qu'ils soient piratés également.

Et ? C'est grave pour un artiste d'être écouté ? Qui se plaint le plus du piratage ? L'artiste ou la maison de disque ?
La maison de disque a été un bon système. A été. Dans certains cas peut être encore. Mais ca ne peut être la seule et unique façon d'aborder la création de musique surtout pas aujourd'hui où elles mettent plus de freins à l'innovation qu'a la rentabilité court-termiste.

zig, le 21/05/2012 - 15:16

Et si pour une fois on considérait les artistes comme des adultes responsables de leurs actes. Qu'ils signent avec une major, avec une petite maison de disque, qu'ils s'auto-produisent, qu'ils fassent appel à une souscription, qu'il distribuent gratuitement, ... Si on considérait que c'est leur choix et que la moindre des choses, c'est de les respecter.

Que Machin ait décidé de signer avec Universal, c'est son choix. Si tu n'aimes pas Universal, c'est ton droit. Mais en quoi cela t'autorise t'il à ne pas rémunérer l'artiste ?

Là je préfère t'arrêter tout de suite, parce que vu comme tu es parti, tu va me dire qu'artiste est un métier comme les autres. Hors ce n'est pas le cas.
L'artiste peut ne créer qu'une fois et être rémunérer toute sa vie durant ;
contrairement à l'artisan qui doit créer de nouveau pour espérer une nouvelle rémunération.
Donc je te renvois la question : pourquoi devrai-je rémunérer plusieurs fois le même artiste pour la même chanson entendu plusieurs fois, mais créée une seule fois ?

Pour conclure, je redis que, selon moi, nous devons séparer la problématique de la rémunération des artistes (auteurs, compositeurs, interprètes, danseurs, etc) qui ne sont déjà pas tous logé à la même enseigne, de celle de l'accès à la culture qui devrait être, toujours selon moi, universel.

softangel, le 19/05/2012 - 22:56

Moooooaiiiis...

60 albums de plus en moyenne ? Avec une incertitude de combien ?

Moi je veux bien, maintenant, il faut avoir un peu de sens critique. Quelques-unes des réactions que je lis ici sont complètement débiles. J'ai l'impression qu'un chiffre aussi insignifiant que 60 albums de plus est pris au sérieux et comme vérité absolue.

J'aimerais que ces mêmes personnes qui hurlent au fait que ces études leur donne absolument raison et montrent o combien l'industrie du disque a tort pensent aux arguments qu'elles auraient si le chiffre avait été de -60 au lieu de +60 exemplaires.
Parce que ces arguments s'appliquent aussi dans la présente situation : ce chiffre estimé est tout sauf significatif vis-à-vis d'une vente de plusieurs millions de disques. Ou même plusieurs milliers. Sans aucun autres éléments que ceux donnés par l'article (c'est-à-dire rien sur la méthode de calcul et les réserves liées aux statistiques et à l'échantillonnage) on ne peut rien conclure d'un chiffre aussi faible.

Il y a effectivement des réactions un peu trop joviales pour une pauvre 60aine d'albums vendu en plus. Mais ce serait 0 ce serait pas moins bien. C'est juste (encore) la preuve que le piratage ne nuit pas aux ventes. Ok, ca ne les améliore pas non plus. Mais ca n'y nuit pas. Il n'y a donc pas de problème, en fait.

àa fait combien de temps que tu nous sort la même rengaine zig (enter) ?
10 ans que le piratage tue les artistes ? 10 ans que nous les volons ?
L'industrie est-elle morte pour autant ? Non !
Alors, je ne dis pas que le vol c'est bien, mais une industrie qui subit un vol massif 10 ans d'affilé, soit elle a de sacré rein soit elle ment. Elle ne va pas si mal. Le telechargement ce n'est PAS du vol. Tout n'est pas rose. C'est la crise hein. Pour l'industrie du divertissement aussi. Et pourtant, leurs bilan ne sont pas si atroce, pour une industrie en crise en période de crise.

Alors, oui, il y a un problème de rémunération des artistes. Un gros problème. Mais l'artiste il pleur parcequ'un chômeur a écouté sa musique sans la payer ou parceque quelqu'un se fait du pognon sur son dos et qu'il en vois pas la couleur ?
Et puis tu rajoute par dessus que le chômeur il aurait jamais acheté le morceau (il a pas les moyens, il a d'autres dépenses obligatoires) mais que s'il aime il va en parler autour de lui et donc faire de la publicité, comment déjà ? ah oui virale.

Bref, au bout de 10 ans, nous faire le coup de l'industrie du divertoch' qui pleure sur les pauvres artistes qui sont à bout de souffle, ca va, merci. Que les artistes commencent a demander des comptes à leurs maisons de disques un peu.

Je crois qu'il ne reste plus que Joly et Mélenchon ?

milord, le 17/01/2012 - 13:20

Warp, le 17/01/2012 - 12:58

Utilisateurs de tablette (pas d'offre data only pour le moment)

Je suis pas trop au fait des tarifs que pratiquent les autres pour des forfaits "data only", mais je suppose que l'offre à 20
€
est plus intéressante que ce qu'ils proposent, même si elle comporte également les appels (ça, à la limite, ce n'est pas grave).

D'accord avec toi milord, a un détail près. Si j'ai bien compris, free interdit que nous utilsions leur forfait dans une clef 3G. Donc il faut attendre un forfait data de free. C'est la seule chose qui me decoive (j'ai investi dans un domino (routeur 3g/wifi) en pensant que je pourrai y mettre une SIM free)

d'accord avec gofer_
Halte au bipartisme qui sclérose la politique française.
Les 2 gros partis (UMP et PS) sont trop gros. Ils se sentent trop puissant. A tel point qu'ils ne ressentent le besoin d'écouter le citoyen que pour les élections. D'où les promesses non tenues.
Si on veux que la politique change, il nous faut voter ni PS ni UMP.

Perso je pense voter Joly car elle n'est pas une politique.

Pas d'accord. Attendre 16 jours, c'est pas la mort quand même. Et les gens ont attendu sans connaître la date de sortis (beaucoup de non geek de mon entourage). L'attente est vraiment énorme. Je sens l'hémorragie pour le trium vira ...

Free a fait du buzz, c'est vrai. Mais il faut reconnaitre, malgrè l'aigreur de devoir attendre la date buttoir fixé par l'ARCEP, qu'ils l'ont bien fait.
Parcequ'au final, ils n'ont pas vraiment fait grand chose du coté de chez free : une roulotte pour se moquer de Bouygues, puis une fusée geek. 2 ou 3 tweets et une page facebook.
Et voila la publicité.
In fine, le buzz, le vrai, c'est pas eux qui l'ont fait. C'est vous, c'est nous en s'amusant à suivre un tout petit jeu de piste savamment orchestré.

En revanche, je crains que l'arrivée de Free mobile ne souffre des mêmes maux que toutes les nouveautés de chez free (comme la révolution et meme la V5 à son époque)

zig, le 06/01/2012 - 13:33

Rappelons que le principe de la riposte graduée, c'est : on commence par vous avertir avant de vous déférer devant un juge. Si vous faites ce qu'il faut, vous n'irez pas devant le juge.

Que préférez-vous ? Une convocation directe devant un juge à la première infraction ou alors des avertissements sans frais ?

Nous préférerions la 3eme solution, que tu ne donnes pas : ne pas être averti par une autorité fantoche qui n'a été créé que pour faire plaisir à une bande d'incapables qui ne pensent qu'à leur pognon. Non mais tu te rends compte ? Un délit de négligence caractérisé ... il fallait l'inventer quand même. Et c'est censé sauver la culture ?

àa pue l'usurpation d'identité là ...

Surtout que meme si ce qui est ecrit était faux, il n'y a rien de diffamatoire.

"Benjamin Sauzay (...) affirme que les sommes en question ne suffisent pas pour vivre, même si le montant de 68 000 dollars peut sembler conséquent, ajoutant par ailleurs qu'une exploitation commerciale mérite rémunération."
Je serais curieux de savoir combien ils palperaient les musiciens dans des conditions habituelles. Et je suis à peu près sûr que ça semblerait très peu conséquent et que ça ne suffirait pas pour vivre !

Ben partout où j'ai lu cette news, ça citait numerama comme source alors niveau passe-plats ...

100% d'accord avec numerama.
L'hadopi tente la pirouette habituelle, mais l'analyse de Guillaume me semble plus respectueuse du droit et de son principe que celle de l'hadopi.

zig, le 13/12/2011 - 09:22

Et tu proposes quoi pour que Guillaume et sa troupe continuent à éditer Numerama ? Que le site passe sur abonnements ou qu'ils épousent de riches héritières ?

Bha, Liliane est célibataire non ?

@sacefe
Ils s'en sont déjà rendu compte, la preuve, ils commencent a saisir les tribunaux hors procédure hadopi...

Y en a beaucoup qui pensent a laisser reposer ses spermatozoïdes 4 heures avant de les fourrer dans leurs lieu de destination finale ?
Non parce que moi en général, quand j'ai finit ma petite affaire, les spermatozoïdes, ils vont là où ils doivent aller ... et y a pas 4 heures de trajet hein.

Et si le piratage augmente, c'est aussi un peu la faute aux drms...

Et si ils sont pas contents copie france, ils avaient qu'a la faire eux la calculatrice. Ils ont tous les barèmes à leur disposition. Et ils ne feraient pas d'erreur eux.
Comment ça ils n'ont pas envie d'informer le public du racket qu'il subit ?

C'est quand même un peu un camouflet pour l'Hadopi. Ils ont étudié la question et puis finalement ils ne feront pas appel a cette autorité pour les protéger du piratage ...

Faut voir le bon coté de la chose, au moins, ca lui fait de la pub !
Moi, c'est grâce a cette censure que j'ai découvert ce grand auteur.

Je note tout de même que ce n'est pas sa première blague vaseuse, il a aussi fait une planche sur une sombre histoire de pipe qui vire à l'inceste. C'est du niveau des blague potache. Interditrai-t'on les blagues sur les pédophiles(comme lu plus haut), sur les homos, sur les belge, sur les blondes, sur les...