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siam713
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Oazar, le 31/05/2012 - 17:38 Oui c'est le code monétaire et financier qui les oblige à rembourser le client en cas d'utilisation frauduleuse d'une carte de crédit. Le soucis c'est que depuis une certaine politique du chiffre dans la police et la gendarmerie, une simple main courante est prise....Autrement dit rien.... Ce serait aux banques de déposer plainte suite au remboursement de leur client, le problème c'est qu'ils ne peuvent pas le faire en raison du secret bancaire.... Ce qui conduit à des abus invérifiables, et surtout à une explosion des arnaques, fishing et autres vol de numéros de carte....Forcement quand on a la quasi impunité.....Bien plus rentable et bien moins risqué que n'importe quel autre vol.... Et un très bon moyen de faire baisser les chiffres, une enquête sur de la fraude de CB est souvent longue, couteuse et finit dans le mur des frontières internationales....La plupart de ces plaintes n'aboutissaient sur rien et terminaient en fait commis non résolu.....pas bon ! Maintenant plus de fait, donc résolu ou pas......OSEF ! A moins que celà change avec nos nouveaux gouvernants.....on verra..... zig, le 27/04/2012 - 15:36 L'article 174 d'un décret du 20 mai 1903 relatif à l'organisation de la gendarmerie autrefois, aujourd'hui l'article L 2338-3 du code de la défense, fixe les règles suivantes: "Les officiers et sous-officiers de gendarmerie ne peuvent, en l'absence de l'autorité judiciaire ou administrative, déployer la force armée que dans les cas suivants : 1 ° Lorsque des violences ou des voies de fait sont exercées contre eux ou lorsqu'ils sont menacés par des individus armés ; 2 ° Lorsqu'ils ne peuvent défendre autrement le terrain qu'ils occupent, les postes ou les personnes qui leur sont confiés ou, enfin, si la résistance est telle qu'elle ne puisse être vaincue que par la force des armes ; 3 ° Lorsque les personnes invitées à s'arrêter par des appels répétés de " Halte gendarmerie " faits à haute voix cherchent à échapper à leur garde ou à leurs investigations et ne peuvent être contraintes de s'arrêter que par l'usage des armes ; 4 ° Lorsqu'ils ne peuvent immobiliser autrement les véhicules, embarcations ou autres moyens de transport dont les conducteurs n'obtempèrent pas à l'ordre d'arrêt. Ils sont également autorisés à faire usage de tous engins ou moyens appropriés tels que herses, hérissons, câbles, pour immobiliser les moyens de transport quand les conducteurs ne s'arrêtent pas à leurs sommations." Je te l'ai mise en gras et soulignée la différence. Même ministère ou pas le statut et les règles ne sont pas les mêmes. En clair oui un Gendarme peut tirer sur un mec qui s'enfuit, ce sont les textes et le jugement de la cour de cassation qui le dise. Pour un policier, il doit être en situation de légitime défense et uniquement dans ce cas. Concernant le tir, non ce n'est pas la grosse rigolade entre potes, mais ce n'est pas suffisant. A savoir tout de même que parfois (tout dépend des communes) les policiers municipaux bénéficient d'un volume horaire d'entrainement au tir et de sport bien plus important que les nationaux. Pour le reste chacun sa vision des choses, tu as eu la mienne. Jumbo, le 27/04/2012 - 11:51 Trois policiers à pieds et un en voiture pour être plus précis....Je ne sais pas lequel a fais usage de son arme. Une arme chargée, ou non, et même factice, reste une arme....Tu te doute bien que personne ne va attendre de se prendre une balle pour vérifier la dangerosité d'une arme....Pour information si tu venais un jour avec un petit morceau de bois caché dans ta poche braquer quelqu'un et imitant ainsi une arme, c'est considéré comme tel..., pas de fiction ou autre tergiversation mais juste du droit.... Le reste c'est des "si".... Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire une enquête mais c'est le chef d'inculpation qui est "du grand n'importe quoi". Comprends bien une chose, je ne cherches pas à te convaincre mais juste te faire toucher du doigt que ce n'est pas si évident, la réalité du terrain ce n'est pas les experts à Vegas. Concernant la peur, j'ai rencontré énormément de Gendarmes et de Policiers, durant ma petite carrière, y compris certains faisant partis d'unités dites d'élite et il y a une chose que je peux te garantir c'est que la peur au ventre tout le monde l'a. C'est justement l'inverse, quelqu'un qui n'a pas peur dans ce genre de situation est dangereux et il n'a pas sa place dans cette institution. Après tout est question de gestion de la peur et du stress, mais ça tant que tu n'as pas été confronté à celle-ci tu ne peux pas connaitre tes réactions et ta gestion du stress ( et ça juste pour l'avoir vécu plusieurs fois). sebk, le 27/04/2012 - 02:28 Et sinon t'en es content de ton gros trollage ? Jumbo, le 26/04/2012 - 21:10 En aucun je ne te parles d'affolement. Quelqu'un qui te fuit ne te fais pas face. Même quand il mets en joue ou ouvre le feu, celui qui le pourchasse. Ensuite il y a une chose très importante, sur le terrain, dans l'action, une seconde c'est à la fois très long mais aussi très bref. Durant cette seconde il se passe plein de chose, et sur le bureau d'un juge cette petite seconde on a largement le temps de la retourner dans tout les sens.... Ce que je veux te faire comprendre c'est que c'est loin d'être une science exacte, et que pourtant elle devrait l'être. Mais nous ne sommes pas des machines. Le fuyard te mets en joue, tu l'engage à ton tour avec ton arme et le temps de tirer....Il reprend sa course.... Et ça dans un laps de temps très rapide. Ce que tu dis sur la formation est à moitié vrai....Oui les séances de tirs sont assez bien faites pour "coller" au mieux avec la réalité du terrain, ( tout du moins là ou je suis). Et à moitié faux, personne ne peut être "formé" vraiment, chaque situation est différente il y a un nombre très important de facteurs que tu dois prendre en compte en très peu de temps, à cela tu ajoutes le stress et la peur (et oui !). Saches enfin qu'un Policier fait trois séances de tir par an de 30 cartouches chacune.....ce qui est très (trop) peu. agathon666, le 26/04/2012 - 22:10 T'es pénible ! Tu parles d'une affaire GENDARMERIE. Dans ce topic c'est une affaire POLICE ! POLICE, GENDARMERIE....PAS PAREIL....Toi comprendre ? Après ce que tu penses du jugement de la cour de cassation c'est ton opinion. Mais s'il te plait arrête de tout mélanger. zig, le 26/04/2012 - 16:57 La Police subit plus de 50% des sanctions infligés dans toute l'administration. C'est l'institution la plus surveillée. Que je sache il n'y a pas une manif à chaque fois qu'un flic prends une sanction. Comme partout il y a des brebis galeuses, et elles n'ont pas leur place dans la police qui se doit d'être irréprochable. Comme je l'ai écrit plus haut c'est la mis en examen pour homicide volontaire le gros problème. Après chacun peut penser ce qu'il veut de la Police, mais en attendant un flic quand il part au boulot il ne sait pas s'il va pouvoir rentrer chez lui en un pleine forme ou rentrer tout court. Et quoiqu'on puisse en penser sans la Police ce serait une belle merde, perso je bosse pour les victimes pas pour faire plaisir à qui que ce soit ou pour jouer au cowboy. Jumbo, le 26/04/2012 - 16:59 Le jour où tu auras coursé un type qui t'allume tu comprendra que lorsque tu riposte c'est très possible de le toucher dans le dos. Mais bon ce n'est même pas là la question.... Une enquête pour violences volontaires avec arme ayant entrainée la mort sans intention de la donner aurait été nettement plus appropriée. Le problème est là. zig, le 26/04/2012 - 16:57 L'affaire dont parle Agathon est celle où une personne placée en garde à vue a pris la fuite, le Gendarme a stoppé cette fuite en faisant usage de son arme. http://www.lemonde.f...12418_3224.html Les conditions d'ouverture du feu pour les Gendarmes sont comme celle de la Police la légitime défense et plusieurs cas issue d'une loi datant de Napoléon. L'article 174 d'un décret du 20 mai 1903 relatif à l'organisation de la gendarmerie autrefois, aujourd'hui l'article L 2338-3 du code de la défense, fixe les règles suivantes: "Les officiers et sous-officiers de gendarmerie ne peuvent, en l'absence de l'autorité judiciaire ou administrative, déployer la force armée que dans les cas suivants : 1 ° Lorsque des violences ou des voies de fait sont exercées contre eux ou lorsqu'ils sont menacés par des individus armés ; 2 ° Lorsqu'ils ne peuvent défendre autrement le terrain qu'ils occupent, les postes ou les personnes qui leur sont confiés ou, enfin, si la résistance est telle qu'elle ne puisse être vaincue que par la force des armes ; 3 ° Lorsque les personnes invitées à s'arrêter par des appels répétés de " Halte gendarmerie " faits à haute voix cherchent à échapper à leur garde ou à leurs investigations et ne peuvent être contraintes de s'arrêter que par l'usage des armes ; 4 ° Lorsqu'ils ne peuvent immobiliser autrement les véhicules, embarcations ou autres moyens de transport dont les conducteurs n'obtempèrent pas à l'ordre d'arrêt. Ils sont également autorisés à faire usage de tous engins ou moyens appropriés tels que herses, hérissons, câbles, pour immobiliser les moyens de transport quand les conducteurs ne s'arrêtent pas à leurs sommations." agathon666, le 26/04/2012 - 16:15 Et tu reliras correctement et tu t'apercevra que tu parles d'une affaire avec des Gendarmes, qui n'ont absolument pas les mêmes règles d'ouverture du feu que la police. Mais bon je pense que tu t'en fous ? zig, le 26/04/2012 - 13:40 Juste parce qu'elle est facile... Donc pas la peine de taper sur les flics, qui comme les flics, font leur boulot. Je pensais que c'était à cause de la campagne présidentielle que je lisais de la merde sur le forum depuis deux mois....
Mais force est de constater que certains n'ont pas besoin de ça.... "Je ne sais pas ce qu'a fait ce flic et je vais même dire que je m'en fous." Et bien pour commencer tu te renseigne, tu cherche un peu à comprendre et après tu poste.... "Mais si un juge a décidé de le mettre en examen pour homicide volontaire, c'est que c'est la qualification qui correspond le plus à ce que le juge a ressentit de la situation, au vu des différents témoignages." Une qualification d'homicide volontaire, ben oui ! Ce brave flic le matin en prenant son boulot a décrété "Tiens aujourd'hui je vais en buter un !", je ne développe pas plus, tu ne sais pas ce qu'il a fait et tu t'en fous..... "Ils devraient pourtant avoir conscience que garder un flic véreux (hypothétiquement) dans ses rangs" Belle synthèse ! "Bah, c'est parce qu'ils sont tous pourris effectivement" La contre analyse, je suppose ? Gnommy, le 18/04/2012 - 00:09 Tiens la fameuse photo: https://twitter.com/...249727876743168 Pas de quoi fouetter un chat, les explications: http://www.leparisie...012-1959027.php Perso je préfèrerais retrouver des photos ou vidéos d'Alexis Corbière ( FDG ) accompagnant et manifestant aux cotés de Forsane Alizza contre les assises sur l'islamisation en décembre 2010. Mais je crois que le ménage a été fait, et bien fait ! Même si ce n'est pas Mélenchon en personne, c'est tout de même très parlant....De jolies bannières salafistes encadrées de magnifiques drapeaux rouges.... Si tu as des photos, fais péter, fais pas ton radin ! Pas certains que ça vaille de l'or.... Gnommy, le 17/04/2012 - 11:02 Je suis d'accord sur le fond, une contravention à 135 euros n'a certainement pas le même impact sur un RMiste ou un SMICard que sur une personne gagnant très bien sa vie. Après sur la forme c'est délicat, ne serait ce pour trouver un juste milieu. Confisquer un véhicule ou un permis à un petit revenus en lieu et place d'une forte amende....ce serait certainement le pénaliser d'avantage. Le gros salaire aura probablement mal au c.. après avoir acquitté sa douloureuse, mais le petit salaire fera comment pour aller bosser sans son véhicule ou son permis de conduire....et plongera encore plus. Donc délicat.... liolfil, le 12/04/2012 - 18:49 Merci, je ne connaissais pas non plus. Je penses que sur ce coup il peut remercier "le machin"......
http://www.lejsl.com...gement-illicite sebk, le 04/03/2012 - 19:34 Non il est convoqué (COPJ) devant le tribunal pour enfants pour répondre de ses délits, et devant le tribunal de police pour fixer le montant de son amende pour tapage. Donc non et non, la justice n'a rien estimé encore. L'issue d'une garde à vue n'est pas forcément une comparution immédiate ou une mise en détention. Lennart, le 05/03/2012 - 06:39 Entièrement d'accord ! WickedFaith, le 04/03/2012 - 19:44 Il y a encore peu de temps les personnes incommodés par le bruit des adolescent, seraient allés leur dire de faire moins fort..... Et les jeunes par respect et compréhension auraient fait moins de bruit....Mais ce n'est plus possible. Maintenant on fait le 17 pour règler ça. Ce n'est pas tant la police mais la société qui est à la dérive. Et copwatch en est une de dérive.... |
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