Le Pen prêt à rouler pour Sarkozy
Sujet ouvert par blizz - Dernière réponse le 10 septembre 2005 à 17h00
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Sarkozy et Le Pen se livreraient-ils à une parade nuptiale ? Les deux hommes multiplient, en tout cas depuis quelque temps, les amabilités. Dernière manifestation de prévenance : le président du Front national a admis hier sur LCI ne pas exclure l’hypothèse d’un soutien à Nicolas Sarkozy dans le cas où celui-ci affronterait un candidat de gauche au second tour en 2007. À la question : « Auriez-vous moins de mal à appeler à voter Sarkozy que vous n’en avez eu pour appeler à voter Chirac ? » Jean-Marie Le Pen a répondu « sans doute, oui, tout de même ». « Jacques Chirac a témoigné à l’égard du FN d’une hostilité constante et injustifiée [...] alors que M. Sarkozy, lui, nuance tout de même sa rivalité politique naturelle », s’est justifié le leader d’extrême droite, heureux de constater que « sur un certain nombre de sujets (Nicolas Sarkozy) est d’accord avec (ses) propositions et analyses ». Il est vrai que les récents propos du ministre de l’Intérieur faisant de l’immigration la cause des incendies meurtriers dans des immeubles parisiens vétustes ont dû sonner comme une douce musique aux oreilles de Jean-Marie Le Pen. « À force d’accepter des gens [...], on se retrouve dans une situation où on a des drames comme ça », avait lancé Sarkozy. Il n’y a pas l’épaisseur d’un papier à cigarette entre ces propos écoeurants et ceux de Le Pen prêchant, après ces drames, de « mettre un terme à la béante et criminelle ouverture de nos frontières ».

Ces convergences confirment l’un des aspects les plus inquiétants de la stratégie sarkozienne : la détermination à construire patiemment des ponts entre la droite de gouvernement et l’extrême droite raciste.

http://www.humanite....05-09-02-813238



On voit mal désormais ce qui pourrait arrêter l'élection de Sarkozy en 2007...
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Donc, moins de chances que la France devienne une République Populaire et Démocratique (que c'est triste)...
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On voit mal désormais ce qui pourrait arrêter l'élection de Sarkozy en 2007...


Pour la présidentielle je ne pense pas que le soutient de Le Pen fasse vraiment peser la balance puisque l'affrontement se réduit à deux personnes et généralement dans un affrontement g/d, en tout cas dans des proportions minimes. Ce sera à vérifier quand même après, je ne sais pas si dans les précédentes les élécteurs FN s'abstenait aux deuxième tour.

Pour les autres éléctions (régionales etc.), c'est à voir s'il décide de suivre la même ligne, par ce que c'est quand même les fameuses "triangulaires" qui permettent au FN de faire parler de lui et de fiche le bordel dans les état-major et les départements.
[message édité par Kernel Panic le 04/09/2005 à 13:51 ]
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Je vois bien un affrontement Le Pen / Sarkozy au deuxième tour
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« À force d’accepter des gens [...], on se retrouve dans une situation où on a des drames comme ça »,


C'est marrant comme ils coupent à l'huma. Comme si la précision derrière pouvait mettre en doute le lecteur de son intonation "fachiste et raciste".
C'est vrai qu'ils auraient préférer les laisser crever dans ces apparts malgré 2 incendies de suites dans des conditions similaires. Le bon sens n'ai jamais été de gauche. Même si c'est avant tout du tape-à-oeil pour la droite.

Enfin ma conclusion à tout ça : Le FN doit être très haut dans les sondages.
Sarko est loin d'être bête, si il peut rameuter des voix d'extrèmes-droite, il est réelu. Mais du coup c'est Lepen que je ne comprends pas. Il n'a aucun intérêt à ça, à moins que sarko lui ait promi une place dans son gouvernement. Chose impossible selon moi.

Je vois bien un affrontement Le Pen / Sarkozy au deuxième tour


Ce serait magnifique. Des suicides à la pelle.
Très révélateur aussi. Mais je crois qu'en 2007 la gauche sera néanmoins présente. Fabius a bien joué son coup.

Mon pronostic reste inchangé : Sarko vs Fabius
Aucune idée du vainqueur par contre.
Et lepen juste derrière. Ca me parait logique.
[message édité par Ashtaka le 04/09/2005 à 15:20 ]
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On voit mal désormais ce qui pourrait arrêter l'élection de Sarkozy en 2007...

Un soutien visible de Le Pen, par exemple, qui mettrait tous les bien-pensants de gauche dans la rue en cas d'élection de Sarkozy... C'est une technique qui marche du tonerre (testé et approuvé dans quelques régions)

[...]
Très révélateur aussi. Mais je crois qu'en 2007 la gauche sera néanmoins présente. Fabius a bien joué son coup.

Mon pronostic reste inchangé : Sarko vs Fabius
Aucune idée du vainqueur par contre.
Et lepen juste derrière. Ca me parait logique.

J'ai beau chercher, je vois pas la gauche dans ton pronostic...
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423 messages publiés
Le bon sens n'ai jamais été de gauche


En revanche l'appel et l'invocation du "bon sens" en politique a souvent été de droite. Surtout quand la gauche a voulu supprimer le travail des enfants, fixer un salaire minimum, des congés payés, abolir la peine de mort, dépénaliser l'homsexualité, étendre le droit syndical, etc. On l'a toujours renvoyé au "bon sens économique", au "bon sens culturel", etc.
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Toujours les mêmes rengaines. La gauche vit dans le passé et se base (de facto) sur ses acquis sociaux, qui donc n'évolueront jamais.
La gauche d'aujourd'hui n'a plus rien à voir avec le "courage" de ces ainés, mais si ça te rassure, je met un bonne partie du bataillon de l'UMP avec.
A gauche toute !

Et dans ce que tu cites, une bonne partie est rentré dans l'excès.
Et je ne vois pas ce que l'abolition de la peine de mort vient faire dans le tas.
Je le dis tout en étant pour.
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Oh t'inquiête je ne défendais pas la gauche actuelle.

C'est juste cette invocation du "bon sens" qui est récurente dans ce que je décrivais, même si toi tu ne l'employais pas dans ce sens.
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Sarkozy et Le Pen se livreraient-ils à une parade nuptiale ? Les deux hommes multiplient, en tout cas depuis quelque temps, les amabilités. Dernière manifestation de prévenance : le président du Front national a admis hier sur LCI ne pas exclure l’hypothèse d’un soutien à Nicolas Sarkozy dans le cas où celui-ci affronterait un candidat de gauche au second tour en 2007. À la question : « Auriez-vous moins de mal à appeler à voter Sarkozy que vous n’en avez eu pour appeler à voter Chirac ? » Jean-Marie Le Pen a répondu « sans doute, oui, tout de même ». « Jacques Chirac a témoigné à l’égard du FN d’une hostilité constante et injustifiée [...] alors que M. Sarkozy, lui, nuance tout de même sa rivalité politique naturelle », s’est justifié le leader d’extrême droite, heureux de constater que « sur un certain nombre de sujets (Nicolas Sarkozy) est d’accord avec (ses) propositions et analyses ». Il est vrai que les récents propos du ministre de l’Intérieur faisant de l’immigration la cause des incendies meurtriers dans des immeubles parisiens vétustes ont dû sonner comme une douce musique aux oreilles de Jean-Marie Le Pen. « À force d’accepter des gens [...], on se retrouve dans une situation où on a des drames comme ça », avait lancé Sarkozy. Il n’y a pas l’épaisseur d’un papier à cigarette entre ces propos écoeurants et ceux de Le Pen prêchant, après ces drames, de « mettre un terme à la béante et criminelle ouverture de nos frontières ».

Ces convergences confirment l’un des aspects les plus inquiétants de la stratégie sarkozienne : la détermination à construire patiemment des ponts entre la droite de gouvernement et l’extrême droite raciste.

http://www.humanite....05-09-02-813238



On voit mal désormais ce qui pourrait arrêter l'élection de Sarkozy en 2007...










sarko president, le pen 1er ministre

elle va etre belle la france
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On voit mal désormais ce qui pourrait arrêter l'élection de Sarkozy en 2007...


Même Si Chirac se représente ?
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Même Si Chirac se représente ?

Pas drole.
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Même Si Chirac se représente ?

Pas drole.



Pourquoi dis-tu cela ? C'est possible . Miterrand a bien été réélu à 74 ans.
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Pourquoi dis-tu cela ?  C'est possible . Miterrand a bien été réélu à 74 ans.
né le 26 octobre 1916, en mai 88, cela fait à peu près 71 ans 1/2.

Jacques Chirac, né le 29 novembre 1932 en aura quand même 74 1/2
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En plus avec la loi Papon (je l'appelle comme ça), il sait qu'il est trop vieux pour aller en prison.
Bref il s'enfout de se représenter cette fois-ci.
Par contre il ne veut pas d'un sarkozy, c'est certain.
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Pourquoi dis-tu cela ?  C'est possible . Miterrand a bien été réélu à 74 ans.
né le 26 octobre 1916, en mai 88, cela fait à peu près 71 ans 1/2.

Jacques Chirac, né le 29 novembre 1932 en aura quand même 74 1/2



Tu as raison. Mais être élu à 74 ans 1/2 pour 5 ans n'est pas très différent qu'être élu à 71 ans 1/2 pour 7 ans : ca fait seulement un an de plus pour Chirac. Ca me semble jouable.
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Pourquoi dis-tu cela ? C'est possible . Miterrand a bien été réélu à 74 ans.
né le 26 octobre 1916, en mai 88, cela fait à peu près 71 ans 1/2.

Jacques Chirac, né le 29 novembre 1932 en aura quand même 74 1/2



Tu as raison. Mais être élu à 74 ans 1/2 pour 5 ans n'est pas très différent qu'être élu à 71 ans 1/2 pour 7 ans : ca fait seulement un an de plus pour Chirac. Ca me semble jouable.



Même si le fonctionnement de l'UMP n'est pas "démocratique", je crois que le choix du candidat se fait par choix des militants (ça doit une dès rare procédure qui fait appel à un vote de la base). Inutile de se demande qui a leur faveur, Chirac ne représente plus que les chiraquiens. S'il se présentait ce serait en son nom mais pas avec les faveurs de son camp politique.
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Pourquoi dis-tu cela ?  C'est possible . Miterrand a bien été réélu à 74 ans.
né le 26 octobre 1916, en mai 88, cela fait à peu près 71 ans 1/2.

Jacques Chirac, né le 29 novembre 1932 en aura quand même 74 1/2



Tu as raison. Mais être élu à 74 ans 1/2 pour 5 ans n'est pas très différent qu'être élu à 71 ans 1/2 pour 7 ans : ca fait seulement un an de plus pour Chirac. Ca me semble jouable.



Même si le fonctionnement de l'UMP n'est pas "démocratique", je crois que le choix du candidat se fait par choix des militants (ça doit une dès rare procédure qui fait appel à un vote de la base). Inutile de se demande qui a leur faveur, Chirac ne représente plus que les chiraquiens. S'il se présentait ce serait en son nom mais pas avec les faveurs de son camp politique.




En 1995, il y avait 2 candidats RPR aux présidentielles. Et puis le fait que Chirac ne fasse pas l'unanimité à l'UMP ne signifie pas qu'il ne peut pas gagner. Les électeurs ne suivent pas forcément leurs leaders et leurs militants. Souviens-toi : au referedum de la constitution les électeurs socialistes ont voté le contraire des militants.
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Sauf que c'est aussi conforté lors des élections : Gamelles sur gamelles. Et on repart de plus belle ! Il a vraiment un problème au cerveau, en effet.
Inscrit le 30/08/2005
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En 1995, il y avait 2 candidats RPR aux présidentielles. Et puis le fait que Chirac ne fasse pas l'unanimité à l'UMP ne signifie pas qu'il ne peut pas gagner. Les électeurs ne suivent pas forcément leurs leaders et leurs militants. Souviens-toi : au referedum de la constitution les électeurs socialistes ont voté le contraire des militants.


Oui c'est vrai ! En parlant de "camp politique" je pensais au parti, pas aux élécteurs. Mais là je crois bien que ça va être le fruit d'une décision des militants (mais j'en suis pas sûr) qui en fait rendrait la canditature d'une autre hors des statuts de l'UMP. Mais tu as raisons, Chirac est encore populaire auprès de son éléctorat et les militants ne sont pas représentatifs..

Tous les champs doivent être remplis.

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