|
|
|
Radars le pourquoi du comment...
Sujet ouvert par
enzozo
- Dernière réponse le 27 juillet 2005 à 07h13
vi, c'est la SII Atos Origin qui à la gestion des radars automatiques (ou du moins une partie du parc). Pour ma part, il ne me semble pas illogique que la gestion (au sens maintenance [informatique, matériel, etc.]) soit cédée à une entreprise, privée ou publique... Je ne pense pas (enfin personnellement), que la rétribution soit effectuée en fonction de la performance du radar; il doit exister une sorte de forfait par radar pour son entretien...
après pour le choix d'un service privé, ben  d'un point de vue coût et rentabilité du système, ça a dû être calculé, non ?à moins que le patron soit le beau-frère de quelqu'un ?R. 
la maintenance pourquoi pas (quoique si c'était les gendarmes....enfin pensez-y  )mais apparemment ils ne font pas "que" la maintenance....  
Coment cela, "apparemment"? Le sujet est d'importance, alors il faudrait savoir précisement, au lieu de supposer. Qu'ils fassent appel à des entreprises privées n'est pas génant, l'Etat le fait souvent. Mais la rétribution ne doit pas être en fonction de son "efficacité".
"Le gouvernement français a inauguré fin octobre un système automatisé pour détecter les excès de vitesse, les fameux radars fixes, destinés à réduire durablement le nombre d'accidents de la route dans l'hexagone. C'est Atos Origin qui a été chargé du développement, des tests, de l'exploitation et de la maintenance du système de traitement (baptisé CNT), qui comprend notamment le réseau, la collecte des informations, la reconnaissance et l'identification automatiques et l'établissement de la contravention. Le système gère également l'impression et l'envoi.
Pour automatiser le paiement des amendes administrées par le CNT, Atos Origin assure par ailleurs la conception, la réalisation, l'hébergement, l'exploitation et la maintenance d’un site de télépaiement sur Internet ainsi qu’un système de paiement par téléphone (serveurs vocaux). A ce titre, Atos Origin met à disposition sa solution SIPS, leader en France en matière de paiement sécurisé à distance." voili voila 
Ils ne disent rien sur la rémunération, mais je doute que celle-ci soit proportionnelle au nombre d'amendes. De même que les entreprises du BTP qui bâtissent des lycées ne sont payées en fonction des résultats au bac. Qui plus est, une telle pratique ferait scandale, vu que les radars sont déjà assez décriés. 
Un fixe plus une commission ?? Sérieusement, cette société s'occupe de la maintenance mais en aucun cas, elle n'encaisse le montant des amendes, les chèques sont libellés à l'ordre du trésor public, non ? et quant au paiement sécurisé sur internet, ce n'est pas sur leurs comptes bancaires que votre argent atterrit... 
Effectivement, d'après ce que tu disais, il font aussi la conception et la mise en place  .Vu l'expérience d'Atos Origin dans ce genre de domaines, ça n'a rien de choquant. En plus, c'est une boîte française france:
Pourquoi ça serait scandaleux de payer pour la maintenance ? Si elle était effectuée par des agents de l'Etat, elle serait tout aussi payante... j'aimerais une petite explication, là  
Elle est simple : L'entreprise privée c'est la toute méchante, qui exploite les pauvres humains, qui ne fonctionne que pour l'argent, ce qui, soit dit en passant, est scandaleux. Alors que le public, c'est tout l'inverse, ce sont des structures où il fait bon vivre, à la disposition totale de ceux qui les financent (toi) et où, Ô miracle, l'argent n'est pas une donnée intégrée. Je t'autorise à voir de l'ironie dans mes propos  .Personnellement je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux à ce que l'Etat, responsable de l'optimisation des dépenses, puisse faire appel à une entreprise privée, si ça lui (donc nous) coûtent moins cher. Calcul simple et faux : Pour une amende de 100€, si la chaîne de traitement (depuis le flash jusqu'à l'encaissement) coûte 60€, rentre dans les caisses de l'Etat 40€. Si certaines parties sont confiées à des entreprises privées et permettent de diminuer les coûts, rentre dans les caisses de l'Etat 50€ ? 60€ ? Faudrait être fou pour dépenser plus. La vraie question à se poser c'est plutôt : Pourquoi est on obligé de passer par des entreprises privées qui sont plus intéressantes économiquement ? 
j'imagine que prive = profit
si la maintennce n'est pas gratuite alors l'etat paye une societe donc il vaudrait mieux un edf/gdf en monopole qui maintienne a perte. si la societe appartient en plus a un membre de la famille (quelque soit la proximite) ou a un ami, il y a une sorte de court-circuit.
Oui une entreprise privée vise le profit. Mais ne t'y meprend pas, il ne s'agit pas toujours d'en faire en vue d'engraisser une poignée d'actionnaires. Souvent une entreprise cherche du profit pour pouvoir se développer. Et des axes de developpement il y en a beaucoup : - Trouver de nouveaux marchés - Touver de nouveaux produits - Améliorer ses produits existants etc. Ces exemples étant liés entre eux. Sachant qu'une entreprise qui fait du profit, c'est une entreprise qui croît et donc c'est une entreprise qui embauche et qui créée de la richesse. Richesse qui, pour une partie, ira dans les caisses de l'Etat (donc nous). A l'inverse : public = gaspillage (pas tout le temps mais bon). Je suis effaré quand je lis :
Parce que tu crois qu'il vient d'où l'argent du public ? Tu paie des impôts ? Et personnellement je préfère que mes impôts soient utilisés pour construire des écoles et des hôpitaux, plutôt que dans des structures monopolistiques qui sont des gouffres. [Edit] Là où je suis d'accord avec toi, c'est si on a fait le choix de l'entreprise privée, parce que ça faisait plaisir à son beau frère.
tu as une vision tres positive de l'entreprise
Trouver de nouveaux marchés = te faire payer ce qui etait gratuit Touver de nouveaux produits = creer de nouveaux besoins Améliorer ses produits existants = les rendre plus profitable = pas toujours super pour le consommateur (alimentation) "Sachant qu'une entreprise qui fait du profit, c'est une entreprise qui croît et donc c'est une entreprise qui embauche et qui créée de la richesse." oui mais de plus en plus ephemere public = une certaine securite de l'emploi qui soustrait en partie des cycles economiques une fraction de la population qui permettra plus tard de permettre le renouveau maintenir a perte c-a-d sans les 25% de marge et donc maximise l'emploi et c'est plus de responsabilite oui comme tout le monde (tva) sinon la contribution directe, je connais pas encore mais ma postion n'aurait pas plus change. je préfère que l' impôt permette la construction d'une structure monopolistique publique garant d'une egalite plutôt que dans des structures privees ou l'argent fuit a l'etranger.
Donne nous des exemples de choses "gratuites", il y en a moins que tu ne le penses. Dans l'exemple de la maintenance des radars, ce genre de chose n'a absolument rien de gratuit, il faut un certain personnel pour s'en occuper, il faut mettre à jour le système sur chaque appareil, il faut maintenir la base de données qui se trouve derrière, et le réseau qui relie le tout, avec des serveurs soumis à certaines exigences de disponibilité, etc. Rien de gratuit, bien au contraire. Comme l'Etat n'a pas vocation à se faire fournisseur de services, il est logique qu'il passe par une entreprise reconnue dans ce domaine (pour info, Atos Origin, c'est entre autres l'hébergement des sites de M6, ce n'est qu'un exemple). Je suis totalement en phase avec Nioubi sur le sujet débattu ici . Pour ton dernier argument, dans ce cas précis l'argent ne fuit pas à l'étranger, c'est une boîte française , comme je l'ai déjà dit plus haut.
il n'y a qu'a voir le developpement d'internet mais si on etend la gratuite a un service qui ne serait pas motive par le profit, tu as la securite social, l'education, l'installation telephonique, bientot l'installation electrique, les hopitaux, les medicaments, le sav francetelecom, les autoroutes, en gros partout ou on privatise.
barroso lui meme disait que l'union europeenne devait liberaliser pour creer de nouvelles richesses. le probleme c'est que le gerant de la societe n'a rien a craindre des radars, il peut passer a tout allure puisque c'est le radar qui cree sa richesse c-a-d un certain manque d'egalite face a la sanction je sais que la maintenance n'est pas gratuite mais j'avais l'impression que ca ne posais de problemes que si l'exploitation et/ou la conception leur etait confiees.
gné ? gné ?
En fait nous ne parlons pas de la même gratuité. Ce que tu appelles "gratuité" c'est en fait un service payé par la collectivité. C'est un service qui coûte de l'argent, parfois beaucoup, mais ça te semble gratuit parce-qu'on ne vient pas te dire quand tu y as recourt que "ça te coûtera 3 euros, s'il vous plaît". Ce coût, tu le paies par tes impôts/taxes/redevances/etc. Le traitement étant automatisé, j'ose espérer que les petits gars de chez Atos n'ont pas mis dans leur logiciel une ligne de code du genre "if numéro_immatriculation = numéro_du_chef (ou du programmeur, tant qu'à faire) alors ignorer PV" ! Dans tous les cas, le risque qu'ils l'aient fait est le même que la maintenance soit publique ou non, j'aurais même tendance à dire qu'il est plus élevé si la maintenance reste publique dans la mesure où, étant à la fois client et fournisseur, l'entité publique qui gère ça aura naturellement tendance à être moins rigoureuse dans ses audits. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
Sujets liés :
LES + RECHERCHÉS
A VOIR AUSSI
Télécharger
bittorrent emule island,
nettoyeurs emule islande,
cryptage emule islande,
windows 8,
logiciel 2010,
ground control,
msn messenger,
avast,
Accès rapide :
Encoder ou convertir |
Personnalisation |
Diagnostic |
eMule (et mods eMule) |
Photo numérique |
Outils Réseau |
Codecs et plugins |
|
A bon entendeur.........
Il y a quelques jours est passée, sur France 2, une petite info qui fait réfléchir......
Sur un ton humoristique le reportage montrait un radar automatique, quelque part du côté de Clermont-Ferrand je crois, qui avait été hors service pendant 3 semaines.
Pourquoi ?
Parce qu' EDF avait coupé le courant pour facture impayée !!! Drôle, non ?
Mais ce n' est pas tout, le vraiment intéressant est ailleurs. En effet le journaliste nous expliqua que la société qui gère le radar n' avait pas payé en temps sa facture d' électricité. La société qui gère le radar ????..............
Quoi ?? Une société privée gère le radar ??? Je croyais que les radars dépendaient de l' état !!! Mais alors si on réfléchit cela veut dire qu' au passage il y a des gens qui se sucrent sur les infractions des
automobilistes et que l' argent des amendes loin d' aller entièrement dans les caisses de l' état (ce qui serait un moindre mal) va en partie dans des poches privées !! Et on peut supposer (car aucune entreprise privée n' est une oeuvre philanthropique) que ces entreprises sont intéressées proportionnellement à la rentabilité des radars. La spéculation sur la sécurité routière, voilà la dernière trouvaille...
On nous avait pas dit ça quand le gouvernement a lancé sa campagne.
Il n' y a pas que la sécurité routière dans l' histoire mais aussi (et surtout ???)...
Une affaire de profit !!! Et bien sûr pour couronner le tout, le PDG de cette entreprise n' est autre Que le frère de l'ex ministre des transports Gilles de Robien !
ça mérite d' être connu.