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Don Quiche
Derniers messages de Don Quiche :
Merci  Tu peux me retrouver le nom stp, je voudrais l'écouter ?Des années après la sortie des folios, de la collection à 1€ (ou 1,5€), alors que les biblipothèques sont désertées ; utiliser le coût des livres comme argument est vraiment fallacieux.
Un livre de poche coûte moins cher qu'une place de cinéma, tout en offrant un temps de distraction souvent bien plus long (et je ne parle même pas du rapport qualitatif, souvent à l'avantage de la litttérature). Au passage, après que le rap ait longtemps dénoncé le racisme anti-noirs et anti-maghrébins, peut-on me citer des rappeurs qui se soient élevés contre l"homophobie et le racisme anti-blancs / anti-français ?
Parce que ces haines là on les constate régulièrement dans les cités. Ouateveur reconnaît l'existence d'exceptions, et toi aussi appremment. Pour ce qui est du courant principal - courant "commercial" - nous savons à quoi nous en tenir non ? Donc, vous êtes d'accord ? Ou non ?
En tout cas +1 à la façon dont tu as formulé les choses Ouateveur. 1) Homphobie clinique ? Qu'on reconnaisse que l'homosexualité n'est pas une maladie mentale ne signifie pas qu'on admette qu'elle résulte de causes génétiques plutôt que du développement psychique. A ce jour on n'en sait rien, l'auteur le sous-entendant par la suite. Même si elle devait un jour apparaître comme d'origine psychique, elle ne serait plus considérée que comme une différence, et pas une maladie. Une classification étrange, dont je serai curieux de connaître l'origine. (*)
2) La 3ème catégorie, une homophobie libérale ? Je ne vois pas en quoi celle-ci est libérale. Si le libéralisme accepte l'expression publique des préférences religieuses, je ne vois pas en quoi elle rejetterait celle des préférences sexuelles. 3) Bien vu sur le besoin d'une reconnaissace à l'école de l'homosexualité. Je présume que les cours d'éducation sexuelle sont toujours 100% hétéros.  (*) Pour info, il existe un courant notamment amricain visant à considérer que l'homosexualité est génétique (les tenant sociaux de cette idéologie seraient sans doute intérressants à étudier d'ailleurs). Comme avec le rejet du darwinisme (qui a "le tort" de contredire la bible) ou son adaptation aux idéologies chrétiennes (la théorie du Grand Dessein), mouvements aux aussi principalement actifs aux US, on part de l'idéologie pour trouver des preuves scientifiques ensuite. L'obscurantisme revient en force un peu partout, et son acceptation répond malheureusement à une application stricte des dogmes libéraux. Mouaiiis, tout ça fleure bon le purin pour l'avenir... :/ @laceration
Ben vu le topic de toute façon, c'est l'enchaînement logique A part ça, quand NTM dénonçait les violences policières dans les 80's (hélas, toujours d'actualité) on les condamnait, alors qu'aujourd'hui on traite la France de pute et ça ne pose plus de problème. Mouaiiis. Pareil, le clip j'espère qu'il ne passe pas à l'heure du goûter. Je suis loin d'être puraitin, mais y a des bornes quand même. Tant qu'on y est, cette exhibition gratos de nichons ça rentrerait bien dans la dégradation de l'image de la femme, un film de cul est même moins dégradant (au moins, c'est du sexe, y a des raisons à cet étalage de d'obscénités - j'utilise le mot sans critique morale). Sinon, écoutez quand même le truc, les commentaires de ce topic reflètent une plus mauvaise image que réellement. Le mode d'expression est très mal choisi -sans conteste- mais il s'agit, c'est dit explicitement, d'une critique de la politique française en général et de Chichi en particulier (raison pour laquelle le gvt n'a sans doute pas osé lancer une procédure). De mémoire, les points abordés y sont : - Le double-jeu vis à vis des immigrés (chirac "le bruit et les odeurs" qui devient le défenseur des immigrés, on croît rêver) ; les stéréotypes lancés par Le Pen, repris et accrédités par Chirac, et largement répandus quand au fait que les immigrés coûteraient cher à la France - ce qui est faux, argumenté dans le clip, et largement explicable par des raisons culturelles non détaillées ici. - La politique africaine. Soutien éhonté et au-delà de toute courtoisie diplomatique envers les pires salopards que compte ctete Terre, fait largement avéré. En revanche, le discours sur la côte d'iVoire est au moins aussi partial et pathétique que celui de nos médias si dévoués au monarque en place. - Dans l'ensemble, il y a aussi l'idée que la France (comprenez la classe politique française) trahirait ses enfants. Chacun jugera selon ses convictions. Sur le premier point, je n'ai rien à dire : c'est bien fait, avéré, et scandaleux. Sur le second point, j'apprécie certaines choses, j'en réprouve d'autres, mais je trouve que la politique africaine de la France n'est de toute façon pas abordable le temps d'une chanson sauf à se contenter de demi-vérités et mensonges (mais cette idée que la France est responsable de tous les malheurs de l'Afrique est aussi ancrée là-bas que celle selon laquelle nous serions un pays noble et pur, humaniste jusqu'au bout des ongles. Ca me rappelle les ricains tiens... ces propos sont à considreravec toutes les nuanaces nécessaires, merci). Dans l'ensemble, je dirais biren que c'est maladroit, mais ça tient davantage de la grosse provoc', de la stupidité, et du refus d'avoir un oeil critique et nuancé. Peut-être que ça se vendrait moins bien sinon... Enfin, le clip achève de condamner un texte déjà sur le fil du rasoir. Dommage, il y a des choses bien faîtes pourtant, mais dans l'état ça ne mérite qu'un bon procès pour les textes de lois violés ici. Heureusement que le rap français ne se limite pas à ça. D'accord pour élargir aux autres médias, mais peu sont tombés si bas en général que la télévision.
C'est de l'élevage de pensée à ce stade... Sinon, +1 Phi Non, non, non, et non.
Un JT (de TF1 ou d'autres Ashtakha, je simplifiais) fait un choix dans les informations qu'il va présenter, et ce qu'il va en dire, correspondant à l'image subjective qu'ils ont de la société. Un JT présente des clichés simplistes ! Un JT n'est pas neutre, on n'a pas le temps d'être objectif en 20mn (j'enlève les résultats sportifs et les reportages sur Germaine fait son marché). Ca ne fait même pas la moitié de la une du Monde ! L'information nécessite d'apporter les informations nécessaires pour que l'auditeur piusse juger, on ne peut être bien informé que par l'écrit, pas par la télé ni la radio. Mais le traitement de l'info est, sur TF1 et France2, des plus simplets d'après moi. Certaines radios tentent de nuancer, ces chaînes de télé se boirnent à des clichés bien efficaces. Et, le JT sert AUSSI à préparer le cerveau du téléspectateur pour qu'on lui vende du coca ! Et je ne cède pas à une mode récente : ça fait plus de dix ans que je vis sans télé, que je la trouve stupide, et que je ne peux m'empêcher d'avoir un noeud au ventre et une sourde inquiétude lorsque je la regarde. J'y vois à chaque fois l'avénment de la connerie mondiale, du mensonge instauré en vérité. La télé française, ça rend con ! Qu'on se le dise... Suffit de s'abstenir de la regarder pendant une longue péridoe pour s'en rendre compte au premier programme venu. Just6see, ne confonds pas valeurs de droite et valeurs libérales.
Le gouvernement Raffarin n'a pas mené une politique libérale. Tu peux trouver queqlues actions dans ce sens, mais ce n'est pas la majeure partie de leur politique. La réforme des retraites, ce n'est ni de gauche ni de droite, c'est faire face à la réalité. Et elle me semble bien équilibrée. La réforme de l'assurance maladie déficitaire, mon dieu, quel scandale ! 1€ par consultation ! La volonté de réformer l'ISF c'est par pragmatisme. Les privatisations, on peut en discuter, mais ça n'est pas de vacto de droite. La réforme du code des familles n'allait pas dans le sens de la droite... Tiens, c'est marrant, dans un autre post on sous-entend que je suis un gaucho laxiste, ici on va me dire que je suis un affreux libéral... Qui est tombé dans le laxisme gauchisant ?
Il y a une vérité qui a perdurée au travers des siècles et des modèles de société : les pauvres sont toujours ceux qui commettent le plus de crimes et délits, ce n'est quand même pas un hasard. Et, effectivement, quand un type vole de la bouffe ou du cannabis pour arrondir les fins de mois alors que son emploi lui rapporte 600€ par mois, est-ce condamnable ? Quand tu as un travail à plein temps sur Paris et que tu es SDF, est-ce que rentrer par effraction dans un bâtiment chauffé ou squatter un logement vide (pourtant réquisitionnable d'après la loi pour pallier au manque de logement) est-ce un délit ? Dans ces cas-là, on condamne, pas d'autre choix. L'on condamne néanmoins avec modération, les juges sont là pour évaluer la faute réelle de chacun. Mais, amlgré cela, le condamné resent nécessairement eun certaine aigreur envers le société après cela. C'est pourquoi je dis que tant que nous aurons une société qui tourne de travers (crise d'emploi et du logement), d'honnêtes gens, ou des gens qui pourraient être hônnetes dans d'autres conditions, enfreindront la loi. Néanmloins, nous contiuerons à condamner - avec discernement -, c'est la seule solution, mais cela créera une aigreur, et contribuera à dissoudre notre société. Quant à New-York, je reste dubitatif, je crains que la violence ait surtout été déplacée. Je suis prêt à tenter l'expérience à Paris (de toute façon Sarko aime bien Giullianni), mais qu'on observe attentivemetles conséquences... Et encore une fois, attention lorsque l'on parle de tolérance zro : je prônais la tolérance zéro sur la route depuis bien longtemps, maissi l'on en fait autant ave le cannabis, je suis certain que l'on coure à la ruine. M'est avis que tous les ministres de l'int"rieur à s'être pechés sur le problème ont tiré les mêmes conclusions que moi... Enfin, le monde n'est pas divisé en "racaille" contre "gens biens". La tolérance zéro ça s'appliquera aussi à toi. Ne te plains pas si les policiers viennent te tabasser et t'emmener au poste menotté pour avoir téléchargé un MP3... Diffuser des contenus sur internet ne nécessite pas d'importants investissements, surtout en comparaison de ceux nécessaires pour ue télévision. Je ne parle pas d'infrastructures... Il y a "erreur" et "erreur".
Te laisser t'emporter (sans conséquences graves) dans un instant très tendu, où tu te sens menacé est une chose. Lors d'un contrôle de routine, lancer "toi le bougnoule tu fermes ta gueule ou je t'éclate" à un type un peu bronzé qui proteste sans véhémence en est une autre. Laisser un flic conseiller aux habitants d'un quartier qui l'ont appelé à l'aide de se défendre par exu-même et d'imiter les voyous du coin, c'est encore un autre problème. Laisser un flic contrôler deux fois par jours pendant trois mois les papiers de deux jeunes avec qui ils ont eu des mots, est aussi autre chose. Le flic n'est pas là pour jouer au plus con... Tu vois, il y a erreur et erreur... Tu vois, il y a des gens que l'on doit virer. Pour moi, rétablir la justice au sein des effectifs policiers, sanctionner les bavures et abus est la priorité. Ensuite, faire cesser les contrôle d'identité à tout va (visant, par définition, tout ceux qui ont la peau bronzée ou noire) est une autre priorité : peu d'immigrés en situation irrégulière sont ainsi repérés, mais les conséquences envers la population de *type* maghrébine ou afrique noire (j'insiste sur l'apparence) a des conséquences désastreuses. Par ailleurs, je pense qu'une vraie formation au tir et surtout au combat au crops à corps, régulièrement rafraîchie, est un préalable à toute chose. Certains abus viennent aussi d'un manque de confiance en soi. Avoir des psys dans les commisariats peut être une bonne diée pour aider à gérer le stress. Enfin, mettre les policiers en position de force (en même temps qu'on épure, sinon c'est la cata et la formation d'une mafia policière), avec l'entraînement suscité et des patoruilles en grand nombre. Ce sont là quelques propositions que j'ai en tête depuis longtemps, mais pour aller plus loin, il faut se pencher sérieusement sur la question. Cela nécessite à la fois une étude sur les relations entre petite et grand délinquance, sur les dificultés au quotidien des policiers, sur une politique autoritaire claire et simple pour eux (quoi sanctionner, quesl délits visés en priorité, sur quoi être inflexible,et qur quoi être coulant), une politique judiciaire (désengorgrement des tribunaux, rapidité de la sanction), une politique pénale (là aussi il y a tant à dire), une poltiique sociale (désenclavement de certains quartiers parfois, implantation d'entreprises dans d'autres cas, ...), etc. Pas de solution miracle, c'est un problème affreusement complexe. Il faut aussi jouer sur le recrutement : comment peut-on devenir commisaire sur la seule foi du'n concours n'impliquant que des critères juridiques ? Quant à mettre en place une évaluation à la sarko, c'est un problème peut-être aussi délicat. Et puis, il ne faut pas oublier qu'il ya une relation claire entre pauvreté/précarité et délinquance. Sans économie forte, on pourra davantage sanctionner, mais certains se jugeront comme victimes plutôt que coupables. Quand on a faim (si si, ça arrive, même avec la meilleure volonté du monde, mais certains ne peuvent pas comprendre ; mais essayer de vivre quand tout ce que vous avez trouvé c'est 20h de boulots hebdo au smic, ou des contrats d'intérim à la chaîne, avec autant de précarité), est-ce que voler est mal ? Est-ce que dealer du teusch pour arrondir les fins de mois est mal ? La justice est l'émanation de la morale, mais elle peut paradoxalement devenir amorale Bref, il y a, j'en suis convaincu, des choszes à améliorer, mais il faut bien voir que c'est un problème sans vraie solution. Commencons par regarder ce qui s'es faitailleurs, et par en discuter avec policiers et "racaille". EDIT : On pourrait aussi parler de la violence, de sa négation en France, là où elle est tolérée ailleurs. Au Japon par exemple, la police laisse les yakuzas se friter entre eux, et les bandes de bozoku (voyous à motos) rivaliser entre eux. En France a contrario, ce besoin de violence est nié chez l'individu "normalmeent consitué", ce qui contribue à un certain rejet. M'enfin, on s'aventure sur d'autres terrains, et je ne souhaite pas vraiment m'y engager... Une part de la violence toruve aussi sa force dans une volonté de marginalisaiton, qui a toujours existée, mais se trouve de plus en plus présente, peut-être du fait de la montée de l'individualisme. On le voit aussi en proporition montante chez des cadres allant en rave, gobant des ecstas le week-end, fumant massivement les joints, etc... Il semble y'avoir une sorte de schizophrénie montante entre une volonté de reconnaissance et d'assimilation par la société et une autre d'auto-exclusion. Ce sont là, toutefois, des pistes à long terme, mais intérressantes à étudier. Si quelque socioloque s'est penché sur ces sujets ou d'autres similaires, merci de me le faire savoir. Plus un média nécessite d'importants investissements, plus il a de chances de débiter des tissus de conneries et d'être une source massive de débilitation consensuelle.
Voici la raison selon laquelle je préconise d'arrêter la TV en particulier. Quelqu'un pour prouver ce postulat ? L'homme le plus puissant de France aujourd'hui est le directeur de l'information de TF1 : celui qui choisit les titres principaux de l'information et la façon dont ils sont présentés forme le courant de pensée actuel de la France, qui s'y met bien volontiers au pas. Enfin, les jeux à sélection ont fortement marqué la génération -20ans, la sélection, le rejet, l'exclusion sont un droit. Le "Je passe avant les autres" est également à attribuer à cette même téléivsion d'après moi. Je diabolise ? Je ne crois pas.
Je ne peux qu'être d'accord avec toi. J'ai déjà souligné plus tôt que c'est un métier difficile, et dit dans d'autres posts qu'il implique un recours à la violence nécessaire. Par ailleurs, il y a effectivement une hostilité générale envers les forces de l'ordre en France, qui serait risible si elle n'était pas stupide. Enfin, c'est surtout un métier où l'on est toujours à cheval sur les compromis, entre l'application de la loi, et les cas où il faut laisser-faire afin de gérer la pression. Les deals de teusch sont parfois le seul moyen pour certains pour vivre, les flics des quartiers chauds le savent aussi. Je dénoce l'atitude de cow-boys de certains, mais je sais aussi qu'il est difficile de toruver une position correcte à moins d'êtr eun homme d'exception. Et tout comme nous n'aurons jamais des millions de profs d'exception, nous n'aurons jamais des centaines de milliers de flics d'exception. Je ne confonds pas les deux situations (celle des gentils passant benêts, et celle des abus policiers), et ce n'est pas ce dont je parle. J'aimerais ne pas être soupçonné de "gauchisme" et de "droit -de-l'hommisme" (mine de rien, la connotation négative de ces deux termes me fait tout de même froid dans le dos, ça ressemble à une manipulation fasciste, ça sent quand même davntage le brun que le retour à l'ordre en France). Le problème dont je parle est tout simplement anti-républiquain, grave, et concerne toutes les tendances politiques françaises, du FN aux Verts.
Pffff... Qui te parles de délinquants ? Ca peut arriver à n'importe qui d'être maltraité par les flics, regarde les cas d'abus policiers suspectés (par des organismes internationaux indépendants, par des commissions nationales, par des associations françaises), puisqu'aucune n'est prouvée par le justice, du fait des manipulations que je dénonce plus hauts, c'est édifiant : on n'y voit guère de délinquants, surtout des gens ayant la mauvaise tête. On y voit aussi des personnes innocentes arrêtées à la place d'autres, le tout dans des lieux publiques très fréquentés (ce qui permet aux organismes précités d'établir la véracité des témoginages des victimes, par recoupement avec ceux des personnes présentes). Et quand bien même, quand ce sont des "délinquants" (c'est bien comme mot, ça rime vaec méchants), ils n'ont pas à être tabassés, humiliés, violentés par des flics. Comment veux-tu parler d'état de droit après ça ? Un état policier, où sont protégés les policiers voyous, ce n'est pas non plus la solution. Et les états policiers n'arrêtent pas la délinquance, cf. les Etats-unis. Même s'ils n'ont pas la même culture et la même histoire, leur situation est édifiante. L'état de droit n'est ni l'état laxiste, ni l'état policier. Et après t'avoir vu ainsi nié l'existence de situations réelles, illégales, intolérables et allant dans le plus parfait contre-sens de l'état de droit ; après t'avoir vu refusé de prendre connaissance de ces informations ; après t'avoir vu déformer ces mêmes faits (des "délinquants", le joli mot) ; bref, après t'avoir vu refuser de seulement envisager qu'il y ait problème afin de satisfaire à tes mythes et à ton idéologie, je n'ai pas vraiment envie de parler de mes goûts musiaux vois-tu. Je ne prends pas ce problème à la légère, car en bon républicain je ne peux pas admettre des comportements comme ceux que j'ai eu l'occasion de constater, et qui sont à vomir, et qui relèvent d'un sadisme et du'n racisme touchant à la maladie mentale. Il y a impunité parmi les policiers, et là aussi il faut procéder à un nettoyage au karcher, pour reprendre une expression qui, je pense, te plaît.
Non, je ne crois pas. Mais je crois que tu devrais davantage sortir de chez toi. Renseigne toi sur les affaires d'abus policiers : toutes les dépositions des flics sont identiques au mot près, les témoins sont intimidés et refusent de venir, le procureur - aifn de ne pas se mettre ses forces de l'ordre à dos - refuse de mener l'enquête et attribue à ta charge la comparution des témoins et tout ce qu'ils est possible de t'attribuer. Prallèlement, les flics inventent alors un fait qui t'es reproché, ce qui signifie qu'en perdant ton affaire tu deviens soudain coupable de menaces envers eux, de les avoir agressés ou insultés, etc. Renseigne-toi avant de dire des "bêtises" - et c'est un euphémisme. Quant aux abus, comportements de cow-boy, et autres conneries de ce genre, j'en ai déjà constatées à plusieurs reprises, dont celle que je citais. J'ai même vu mes voisins - braves et honnêtes gens - qui, après avoir appelé les flics pour être débarrassé d'un type dangereux, armé d'une batte, et ivre, se sont fait recommander par un des flics de suivre l'exemple d'un gamin de 10-12 ans, petit dealer notoire des cours de récré voisines, futur espoir des lauréats de le grande délinquance. Alors, ne me fait pas rire en parlant de NTM. Au passage, ceux-ci ont dénoncé très tôt la violence policière, et si ce n'était pas avec la plus grande finesse, et si cela méritait bien condamnation, il est quand même dommage que pas un de nos politicards ne s'y soit intérressé. Quinze ans plus tard, on met une commission d'obsrrvation, bravo ! Brûlez votre télévision.
Après une courte période de manque, vous ressentirez quelques mois plus tard une nouvelle joie de vivre, une libido retrouvée, et un sentiment d'intelligence accrûe. Contrairement aux autres drogues, le fait d'être exposé par la suité à des programmes télévisés vous inspirera de suite la réaction "mais comment j'ai pu être assez con pour regarder ça !". L'effarrement (également appelé "mise sur le cul") est sans doute la sensation la plus proche pour décrire ce que ressent un ancien accro contemplant TF1. Vous verrez, c'est merveilleux la vie sans télévision. |
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que nous ne le faisons pas ; c'est parce que nous ne le faisons pas que c'est difficile. (Sénèque)
Demander aux hommes de pisser assis, c'est comme vouloir éradiquer la violence : c'est contre-nature. (Don Quiche)