Tamo

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Encore un qui explique aux autres qu'ils sont des moutons alors qu'il ne se rend pas compte que celui qui bèle dans la bergerie avec ses autres compères moutons c'est lui !
tass_2, le 07/10/2015 - 16:17

Tamo, le 07/10/2015 - 16:08
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T'es fou ! Seules les entreprises bénéficiaires sont privatisées, pas celles qui perdent de l'argent. 
On appelle ça le libéralisme, on laisse toute la dettes aux Etats et les bénéfices aux actionnaires.

Putain mais n'importe quoi ! AF a un potentiel énorme et est largement en mesure de gagner de l'argent. Et lejour où il y aura un patron étranger qui s'en foutra complet d'être mal vu, tu verras ce qu'il fera pour que la boite gagne des €€€!
Donc moi je propose de faire un minimum d'effort maintenant dans le but que les employés ne soient pas au main d'un patron qui n'aura réellement comme unique objectif les ratios financiers d'AF !!!
Mais des boites qui aillaient mal et qui ont été racheté, il y en a DES PAQUETS !!!
kokoda, le 07/10/2015 - 17:38
Comprendre la colère des salariés d’Air France
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sudouest.fr/2015/10/07/video-au-siege-d-air-france-la-salariee-raconte-son-cri-du-coeur
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@Tamo,
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Le texte de Jaurès a parfaitement sa place ici parce-que justement, non, les choses n'évoluent pas tant que ça.
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J'aime bien quand on prend des déclarations de 1906 pour les mettre dans le contexte de 2015. C'est pas une vision française ça, refus total de s'adapter et de comprendre que les choses, les gens, les mentalités et les contextes changent.
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S'adapter comme tu le dis ne se fait toujours que dans un  seul sens: la remise en question d'acquis au prétexte que les temps changent. Mais les temps changent tout le temps. Les justifications pour remettre en question le droit de grève, les salaires, la durée du temps de travail, les congés, sont intemporelles et s'adaptent selon les crises et les époques.
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Air France joue sa survie comme tu dis au risque de passer sous pavillon Chinois ou Qatari. Les salariés doivent donc céder sur leurs droits en France pour ne pas se retrouver soumis aux règles de pays ou le droit du travail est un concept futuriste plutôt mal vu.
Les temps changent, oui, mais pas le besoin fondamental des personnes d'avoir un emploi décent qui leur apporte une sécurité et la possibilité de se projeter dans l'avenir, ni le comportement des entreprises et de leurs dirigeants qui donnent priorité à la loi du marché et aux bénéfices avec toujours le chantage à l'emploi en guise d'argumentaire.
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Accepter d'être traité moins bien pour éviter un remède pire que le mal c'est donc le seul choix possible ?
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Même les pilotes Air France ont raison quelque part. Ce n'est pas parce-que le reste du monde accepte de se soumettre au dictat du capital qu'il faut céder docilement. Les temps qui changent et les mentalités c'est pas une raison, c'est plus facile de perdre des acquis que de les garder. Surtout quand un travail de sape est fait sur le long terme pour rendre coupables aux yeux de l'opinion ceux qui osent refuser la fatalité.
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Résultat de moins en moins de personnes syndiquées et des réactions scandalisées à chaque fois qu'une grève fou le bordel. Les mentalités et contextes qui changent c'est surtout la finance internationale, la pensée libérale, qui gagne puisque maintenant quand il y a un mouvement social ceux qui font grève sont stigmatisés par leurs congénères, empêchés d'aller bosser.

Mais où ai-je dit qu'il fallait revoir nos droits sociaux ? Tu extrapoles et donc tu dis n'importe quoi ! Les plans proposés par la direction sont bien évidemment dans le cadre du code du travail français !!!! On parle de revoir la grille de salaire et l'organisation du travail DANS LE RESPECT DE LA LOI FRANCAISE.
Argument en carton pour tenter de discréditer ce que je dis en laissant penser que je suis pour que les salariés d'AF soient traités comme des salariés d'Emirates !!!! F A U X !
Par contre moi je suis pour la survie de cette compagnie afin qu'elle puisse continuer à employer des gens et à créer de la richesse en France. Putain on est en 2015 et les seuls commentaires fait ici cite Jaurès ou parle d'un monde qui n'existe plus !!!
Tout ce qu'il se passe est le meilleur moyen pour que dans 5 ans, Air France doive se recapitaliser et donc, passe sous contrôle étanger type Qatar, Chine.... S U P E R

On parle de la SURVIE de la société, pas d'un plan pour gagner 1 point d'EBIT !
J'aime bien quand on prend des déclarations de 1906 pour les mettre dans le contexte de 2015. C'est pas une vision française ça, refus total de s'adapter et de comprendre que les choses, les gens, les mentalités et les contextes changent.

Céline, un des plus grands écrivains français de notre histoire, tenait parfois des propos proches de l'antisémitisme. Remis dans le contexte de l'époque, on peut l'expliquer (pas le cautionner) mais la démarche qui tient à dire "Regardez ce que disait Céline avant, donc pas de pb de l'appliquer maintenant) c'est le degré 0 de la réflexion...
Mais alors, l'Europe n'est pas là que pour desservir les peuples ???! Bizarre, ce retournement de veste en fonction des sujets... je ne parle pas spécialement de l'auteur de l'article mais plutôt des auteurs de commentaires nous expliquant par A+B que l'on vit sous la dictature de l'Europe
Pour une fois que mosquito est OK avec moi ! On ne peut être que dans le vrai !
Persephone, le 06/10/2015 - 15:05
Ca fait longtemps que les empreintes digitales ont été abandonnées comme clé virtuelle. Trop facile a contourner et un appel au découpage intempestif de doigts. 

Tellement qu'Apple a mis ça en service pour ses smartphones et autrs iPad... on verra bien dans quelques temps
Même Libération ne prend pas le parti de ces énergumènes ! C'est pour dire ! Et puis c'est bizarre ça, mais dans le même groupe, KLM a réussit à négocier avec ses 2800 pilotes sans aucun problème...

http://www.liberatio...-france_1397859
Mon inquiétude n'est pas qu'on mettre un meurtre sur le dos de quelqu'un mais plutôt des usurpations d'identité à but financier et autres possibilités que le futur offrira. Quand ta maison s'ouvrira grâce à tes empreintes, là le problème sera quotidien et touchera tout le monde
Morison, le 05/10/2015 - 19:09

Tamo, le 05/10/2015 - 17:38
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Le pouvoir du nombre, ça n'est pas (un peu) le pouvoir de la démocratie lors des votes ?


Si tu crois ça c'est que tu n'as rien compris, mais bon, ça n'est qu'une demie surprise... La démocratie c'est le peuple qui choisit des représentants qui décideront en leur nom. Ce n'est certainement pas le pouvoir du citoyen lambda ni celui de la rue. Et encore moins du nombre dans le sens que tu l'entends ! Parce que lors d'un vote, il n'y a aucune confrontation entre les différents "blocs de citoyens" et ces blocs ne sont que l’agrégation de comportements individuels.

Tout ceux qui légitiment ce qu'il s'est passé, que ce soit pour des raisons politiques, personnelles, philosophiques ou autres n'ont vraiment rien compris. Parce que si on part dans le rapport de force, l'employé/cadre lambda, donc nous en résumé, sera forcément perdant. Surtout dans une société drivé par le capital. Et désolé, mais on ne mesure pas la "moralité" ou non d'une rémunération selon des conceptions encore une fois subjectives du type "moi je considère que j'apporte aux autres....". Parce que même si c'est vrai, notre société ne fonctionne pas comme ça et ce, depuis de nombreux siècles, ça ne date pas d'hier. Celui qui est rémunéré, c'est celui qui est capable d'apporter des compétences que peu possèdent. L'offre et la demande en quelque sorte. On a le droit de ne pas être en accord avec ça, mais si c'est seulement pour dire "moi je mérite plus", ça ne sert et n'apporte rien
Le jour où tu dirigeras une société de type AF, tu comprendras pourquoi gagner 600K€ ce n'est pas choquant. Par ailleurs, c'est de la rhétorique à 3 francs ce que tu fais. Ce n'est pas le salaire du PDG le problème lol, ce n'est pas 600K€ qui feront la différence.

Tu justifies l'action par la violence, bravo. C'est bien, mais sache que tu trouveras toujours plus fort que toi. Et faire preuve de violence ça ne rend pas ton action légitime et surtout, ça fait passer le message que tu portes au 2nd plan. Et puis cette pseudo mise en scène de la lutte des classes me fait pitié. On parle du DRH d'AF, OK c'est un beau poste mais putain on parle d'un DRH pas d'un haut dirigeant ayant un pouvoir de décision.

Tu es pathétique à justifier ça, c'est comme justifier de voler à telle personne car "elle a de la thune". Pathétique réflexion, notamment parce que c'est SUBJECTIF ! Par contre que les pilotes d'AF sont ultra bien payés et travaillent moins que le reste des pilotes européens, ça c'est un fait objectif. Vivement que tu te fasses taper par plus faible (niveau situation) que toi. C’est vraiment tirer les gens vers le bas
Ronfladonf, le 05/10/2015 - 17:11
Ca sent pas bon (pour les oligarques) : les gens commencent à se rendre compte que c'est eux qui ont le pouvoir (celui du nombre)

Le pouvoir du nombre = pouvoir du plus fort, la loi de la jungle... super préconisation. Belle société que celle qui donne raison à celui qui a les plus gros muscles
Le truc dont tu devrais te rendre compte c'est le corporatisme des syndicats qui sont prêts à sacrifier des emplois pour ne pas toucher à des avantages obtenus des années auparavant dans des contextes qui n'ont plus rien à voir avec la situation actuelle
Putain la blague de l'année ! Vous utilisez cet exemple "contre l'oligarchie mondiale" mais loool. Putain faut se renseigner un peu avant. TOUS les départements de cette société ont fait des efforts à l'exception des PILOTES qui gagnent au minimum, quasi 200K€ / année.

Ces licenciements sont notamment la conséquence du refus systématique des pilotes de renégocier leur contrat de travail et cela ménera Air France au cimetière ! Les pilotes AF sont parmi les mieux payés AU MONDE pour un temps de travail inférieur à quasi tous les autres pilotes du monde.

Et par dessus ça, les mecs se permettent d'être violents et ils sont soutenus par tous les moutons habituels nous ressortant leur rengaine démago et populiste de la lutte des classes (super quand on parle de pilotes d'avions de ligne....)
Un Nième réseau social qui malheureusement, ne pourra pas lutter contre les mastodontes du secteur. Google+ en a fait l'amer expérience, notamment parce que les gens ne veulent pas passer leur temps à ouvrir des comptes et à jongler entre des services similaires.
Tout comme Assange, il semble avoir un besoin pathologique d'être sur le devant de la scène...
Et voila, 3 commentaires, 0 nuance... Je n'ai en aucun dit que l'on ne devait se laisser faire mais arrêter de croire que l'internaute lambda est la cible n°1 de tous les Services Secrets et autres organes d'Etat !
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