En Syrie, Moscou maître du ciel

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Neuro , sujet ouvert le 07/10/2015 à 21:21
A eux seuls en 2 semaines, les Russes ont fait plus de boulot que la coalition de 65 pays en une année. Image IPB Face aux bombardements massifs de l'armée russe visant plus à soutenir Bachar al-Assad qu'à combattre l'EI, les pays de l'Otan se voient obligés de réduire leur action militaire. En Syrie, Moscou maître du ciel
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C'est sur que lorsqu'on ne s’embête pas avec des alliances et des lois on est plus efficace.
si on y ajoute un peu d'homophobie, la on devient surpuissant. Pour une armée moribonde, c'est plutôt bien jouée je trouve.
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Ça ne fait pas 2 semaines, mais une semaine.

@Karoutchi :
les lois ? La Russie a l'aval de l'ONU, et une demande officielle du gouvernement légitime de Syrie pour intervenir sur son territoire. Choses que la coalition de 60-65 pays (on ne sait même plus combien il y en a)  n'ont jamais eues ni même souhaité avoir.
En quoi l'homophobie (présumée) aide-t-elle à combattre les terroristes ? ... qui eux par contre jettent les homos du haut des toits...
[message édité par Morison le 07/10/2015 à 21:57 ]
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Karoutchi, le 07/10/2015 - 21:35
C'est sur que lorsqu'on ne s’embête pas avec des alliances et des lois on est plus efficace.

Ben si justement il y a respect des lois : la russie intervient dans l'espace syrien avec l'accord du gouvernement syrien (quoi qu'on en pense c'est du point de vue du droit le gouvernement légitime).
À l'inverse la coalition ne dispose ni d'un mandat de l'onu ni de l'accord du gouvernement syrien.
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Karoutchi, le 07/10/2015 - 21:35
C'est sur que lorsqu'on ne s’embête pas avec des alliances et des lois on est plus efficace.
si on y ajoute un peu d'homophobie, la on devient surpuissant. Pour une armée moribonde, c'est plutôt bien jouée je trouve.

Get out Obama you're mad
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Je faisais un résumé des arguments anti Poutine des personnes traînant habituellement sur le forum
Moi perso je n'y connais pas grand chose dans le conflit Syriens, et je ne suis pas pressé d'apprendre.
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question de pognon disponible pour le boulot.

la russie absente de tout depuis des années a eu le temps de se refaire une santé militaire et le budget de la défense qui était equiv à celui de la France a été augmenté de + 50%...  

la syrie est quasiment un protectorat russe... c'est leur Mali à eux si on veut.   Qu'ils s'en occupent c'est très bien.

enfin qu'ils essayent... ils ont magistralement foiré l'afghanistan et engendré al- qaida, pour mémo hein...
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Al-quai-machin c'est les US, les russes n'y sont pour rien.
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attila03, le 08/10/2015 - 00:36
Al-quai-machin c'est les US, les russes n'y sont pour rien.

ah ouais vachement pour rien...   les russes envahissent le pays pendant 10 ans.
A CAUSE DE ça, il se forme donc des rebelles et un pays en vrac. Ces rebelles deviendront al-qaida (armé par la CIA au début, ça ne change rien).
les USA eux sont responsables de la création de Daesh suite à l'invasion de l'Irak.
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marinebis, le 08/10/2015 - 00:01
enfin qu'ils essayent... ils ont magistralement foiré l'afghanistan et engendré al- qaida, pour mémo hein...

Mais... mais... mais... c'est petitepoupee qui te fait des cours d'histoire ?
Al quaida est la résultante des moudjahidine dont la cia s'est servie pour occuper l'urss (comprendre l'armée rouge) à l'est.


Mais non l'armée russe ne s'est pas refait une santé. Elle se refait (présent de l'indicatif) une santé.
C'est énervant de te voir raconter n'importe quoi. Les faits sont les suivants :
Le budget de la défense russe a été divisé par 6 entre 1990 et 1992 (il était en 2014 encore inférieur à 50% de ce qu'il était en 1990).
Parce que le matériel militaire doit non seulement être entretenu mais aussi modernisé si le pib augmente il est logique que le budget de la défense augmente considérant la coupe drastique dont on vient de parler.
Le pib entre 2000 et 2014 a été multiplié par presque dix. Pendant ce temps les dépenses militaires ont elle augmenté de 50%.

Je laisse le soin au lecteur à partir de ces quelques données (qu'il pourra retrouver ici : http://data.lesechos...ilitaires.html) de parvenir à ses propres conclusions. Avec de la chance elle seront un peu moins ridicules que tes affirmations à base de points de suspension.
[message édité par Elric le 08/10/2015 à 01:05 ]
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Nan mais laisses tomber, Marinebis passe son temps, bien souvent, à tenir des propos fallacieux, sur base d'affirmations péremptoires, lorsque ça l'arrange, tel qu'ici... Je lui suggère de regarder ceci, par un expert dans le domaine: (tu l'es expert en ce domaine Marinebis?...)
Pierre Conesa - AS- statégie planétaire
"Pierre Conesa est un ancien haut fonctionnaire du Ministère de la Défense. Il détient une agrégation d’Histoire, a étudié à l’ENA et au Centre des Hautes études de l’armement.
Spécialiste des questions stratégiques internationales et en particulier militaires. Pierre Conesa est un praticien des relations internationales et stratégiques qu’il a pratiqué pendant une vingtaine d’années au ministère de la Défense dans différents services (autres qu’administratifs). Il a participé à la création de la Délégation aux Affaires stratégiques comme sous directeur Questions régionales puis comme Adjoint au Directeur. Il a été rédacteur du Premier plan stratégique de soutien aux exportations d’armements, Adjoint au Directeur des Relations internationales de la Délégation Générale à l’Armement chargé de la politique d’exportations, puis chargé auprès du CEMA d’un rapport sur le Renseignement d’Intérêt militaire. Il a conçu le Campus de Défense de l’Ecole militaire. Il a dirigé pendant les huit dernières années un important cabinet d’Intelligence économique.
Il est par ailleurs maître de conférences à Sciences Po et à l’ENA. Il est également consultant pour France 24, membre du Conseil scientifique de la Fondation Res Publica.
Il est auteur de La fabrication de l’ennemi : ou Comment tuer avec sa conscience pour soi, éd. R. Laffont, 2011."
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Sur l'Afghanistan, et le commandant Massoud, je recommande vivement (pour ceux qui ne l'auraient pas encore vu) le documentaire filmé "de l'intérieur"  par Christophe de Ponfilly :   Massoud l'afghan .



En matière de dépenses militaires, le budget russe est 10 fois inférieur à celui des USA.
Qui eux-mêmes dépensent plus que les neufs pays qui le suivent parmi les plus gros investisseurs en Défense.
Nombreux liens sur le sujet, dont celui-ci

Image IPB
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marinebis, le 08/10/2015 - 01:00

attila03, le 08/10/2015 - 00:36
X


ah ouais vachement pour rien...   les russes envahissent le pays pendant 10 ans.
A CAUSE DE ça, il se forme donc des rebelles et un pays en vrac. Ces rebelles deviendront al-qaida (armé par la CIA au début, ça ne change rien).
les USA eux sont responsables de la création de Daesh suite à l'invasion de l'Irak.


Ils (les USA) ont fait plus que ça, la source est incontestable, Hillary Clinton.
https://www.__youtub...h?v=TAhpacLjiXY


Et oui, ouvre les yeux, les USA sont responsables de la plupart des guerres modernes en mentant au monde, l'exemple le plus connu reste l'incident du golf du Tonkin qui débouchera sur la guerre du Viêt Nam, les réseaux terroristes aujourd'hui c'est eux (Al-quai machin, Daesh et compagnies), le marché de la drogue c'est eux aussi, les bases US en Afghanistan sont proches des champs de pavot donc sous leur protection, l’Afghanistan fait partie des plus gros producteurs de drogues dans le monde, et cette drogue atterri en Europe.


Bref, pourquoi tu ne fais pas autant d'engagement contre les US que tu le fais avec la Russie sur ce forum ?
[message édité par attila03 le 08/10/2015 à 09:18 ]
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Ouais, enfin si les russes avancent vite, c'est parce qu'ils jouent avec Bachar, alors que l'OTAN essaye depuis le début de faire virer Bachar et l'EI en même temps.
"Les avions russes n’hésitent pas à bombarder des groupes modérés, tel les rebelles deTajammu Izza, au nord de la ville de Hama, qui ont reçu des armes de la CIA."
[message édité par Centaurien le 08/10/2015 à 11:15 ]
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C'est quoi un rebelle modéré ? Il veut renverser le pouvoir en place mais pas trop fort ?
On a le droit d'être un rebelle modéré en france ou aux usa ?
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Elric, le 08/10/2015 - 01:03

marinebis, le 08/10/2015 - 00:01
enfin qu'ils essayent... ils ont magistralement foiré l'afghanistan et engendré al- qaida, pour mémo hein...


Mais... mais... mais... c'est petitepoupee qui te fait des cours d'histoire ?


 
Profitez bien de ce post , parceque d'ici peu le club des cinque va débouler , contester les faits , déformer l'histoire et finira par vous traiter de facho , réac , homophobe et tout les noms d'oiseaux auquel ils sont friands......Neuro démunis devra encore une fois fermer le sujet.
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horizon, le 08/10/2015 - 12:25

Elric, le 08/10/2015 - 01:03
X


 
Profitez bien de ce post , parceque d'ici peu le club des cinque va débouler , contester les faits , déformer l'histoire et finira par vous traiter de facho , réac , homophobe et tout les noms d'oiseaux auquel ils sont friands......Neuro démunis devra encore une fois fermer le sujet.

Je ne peut pas ça marche pas en ce moment.
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Elric, le 08/10/2015 - 11:54
C'est quoi un rebelle modéré ? Il veut renverser le pouvoir en place mais pas trop fort ?
On a le droit d'être un rebelle modéré en france ou aux usa ?

Un rebelle modéré c'est un putchiste nationaliste appartenant a des factions obscures et financé par l'etat major américain.
En l'occurence ici , on a al-nosra qui est le pendant d'al quaida en Syrie et qui se cache sous le pseudonyme ASL , bref des djihadistes , la différence avec daesh c'est qu'ils sont officiellement endossé par le congrès americains , sinon ils font tout pareille , décapitation , excision , charia et exception culturel Syrienne : cannibalisme.
On a euplus ou moins le meme model en Irak , Ukraine , Yemen , Niger.....
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Elric, le 08/10/2015 - 01:03

marinebis, le 08/10/2015 - 00:01
enfin qu'ils essayent... ils ont magistralement foiré l'afghanistan et engendré al- qaida, pour mémo hein...


Mais... mais... mais... c'est petitepoupee qui te fait des cours d'histoire ?
Al quaida est la résultante des moudjahidine dont la cia s'est servie pour occuper l'urss (comprendre l'armée rouge) à l'est.


Mais non l'armée russe ne s'est pas refait une santé. Elle se refait (présent de l'indicatif) une santé.
C'est énervant de te voir raconter n'importe quoi. Les faits sont les suivants :
Le budget de la défense russe a été divisé par 6 entre 1990 et 1992 (il était en 2014 encore inférieur à 50% de ce qu'il était en 1990).
Parce que le matériel militaire doit non seulement être entretenu mais aussi modernisé si le pib augmente il est logique que le budget de la défense augmente considérant la coupe drastique dont on vient de parler.
Le pib entre 2000 et 2014 a été multiplié par presque dix. Pendant ce temps les dépenses militaires ont elle augmenté de 50%.

Je laisse le soin au lecteur à partir de ces quelques données (qu'il pourra retrouver ici : http://data.lesechos...ilitaires.html) de parvenir à ses propres conclusions. Avec de la chance elle seront un peu moins ridicules que tes affirmations à base de points de suspension.

nan mais quelle bande d'abrutis !!!  des mecs arrivent à nier l'invasion de l'afghanistan par l'URSS !!! et les conséquences de cette invasion !!!
énorme... la simplification ultime du monde : les USA sont les gros méchants. point barre.
pitoyable.
pour ton analyse sur l'armée russe, elle ne contredit même pas ce que je dis... donc euh....
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Et ca n'a pas manqué , le lieutenant du club des cinque déboule et nous montre tout son talent de poete. Et ceux droit dans ses pompes , sans rien mais absolument comprendre de ce que dit son interlocuteur. On attend que le reste de la fine équipe dise son mot a dire ou tu vas nous insulter a leur place ?
Ce topic va etre marrant....
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