Indemnités du président de la CNIL

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Tu dois pas avoir le génie de la deconee, c'est pour ca.
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Il y a du génie dans les apparitions de ze_katt, et personne n'avait remarqué ? !! ?

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ze_katt, le 23/03/2015 - 21:44
Pourquoi pas baisser les salaires de 300 euros si on baisse les loyers d'autant....

C'est pas possible, d’après le simulateur personnalisé de l'inflation en ligne de l'INSEE, le loyer, c'est 6.6% des dépenses de consommation.
Un smicard a donc un loyer de 75 € / mois en moyenne
Et sur le même principe, les dépenses légèrement déconnectés pour les bas salaires d'autres secteur seraient:
- 22 € / mois d'électricité
- 37 € / mois de carburant (même pas un plein, bon courage pour aller bosser )
- 64 € / mois pour de l'ameublement
- 50 € / mois de fringues
- 67 € / mois de restos
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Effectivement avec des dépenses comme ca, on vit tres bien avec 75% du smic.
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Incompréhesion totale et complète des notions de base de statistiques.

>Un smicard a donc un loyer de 75 € / mois en moyenne

Interprétation erronée d'une statistique globale.

1) Seuls 19% des Français payent un loyer au prix du marché. 63% sont propriétaires donc ne payent pas de loyer. Le reste est hébergé à titre gracieux ou bénéficient de loyers à taux réduits. Il est donc normal que le pourcentage du loyer dans les dépenses globales soit faible.

2) le fait que la moyenne générale soit à 6% ne signifie pas que c'est à 6% pour toutes les catégories de salaires.
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Eh ben c'est vachement rentable d'être président d'une organisation qui sert à rien.
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Encore une fois une précieuse intervention lumineuse et très argumentée de Gérard...
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bailey-, le 25/03/2015 - 11:24
Incompréhesion totale et complète des notions de base de statistiques.

>Un smicard a donc un loyer de 75 € / mois en moyenne

Interprétation erronée d'une statistique globale.


Y'a aucune interprétation erronés, comme précisé, c'est en moyenne, une donnée statistiques, sans aucune interprétation.
Et justement, l'individu moyen, il existe pas, d'où la débilité de baser une inflation sur ces chiffres pour l'appliquer à l'ensemble de la nation, alors qu'en réalité, ils ne reflètent rien pour personne.
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>Et justement, l'individu moyen, il existe pas, d'où la débilité de baser une inflation sur ces chiffres pour l'appliquer à l'ensemble de la nation, alors qu'en réalité, ils ne reflètent rien pour personne.

L'individu moyen n'existe pas, tout comme le smicard moyen. Tes calculs sont donc aussi débiles que ceux que tu prétends dénoncer. Quant à ta rhétorique sur la non existence de la notion même de statistiques, elle est absurde.

Enfin, on terminera en disant qu'il s'agit d'un simulateur à personnaliser. Il est donc normal que ce simulateur présente des valeurs par défaut basées sur des statistiques générales et permette à chacun de positionner ses propres curseurs pour pouvoir se comparer par rapport aux statistiques générales.
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bailey-, le 25/03/2015 - 19:25
>Et justement, l'individu moyen, il existe pas, d'où la débilité de baser une inflation sur ces chiffres pour l'appliquer à l'ensemble de la nation, alors qu'en réalité, ils ne reflètent rien pour personne.

L'individu moyen n'existe pas, tout comme le smicard moyen. Tes calculs sont donc aussi débiles que ceux que tu prétends dénoncer. Quant à ta rhétorique sur la non existence de la notion même de statistiques, elle est absurde.

Enfin, on terminera en disant qu'il s'agit d'un simulateur à personnaliser. Il est donc normal que ce simulateur présente des valeurs par défaut basées sur des statistiques générales et permette à chacun de positionner ses propres curseurs pour pouvoir se comparer par rapport aux statistiques générales.


C'est pas mes calcules, c'est ceux de l'INSEE.

Et c'est justement pour montrer l'absurdité de la méthode de calcule que je les ai montré.
Considérer que le loyer, c'est 6.6% des dépenses pour prendre en compte l'inflation, c'est complétement déconnecté de la situation pratique des gens, même si d'un point de vue purement global, c'est vrai.
Le simulateur à "personnaliser" permet de régler selon ces propres valeurs, sauf que le SMIC, il est pas basé sur ces valeurs à soit, mais bien sur celle de l'INSEE par défaut, en moyenne nationale.

Une ville de 2 000 habitants:
1 gars achète un petit yacht à 2 millions d'euros
les 1999 n'ont pas du tout de bateau
=> pour l'insee, le budget moyen est de 1 000 euros (et l'insee va prendre en compte les variation dans l'inflation). Statistiquement, c'est vrai. D'un point de vue pratique,c'est faux: le budget en général est de 0 €, et t'as une exception très au dessus. Quand en plus, ça sert à fixer le SMIC, donc la limite basse des salaires, et mécaniquement ceux qui n'auront pas accès aux loisirs de façon aussi poussée, y'a aucune raison d'intégrer ce genre de biens / dépenses, mais il faudrait au contraire, pondérer de façon très importantes les dépenses courantes que sont le loyer, le chauffage, l'électricité, l'eau, la nourriture, .... ainsi que les dépenses obligatoires comme les assurances, impôts par exemple

De plus, c'est pas seulement les dépenses qu'il faut regarder 'le budget est pas infini, si les dépenses de santé baisse, c'est pas forcement car elle est plus abordable qu'avant, mais au contraire, car de plus en plus de gens font une croix dessus, faute de pouvoir y avoir accès)

L'usage de moyennes dans l'économie est une grosse erreur, de part les extrêmes qui peuvent exister qui fausse la donne (au mieux, il faudrait utiliser des médianes, ou mêmes des quartiles)
[message édité par Chitzitoune le 25/03/2015 à 19:50 ]
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Pour un smicard le loyer représente grosso modo la moitié de son salaire. C'est intéressant de voir que pour la moyenne nationale c'est 6%.
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@Chitzitoune : C'est pour ça qu'en général, on écrête les extrêmes avant de les coller dans les statistiques, si tu vires les 5% les plus et les 5% les moins, tu tombes déjà plus dans une moyenne qui ressemble à quelque chose pour l'ensemble (sauf pour ces 10%).
@Bailey : Maintenant, que ton logement soit un loyer ou un achat, ça ne change pas grand chose au niveau de la part budgétaire moyenne, je doute que le remboursement de ton prêt correspondent à 6% de ton budget mensuel (à moins d'avoir un bon salaire). Et c'est pareil pour le reste.

ça reste un bon outil, ça m'a permis de voir qu'en fait eau, gaz, électricité, fioul, carburant sont ce qui ont le plus augmenté, heureusement que personne n'en n'utilise. Par contre les biens durables de loisirs sont vraiment en baisse (l'iphone 6 est beaucoup moins cher que l'iphone 5), c'est con moi une fois que j'ai payé mon gaz, j'ai plus de quoi m'acheter une chaine hifi.
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Centaurien, le 26/03/2015 - 01:54
@Chitzitoune : C'est pour ça qu'en général, on écrête les extrêmes avant de les coller dans les statistiques, si tu vires les 5% les plus et les 5% les moins, tu tombes déjà plus dans une moyenne qui ressemble à quelque chose pour l'ensemble (sauf pour ces 10%).

La moyenne est une donnée "rapide" et simple à obtenir, mais pas vraiment représentative dans ce genre de domaine à cause de la répartition et des valeurs extrêmes. Faire une moyenne en considérant les extrêmes comme "erreurs statistiques" serait déjà plus fiable.
Niveau revenus, on a une courbe en demi cloche: une très grande partie des gens ont des revenus "faibles", et plus on monte dans les revenus, plus ça devient infime, et rapidement, mais avec un rapport / écart tel qu'une infime minorité à une influence statistique sur les moyennes globales.
A mon sens, il serait largement préférable de prendre la médiane hors premier et dernier décille pour avoir une idée "pratique" de la situation des gens.
Faut pas oublier que 80% des non cadres touchent le SMIC (à quelques euros près), et que seulement 1 personne sur 5 est cadre...
De plus, ce son des salaires sans aucun évolution (un non cadre de 50 ans gagne en moyenne moins de 60 € de plus qu'un non cadre sans ancienneté. Même si les moyennes peuvent cacher des situations différentes selon les secteurs / situations, ça montre quand même un léger soucis quelque part)
Après, pour revenir au salaire du président de la CNIL, sur le fond, il devrait être au barème de la fonction publique catégorie A, avec l'ensemble des frais professionnels pris en charge. Y'a aucune raison logique d'avoir des hors catégorie / rémunération au cas par cas décidé par décret ou autre (et c'est encore plus polémique quand au vus de la situation actuelle du pays, des "efforts" imposés aux citoyens, qu'ils soient augmenté de tant. Son augmentation devrait se limiter à celui du barème de la fonction publique / échelon)
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