Bon anniversaire

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Centaurien , sujet ouvert le 04/08/2013 à 10:58
Abolition des privilèges et droits féodaux.

Bon, c'est vrai, c'était, il y a longtemps, ils ont été remis depuis, faut pas déconner quand même.
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Bon anniversaire et mes condoléances les plus sincères.
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DemosUpSlash, le 04/08/2013 - 12:04
Bon anniversaire et mes condoléances les plus sincères.

Tu sais que ton copain Kron à passer des heures à m'expliquer qu'il fallait sortir du système droite/gauche, de la "ripoublique", que Franco et Mussolini c'était pas si mal, et que ce qu'il nous fallait c'était la dictature d'un homme fort pour guider le pays ?
Enfin, les privilèges ont été abolis, c'est une excellente chose.
La république bourgeoise représente déjà un grand progrès par rapport au féodalisme et à la monarchie.
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lsga, le 04/08/2013 - 17:42

La république bourgeoise représente déjà un grand progrès par rapport au féodalisme et à la monarchie.

Il y a des monarchies bien plus évoluées et démocratique que la république française ne sera jamais.
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lsga, le 04/08/2013 - 17:42

DemosUpSlash, le 04/08/2013 - 12:04
Bon anniversaire et mes condoléances les plus sincères.


Tu sais que ton copain Kron à passer des heures à m'expliquer qu'il fallait sortir du système droite/gauche, de la "ripoublique", que Franco et Mussolini c'était pas si mal, et que ce qu'il nous fallait c'était la dictature d'un homme fort pour guider le pays ?
Enfin, les privilèges ont été abolis, c'est une excellente chose.
La république bourgeoise représente déjà un grand progrès par rapport au féodalisme et à la monarchie.

Sauf que lse privilèges n'ont pas été abolis
Et c'est pas le régime qui fait que la situation est bonne ou pas, en progrès ou pas, mais les hommes.
L'idéologie du "bon" dictateur par exemple, est sur le papier de très loin meilleur pour le peuple que la démocratie actuelle.
Le gros soucis, dans tous les systèmes, c'est de trouver des personnes qui gardent en tête l'intéret de la nation et de ces habitants, et non leurs intérêts personnels et ceux des amis.
Par exemple, un De Gaule a été un dictateur, pour lequel il faut remonter bien loin pour trouver un président de la république qui soit mieux que lui niveau engagement pour la collectivité au lieu du sien.
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Ce qui est bien, c'est que depuis quelques jours, vous exprimez clairement le fait que vous êtes contre la République, contre la démocratie. Vous appelez de vos souhaits la venu d'un leader capable de résoudre vos problèmes. C'est normal, vous n'êtes pas très intelligents, et vous espérez qu'un autre sera capable de gérer ce qui vous effraie.

Voyez vous, Internet inaugure l'air du réseau, l'air du travail collaboratif, l'air du grid. Vos dictateurs, vos pouvoirs forts et autoritaires, nous allons les bouffer un par un. Armée de nos petites haches numériques, nous avons déjà commencé à couper l'arbre Microsoft, à couper l'arbre des grands médias. Vos De Gaules, vos Mussolini et vos Poutines, gardez les vous. Nous allons instaurer une démocratie directe. Nous ferons de l'Europe un parlement de 500 Millions de députés.

Vous rêvez de grandes et magnifiques Cathédrales, dirigées par des évêques pleins de sagesse ?
Nous vous apportons un grand bazar, fait de science et de créativité.

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cathédrale_et_le_Bazar
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lsga, le 05/08/2013 - 01:35
Ce qui est bien, c'est que depuis quelques jours, vous exprimez clairement le fait que vous êtes contre la République, contre la démocratie. Vous appelez de vos souhaits la venu d'un leader capable de résoudre vos problèmes. C'est normal, vous n'êtes pas très intelligents, et vous espérez qu'un autre sera capable de gérer ce qui vous effraie.

Voyez vous, Internet inaugure l'air du réseau, l'air du travail collaboratif, l'air du grid. Vos dictateurs, vos pouvoirs forts et autoritaires, nous allons les bouffer un par un. Armée de nos petites haches numériques, nous avons déjà commencé à couper l'arbre Microsoft, à couper l'arbre des grands médias. Vos De Gaules, vos Mussolini et vos Poutines, gardez les vous. Nous allons instaurer une démocratie directe. Nous ferons de l'Europe un parlement de 500 Millions de députés.

Vous rêvez de grandes et magnifiques Cathédrales, dirigées par des évêques pleins de sagesse ?
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http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cathédrale_et_le_Bazar

Non, relis mieux:
Je suis contre les hommes cupides, et pour des hommes de convictions, peu importe le système.
Une démocratie / république dirigée par des hommes crapuleux n'a plus rien d'un vrai système démocratique / républicain en pratique, il en a que le nom (comme c'est le cas actuellement dans beaucoup de pays)
Peu importe le système, si on veut que ça soit dans une optique de "bien" pour les citoyens, il faut qu'il soit dirigé par des hommes de convictions, qui le font pour des idéaux, et non pour leur se remplir les poches.
Une dictature en soit n'est pas mieux ou mauvaise qu'une république, une monarchie, ... c'est les hommes qui la dirige qui va faire que. Un dictateur, ce n'st pas forcement un Hitler, Mussolini, Poutine, ... d'ailleurs.
A une autre échelle, dans la plupart des métiers, y'a un système de "bonne" dictature: Y'a un groupe, qui peut discuter, donner son avis, .... et au final bah y'a un chef qui prend une décision pour que l'ensemble avance, non pas à la majorité, mais ce que lui pense le mieux pour tous, et tout le monde doit ramer dans le même sens pour que ça fonctionne.
Après comme partout, tu peux tomber sur des connards, qui veulent profiter du système, mais le soucis de fond, c'est pas le système lui même, c'est les hommes qui l'exploitent (exactement comme notre système politique actuel, qui est complétement gangréné
Se satisfaire d'un système car il se prétend être une république démocratique, alors que c'est un véritable système mafieux, c'est bien pire que d'avoir une personne avec les pleins pouvoirs mais aussi des idéaux de justice, d'égalité, ,.... Même si idéalement il faudrait un mélange du meilleur des 2, et non le pire de chaque comme c'est couramment le cas.
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lsga, le 05/08/2013 - 01:35
Ce qui est bien, c'est que depuis quelques jours, vous exprimez clairement le fait que vous êtes contre la République, contre la démocratie. Vous appelez de vos souhaits la venu d'un leader capable de résoudre vos problèmes. C'est normal, vous n'êtes pas très intelligents, et vous espérez qu'un autre sera capable de gérer ce qui vous effraie.

Voyez vous, Internet inaugure l'air du réseau, l'air du travail collaboratif, l'air du grid. Vos dictateurs, vos pouvoirs forts et autoritaires, nous allons les bouffer un par un. Armée de nos petites haches numériques, nous avons déjà commencé à couper l'arbre Microsoft, à couper l'arbre des grands médias. Vos De Gaules, vos Mussolini et vos Poutines, gardez les vous. Nous allons instaurer une démocratie directe. Nous ferons de l'Europe un parlement de 500 Millions de députés.

Vous rêvez de grandes et magnifiques Cathédrales, dirigées par des évêques pleins de sagesse ?
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Le pré-supposé, c'est qu'il faut que les gens non seulement aient la connaissance du passé (notamment des choses déjà faites et des échecs pour pas refaire pareil sans cesse), mais aussi que tout le monde s'intéresse au minimum à la chose politique, et soient assez altruiste pour vouloir le bien commun (y compris si ça pique parfois) plutôt que de tirer la couverture à soi.
C'est pour ça que j'y crois pas. Je n'ai pas connaissance d'un système politique qui favoriserais le bien commun le plus efficace possible tout en permettant aux acteurs de ce jeu politique d'assouvir leur soif de pouvoir (et ce y compris si tout le monde est acteur). Du moins à grande échelle.
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obcd, le 05/08/2013 - 09:18
C'est pour ça que j'y crois pas. Je n'ai pas connaissance d'un système politique qui favoriserais le bien commun le plus efficace possible tout en permettant aux acteurs de ce jeu politique d'assouvir leur soif de pouvoir (et ce y compris si tout le monde est acteur). Du moins à grande échelle.

Idéalement, il faudrait des personnes qui n'aient pas une soif de pouvoir, mais uniquement une "fierté" d’œuvrer pour le bien commun, comme dans certaines petites associations.
Mais effectivement, c'est une espèce en voie de disparition, surtout quand on passe à un système à grande échelle.
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Voyez vous, Internet inaugure l'air du réseau, l'air du travail collaboratif, l'air du grid. Vos dictateurs, vos pouvoirs forts et autoritaires, nous allons les bouffer un par un. Armée de nos petites haches numériques, nous avons déjà commencé à couper l'arbre Microsoft, à couper l'arbre des grands médias. Vos De Gaules, vos Mussolini et vos Poutines, gardez les vous. Nous allons instaurer une démocratie directe. Nous ferons de l'Europe un parlement de 500 Millions de députés.

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http://fr.wikipedia....ale_et_le_Bazar

Vivement !
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Le crétin Isga? sous opium a parlé : "Nous allons instaurer une démocratie directe. Nous ferons de l'Europe un parlement de 500 Millions de députés."

Avec des gens comme toi,
détraqués d'essence totalitaire, ultraobtus ultrasectaires et ultraintolérants, manipulateurs et démagogiques dans leurs façons de faire et manipuler les gens,

avec des gens comme toi à la communication et aux basses manoeuvres, elle aurait belle gueule la "démocratie directe"!

Une termitière avec des camps de redressement et de rééducation partout ce serait!!!

/
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lsga, le 05/08/2013 - 01:35
Ce qui est bien, c'est que depuis quelques jours, vous exprimez clairement le fait que vous êtes contre la République, contre la démocratie.

A qui parles-tu ?
Je ne vois personne dénigrer la démocratie ici
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Le crétin Isga? sous opium a parlé : "Nous allons instaurer une démocratie directe. Nous ferons de l'Europe un parlement de 500 Millions de députés."

Avec des gens comme toi,
détraqués d'essence totalitaire, ultraobtus ultrasectaires et ultraintolérants, manipulateurs et démagogiques dans leurs façons de faire et manipuler les gens,

avec des gens comme toi à la communication et aux basses manoeuvres, elle aurait belle gueule la "démocratie directe"!

Une termitière avec des camps de redressement et de rééducation partout ce serait!!!

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A part insulter les gens, tu sais faire quoi ?
Le pire, c'est que nous fais encore un bel exemple du syndrome de transfert repérant chez Isga, tes propres défauts.
Franchement, occupe toi de la poutre que tu as dans l'œil avant de t'intéresser à la paille dans l'œil de ton voisin.
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Samuel_Vimaire, le 05/08/2013 - 10:27

X


Vivement !

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Elro, le 05/08/2013 - 11:23

A qui parles-tu ?
Je ne vois personne dénigrer la démocratie ici

DemosUp, Kron, thb, krisis, Chtizitoune.
L'article sur wikipedia est éloquent, malgré le fait qu'il ait été ( stupidement ) censuré par les modos.
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Oh et puis merde, puisque les principes et les processus qui pourraient permettre à une communauté ne sont pas établis en amont pour contrer les intégristes minoritaires et leurs méthodes de manipulation, et qu'une partie du public semble littéralement ahurie et ne comprend rien à ce que à quoi jouent les pseudos concernés, eh bien merde.

Que ça devienne donc un terrain de manoeuvre pour de nouveaux indiniais de nouveaux crétins partispiratés et de malsains ultraidéologisés qui infiltrent!

/merde
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lsga, le 05/08/2013 - 12:52

Elro, le 05/08/2013 - 11:23

A qui parles-tu ?
Je ne vois personne dénigrer la démocratie ici


DemosUp, Kron, thb, krisis, Chtizitoune.
L'article sur wikipedia est éloquent, malgré le fait qu'il ait été ( stupidement ) censuré par les modos.

Ce qui est stupide c'est de faire d'un cas particulier une généralité dans un autre domaine qui n'a rien à voir et de croire que c'est un argument pertinent
Si tu relis les commentaires des personnes dont tu parles, tu verras que personne dénigre la démocratie (ou la république) comme système idéologique, mais uniquement leur mise en place pratique (et notamment les dérives des politicards qui en détournent le but premier: le bien collectif des citoyens, afin de se remplir les poches) , au point qu'un homme intègre et avec des convictions autres que son portefeuille, dans une dictature, une monarchie, .... est au final bien plus au service de ces citoyens que la république française dans l'état actuel des choses.
Le fait d’être élu pseudo-démocratiquement, mis en place car on est le fiston, par la force, .... n'est en aucun cas une preuve ou non de la qualité à gérer un pays (et encore moins au profit des citoyens). C'est pas le systeme, mais les convictions personnelles des hommes au pouvoir qui font la différence.
Des républiques corrompues, c'est possible, des monarchies / dictatures appréciées des citoyens et qui ne sont pas sous le règne de la terreur aussi.
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