Toxico, je suis favorable aux salles de shoot : j'explique pourquoi
Cela pourrait redonner de l'espoir à des gens qui ont oublié qu'ils avaient des droits. ...

Pour les mecs qui se shootent à l'alcool : ça existe déjà, ça s'appelle un bistrot.

tout est dit dans cette phrase : "parler, c'est s' exposer à de lourdes peines de prison et/ou à un sevrage brutal (donc atrocement violent et douloureux), ce dernier étant aujourd'hui considéré comme une sacro-sainte et absolue solution."

Mais pour ces biens-pensant de ministre, la règle d'or c'est YAKA!

Qu'on les shoote à l'héroine, et après on verra si ils diront encore YAKA! Ces bien pensant n'ont aucune idée de la douleur que c'est de sortir de l'enfer de l'héroïne, du crack ou de la cocaïne.

Je précise quand même que je suis pas du tout ancien toxico, (l'odeur du joint maintenant me donne la nausée, c'est pour dire) mais j'ai eu quelques amis et connaissances qui sont passé par là, certains s'en sont sortis, d'autres y sont restés, et d'autres encore y sont encore. Les salles de shoot, c'est pas un truc de démago, ca sert à accompagner les drogués (si c'est bien encadré pour les sortir de leur enfer. Et il y en a beaucoup qui aimerait que leur vie n'ai jamais croisé la drogue.

Par contre j'ai appris dernièrement que sortir de l'alcoolisme est plus dur que de sortir de l'héro, pour une raison très simple, l'alcool est en vente libre.

Bien pire de sortir de l'alcool :
Un proche ancien alcoolique a été très heureux lors du pot de départ d'un collègue de voir qu'il n'y avait même pas une bouteille de coca pour ceux qui ne buvaient pas d'alcool, il a dû trinquer à l'eau !

Sinon pour le sujet, en France on hésite toujours entre considérer les toxicos comme des criminels ou comme des malades... Et si un jour on les considérait simplement comme des gens qui ont un problème et besoin d'aide (pour certains) ou ont un vice et en sont content (pour d'autres, mais ceux-là
sont heureux, en général c'est les "drogués mondains" donc laissons-les vivre tant que la drogue n'est pas un problème pour eux)

Ils fournissent même pas la came..

Ça me paraît schizophrène.

Soit on va jusqu'au bout de la logique et on déclare toutes les drogues légales.
Soit les drogues restent illégales et dans ce cas là seule chose qu'on puisse offrir c'est des cures de désintoxication pour ceux qui veulent s'en sortir.
Est-ce qu'on aide vraiment les toxicos en les aidant à se droguer "proprement" ?
Tu dis Ceddec qu'il est plus difficile de sortir de l'alcool car celui-ci est en vente libre.
Alors ces salles de shoot ne vont-elles pas rendre les choses plus difficiles justement ?

De toute façon, j'en ai déjà parlé sur un autre sujet, avec les drogues on a le choix entre 2 mauvaises solutions. Et je ne sais pas laquelle est préférable.

Quand on voit le résultat de la politique toute
répressive
française
en
matière
de toxicologie, la seule solution acceptable c'est de changer. Garder la pénalisation des drogues, mais autoriser le fait d'en parler et faire un peu
d’éducation
C'est la meilleur solution pour voire le taux de droguer en
France
partir enfin dans l'autre sens.

Il faut penser aussi à ce que les toxicos sont obligés de faire pour acheter leurs doses.
Prostitution, criminalité,etc...
La descente aux enfers.
Dans un premier temps,je serai favorable à ce que l'état leur fournisse leurs doses quotidiennes dans ces salles de shoot.

Karoutchi, le 23/10/2012 - 20:01

Quand on voit le résultat de la politique toute
répressive
française
en
matière
de toxicomanie

liolfil, le 23/10/2012 - 19:35

Ça me paraît schizophrène.

Soit on va jusqu'au bout de la logique et on déclare toutes les drogues légales.
Soit les drogues restent illégales et dans ce cas là seule chose qu'on puisse offrir c'est des cures de désintoxication pour ceux qui veulent s'en sortir.
Est-ce qu'on aide vraiment les toxicos en les aidant à se droguer "proprement" ?
Tu dis Ceddec qu'il est plus difficile de sortir de l'alcool car celui-ci est en vente libre.
Alors ces salles de shoot ne vont-elles pas rendre les choses plus difficiles justement ?

De toute façon, j'en ai déjà parlé sur un autre sujet, avec les drogues on a le choix entre 2 mauvaises solutions. Et je ne sais pas laquelle est préférable.

oui je suis d'accord avec toi, qu'on arrête cette hypocrisie. Le soucis déjà au départ est rien que l 'appelation, salle de shoot, dans l'esprit du commun, c'est comme tu le pense, un endroit où la drogue est en utilisation dites "légales". Ces salles de shoot ne sont pas là pour dealer ou fournir de la drogue, leur but avant tout est de pouvoir aider les toxicos à s'en sortir et se shooter plus proprement. Et ici justement "proprement" à toute sa valeur quand on voit dans quelles conditions ils se prennent leur shoot. (voir l'article)

Or ce qui se passe, c'est plus de la Méthadone qu'il faudrait offrir et surtout suivre cette consommation de Méthadone. Faut pas rêver, les toxicomanes revendent la Méthadone pour acheter de l'héro. Pas tous, c'est pas une généralité. Mais les salles de shoot doivent aussi être un lieu de suivi psychologique. On ne sort par de la drogue sur un claquement de doigts. Si l'on a jamais côtoyé des toxico, c'est très dur de se représenter ce que cela peut-être comme parcours. C'est ni un reproche, ni de la médisance de ma part envers toi ce que je dis, c'est juste que je me suis souvent rendu compte que des gens comme toi qui n'ont jamais vu ce que c'est réellement
les dégats de la drogue. Et ce n'est pas en regardant des reportages ou des films qu'on peut dire, "ah oui, ca à l'air dur"
Il s'agit pas seulement de s'enlever une substance du corps, c'est bien avant tout psychologique. Ce que décrit l'article est exactement cela.
Or ici il y a confusion avec le terme salle de shoot. Dans ce cas, je te rejoins, autant la légaliser si c'est juste un endroit où tu peux aller te shooter tranquille. Mais un sevrage violent, oui c'est vraiment violent de voir quelqu'un sur ce genre de sevrage, n'est pas non plus la solution si on ne suit pas le toxicomane, ca marche en général 6 mois, et ensuite il retombe dedans. Il faut bien comprendre une chose, c'est pas parce que tu n'es plus shooter depuis 6 mois que tu es redevenu indépendant. C'est avant tout une maladie psychologique la toxicomanie qui te suivra toute ta vie, comme l'alcoolisme.
Donc pour moi, avant d'être un endroit où l'on se shoot "tranquille", cela doit être avant tout un lieu d'écoute et de soutiens.
Et là ou il ne faut pas se faire d'illusion, c'est que ce genre de salles mettra des années à se mettre en place et a obtenir des résultats probants.
Il y a déjà une volonté politique, ce qui est déjà pas mal, reste à savoir si c'est plus dans un esprit démago, ou si c'est une vraie politique d'aider les toxicomanes à s'en sortir. Parce que là encore je te rejoins, si c'est juste ouvrir des salles pour se shooter "proprement" autant ne rien faire.
Mais enrayer le trafic de drogue, ça c'est une autre histoire, qui ne concerne plus ce genre d'initiative. Les salles de shoot, c'est pas fait pour arrêter le trafic de drogue, c'est fait pour aider les toxicomanes.
Si tu veux avoir une idée de ce que peut-être une dépendance, va juste un jour dans une réunion d'alcoolique anonyme. C'est ouvert et gratuit, tu peux très bien y aller en disant que tu n'es pas alcoolique mais que tu aimerais comprendre cette dépendance. Tu verras qu'il y a toutes les classes sociales, de l'ouvrier, en passant par le cadre sup jusqu'au gendarme.
Et dis toi que dans l'heroine, c'est exactement pareil, sauf que tu deviens très vite un déchet, et tu es rejeté de toute la population, tu deviens pire qu'un alcoolique, tu es un pestiféré! Tu es obligé de te cacher pour te shooter, là les salles de shoot vont permettre, croisons les doigts, si c'est bien encadrer de redonner non seulement un peu d'humanité à toute cette population, mais en plus de les aider autrement qu'en les cachant.
Au fait c'est quoi tes 2 mauvaises solutions?

FRUiT94, le 23/10/2012 - 20:45

Karoutchi, le 23/10/2012 - 20:01

Quand on voit le résultat de la politique toute
répressive
française
en
matière
de toxicomanie

Oui merci, autant l'orthographe c'est pas trop grave autant la y'avais un pb de sens.

Komun, le 23/10/2012 - 20:36

Il faut penser aussi à ce que les toxicos sont obligés de faire pour acheter leurs doses.
Prostitution, criminalité,etc...
La descente aux enfers.
Dans un premier temps,je serai favorable à ce que l'état leur fournisse leurs doses quotidiennes dans ces salles de shoot.

Moi je suis intoxiqué aux forums.
je suis un posteur compulsif invétéré.
.
J'en suis amené moi aussi à me prostituer.
Pour l'instant je me prostitue auprès de jeunes filles de 18 à 25 ans blondes et à forte poitrine.
Et comme je suis débutant dans le métier, je ne les fait pas payer.
Mais je connais moi aussi l'enfer de la prostitution : je recrute mes "clientes" dans des boites de nuit (ou sur internet : mesdemoiselles les lectrices de ce for^H^H... blog, si vous êtes blondes à forte poitrine vous pouvez m'envoyer un MP) et je les emmène chez moi où je me livre aux pires débauches avec elles. Une fois je me suis même "prostitué" avec deux "clientes" à la fois (toujours gratuitement hein... je débute).
.
"Dans un premier temps,je serai favorable à ce que l'état me fournisse mes éditions de texte quotidiennes dans des salles de shoot pour posteurs."... un "vrai" forum en quelque sorte.

ceddec, le 23/10/2012 - 21:43

liolfil, le 23/10/2012 - 19:35

X

Au fait c'est quoi tes 2 mauvaises solutions?

En ce qui concerne la légalisation de la drogue.

Dans le cas actuel c'est illégal et on voit bien, ici et ailleurs, que ça ne marche pas : la drogue continue de se vendre, les mafias en profitent, dégâts sanitaires et sociaux, etc.
Mais légaliser la drogue ne serait pas une solution miracle pour autant. On le voit bien avec l'alcool. La prohibition dans les années 30 n'a pas empêcher les gens de boire, ça n'a fait que renforcer les mafias.
Cependant, peut-on dire qu'on vit tellement mieux à notre époque dans notre pays avec l'alcool en vente libre ? Avec les cancers du foie, les accidents de la route, les violences et les désordres sur la voie publique ?
Alors quelle est la bonne solution, je ne sais pas.
D'accord avec la plupart de ton commentaire sinon.

Donc maintenant le Tour de France passera par les villes où il y a des salles de shoot ? C'est plus pratique pour les coureurs.