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Hadopi, Sacem et SNEP unies contre Aurélie Fillipetti
Sujet ouvert par
Mindo
- Dernière réponse le 17 septembre 2012 à 17h47
 
L'offre légale n'a pas attendu la HADOPI pour se développer.
Elle s'est développée simplement car c'était un marché à prendre et dont les technologies évoluent rapidement. Et c'est pas non plus la Sacem qui a permit ça, loin de là. Ce monsieur Jean-Noël Tronc devrait mieux choisir ses arguments et exemples, car parler de ça en étant à côté de la plaque alors qu'on est l'un des premiers concernés dans cette industrie, ça la fout mal. Mais ça, Filipetti l'a déjà dit, que l'offre légale n'était pas l'oeuvre de bonne foi de la HADOPI ni de personne d'autre en France, vu qu'elle se développe partout. Edit @Numerama: il n'y a qu'un seul L à "Filippetti" et deux P, comme vous l'avez correctement écrit dans l'article, mais pas dans le titre. [message édité par Warp le 14/09/2012 à 19:02
]
Débordé ! J'adore la notion de travail des services publics. 
Il est vrai que les dirigeants de la SACEM, du SNEP et de la HADOPI ont une légitimité électorale... On annonce depuis l'année 2009 que l'Hadopi est une usine à gaz inutile et qui bouffe l'argent des impots pour une minorité de rentiers. La preuve en est faîte. 
- C'est pas ma faute si je suis un monstre, laissez-moi viiiivre !!! - Nan tu manges trop les ch'tites n'enfants ! 
Si ce n'est pas triste, de les voir se mettre à 3 pour cogner une femme..
Gros abrutis, je veux la mort dans la douleur de la SACEM depuis que je sais ce qu'ils ont fait subir à James Climent, et le SNEP n'a toujours rien fait pour justifier son existence à mes yeux. Et la Hadopi qui se pose en "préférez une baffe au coup de poing" mérite l'enterrement à vif. Aurélie Fillippetti je la déteste, même pas elle ose porter le coup de grâce. Faut vraiment avoir du sang froid pour les voir se chamailler sans avoir l'envie de tout fracasser façon puzzle. 
Bon ben on dirait qu'il va falloir soutenir Filipetti tant qu'elle va dans le bon sens, sinon nos chers lobbys dicteront sa conduite à la virgule près. Il faut faire contrepoids.
Ceux qui veulent laisser un message peuvent le faire sur http://www.cultureco...osants/Contacts 
Bon va donc falloir s'unir autour de notre ministre de la culture alors ? c'est la première fois que je parle de ministre de la culture depuis quelques temps....manquerait plus qu'elle dise que les Creative Commons ca existe et je l'épouse ;-) (non qd meme pas)
bronto, le 14/09/2012 - 19:26 Absolument d'accord avec ca. Pensez que sous le gouvernement actuel (hollande), déjà un ministre s'est fait dégommé parce qu'il ne plaisait pas à certains lobbyistes. [message édité par identifiant le 14/09/2012 à 19:37
]
@ vidéoclub :
C'est bientôt l'hibernation pour toi ? Pour le reste c'est faux fuyant et langue de bois, c'est encore Mr Audiard qui a raison : "Les cons ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît." et CA c'est de la Culture... PUR c'est pour quoi au fait, Pour Un Retrait ? 
VIDEOCLUB, le 14/09/2012 - 18:57 VIDEOCLUB la France tu l'aimes ou tu la quittes !!! 
El Sayeg est quand même un sacré connard, un pur propagandiste... SACEM, SNEP, HADOPI, putains d'acronymes à éradiquer.
J'ai encore marché sur un troll odorant en entrant, qui laisse traîner ses vieilles VHS comme ça ? C'est crade... 
" Elle rappelle l'existence du label PUR qui récompense les services respectant le droit d'auteur. Selon le compteur du portail, il y a aujourd'hui 62 plates-formes qui ont décroché le label. "Ce résultat est le fruit d'un travail considérable" "
Je serais curieux de voir un sondage auprès des internautes pour voir s'ils connaissent ce label et les sites qui sont labellisés.  
RDDV, Albanel, Mitterand (Frédéric), Filippetti... cherchez l'erreur ;-)
Pour une fois, soyons tous unis pour SOUTENIR notre ministre de la culture !
fourden, le 14/09/2012 - 20:18 Au fait, j'ai fait un p'tit tour en ville ce soir, et j'ai vu que Pole Emploi à de nouveaux locaux : ceux autrefois occupé par le... vidéoclub du coin ! ;-) Filippetti, ne démissionne pas ! 
C'est assez drole pourtant, parce que meme la-dessus on les avait prevenus. Ils n'avaient rien ecoute a l'epoque: "mais non, la loi est souple et il n'y a aucune limitation technique."
Un label sans credibilite ni legitimite, un "travail considerable" qui consiste a rendre les candidatures a peu pres publiques en attendant de voir si elles sont contestees ("un travail considerable" pour les ayants-droits qui doivent verifier ca eux-memes donc, pas pour HADOPI), et j'en passe...
Les negociations ont lieu avec ou sans HADOPI. La, HADOPI se pose en mediateur entre personnes capables de s'entendre sans elle (voir a l'etranger, comme le suggere Filippetti). Ca me rappelle beaucoup le president de l'epoque qui sauvait trois fois le monde par jour, meme quand il faisait a peine acte de presence.
Sauf qu'ils brident encore et toujours l'innovation. L'ecoute gratuite est tres limitee en temps (voir les pressions sur Deezer pour qu'ils changent leur modele), et les 14 millions de titres "disponibles" ne le sont pas partout.
Sauf que la, il aurait fallu de vraies preuves. (Pour ca d'ailleurs qu'ils voulaient HADOPI: qu'ils n'aillent pas me faire croire que c'etait dans l'interet des "pirates".) Et il n'aurait peut-etre pas si vite denonce sa future ex-femme pour une peine penale potentielle de 300,000E et 3 ans de prison. Et meme en correctionnelle, ca ne serait pas forcement monte aussi haut pour deux chansons. (Meme pas sur qu'un procureur se donnerait la peine de monter un dossier formel pour ca. Je pense qu'il chercherait de plus gros poissons.) Sans compter que sa sanction "proportionnee" pour un type qui avait paye pour faire "nettoyer" son PC et coupe sa connexion Internet... je trouve ca un peu bete, mais c'etait des efforts "raisonnables" pour "securiser" sa ligne, je pense... au sens ou lui pouvait comprendre les choses.
L'offre legale existante n'est pas attractive. C'est ce qu'il a du mal a comprendre. Et un joli logo bleu "PUR" ne change pas cet etat de fait. HADOPI, c'etait la riposte graduee, mais aussi: - l'encouragement de l'offre legale... Pas gagne - l'explication des moyens de "securisation", qui devait aller de pair avec les avertissements. Et la, c'est le plus gros FAIL du monde: l'organisme qui devait faire appliquer la loi est le premier a la contourner d'une pirouette pour s'exclure de ses obligations. Bref, HADOPI ne remplit aucune de ses missions. Et ce n'est pas le magique "35%" que Liberation a ressorti recemment qui va nous convaincre. (Un article sur lequel je suis tombe par hasard en "feuilletant" Google News sur la condamnation du pauvre artisant.) [message édité par wormlore le 14/09/2012 à 20:59
]
U., le 14/09/2012 - 20:21 Ben... videoclub, comme d'hab'
Mais que fait la Sacem ?
(vu chez Korben)  Où qu'il est, le Johnny ? [message édité par mosquito33 le 14/09/2012 à 21:27
]
David El Sayegh ajoute que vu la sanction financière prononcée par le juge, 150 euros, "il aurait pu s'abonner à Deezer ou Spotify et bénéficier de 10 millions de titres pendant deux ans".
Il aurait aussi put acheter un vpn et dl des millions de musique, films, jeux, logiciels... 
NoWay, le 14/09/2012 - 18:50 Pas sûr , les chiens ont les dents longues et vont aller se frotter à la jambe du grand maître Hollande pour garder leur os 
sauf que hollande il a d'autre chose a foutre genre redresser les dépenses public et hadopi et une épine dans son pied vue qu'elle bouffe 11 millions d'euro par ans pour 150 euro de profits...
Il va pas tarder a sortie le glaive et a euthaniser
pas la peine de pavoiser.....les vidéo clubs perdus c'est 6000 emplois en moins plus ce qui tourne autour. tu a perdu l'occasion de te taire lol.
salomon191159, le 14/09/2012 - 22:19 Avec le DDL, c'est du pouvoir d'achat sauvegardé, non ? Et ça libère de l'immobilier. Et ça nettoie viusellement notre paysage urbain, toutes ces affiches de films US qui disparaissent.
Les videoclub !!! ah ah ah ! C'est pas ces magasins qui vendaient des grosses cassettes devenues inutiles depuis que les échanges de contenus numériques sont maintenant dématérialisés ? Ah oui, il paraît que le Facteur ne délivre plus les télégrammes en France depuis que tout le monde a un téléphone. Il y 45 ans, avant les calculatrices, ma tante louait les service d'un comptable pour faire toutes les comptes de son commerce ! C'est curieux comme certains courent encore derrière des métiers devenus inutiles !
La dernière sortie d'Aurélie Filippetti sur Hadopi est très BIEN passée.
Enfin, il se passe autre chose que la carotte et le baton ! Bravo Fifi, te laisse pas intimider par ces has been. 
elle a raison , il vaudrait mieux passer 12 millions d'argent public dans un service public, plutot que dans un service privé.
dannyel, le 14/09/2012 - 22:01 Caniche qui peut. 
les trois salopards on compris que l'union fait la force?
mais la maitresse d'école vas les envoyer tous au piquet vite fait et mater la révolte dans la cours. 
le gros problème des ayants droit c'est de nous vendre leurs trucs avant que l'on se rende compte que c'est nul et que nous ne l'écouterons ou le regarderons une seule fois.
Du coup plus de place à la médiocrité et c'est la que les artistes français chanteur et cinéaste sont bien embêtés car un bon 80 % des produits ne vals rien. [message édité par romain971 le 15/09/2012 à 02:10
]
romain971, le 15/09/2012 - 02:08 Tout a fait , avant ils pouvaient encore graisser la pate aux soit-disans critique pour romancer leur article , mais maintenant, ont sais, a la vitesse de la lumiere, le degrer de nulliter d'une "oeuvre". Plus possible de nous arnaquer, et pour des gens donc le metier c'est mentir et tromper , c'est l'angoisse. 
- Sarko avait voulu "civiliser le web" ( Loppsi, Hadopi, taxes sur les supports...) mais il a laissé à Philippetti un héritage incohérent lourd à assumer.Sarko chassé , Hollade voulant marcher, mais non troppo, sur les traces de son prédécesseur pour "maintenir l'héritage" ( l'expression culturelle Fr ), on rigole à Numérama et c'est pas fini !... Un jugement de Cour pro-Hadopi n'y changera rien...
-A l'approche du Midem ; les ayatollah de la Cabale du Copyright bombent le torse, fourbissent leurs couteaux, & font le pressing, à commencer par le "vieux Nègre qui pue d'Univers-Sale", mais on s'en fiche ..la cyber-dissidence ou loi du non-droit restera légitime tant qu'il n'y aura pas de LG (vous savez:le "Kolkhoze"de P.Nègre) ou les CC.... - Il faudrait sauver le soldat Aurélie ?? Ca devient pathétique mais ça promet de bonnes récréation sur le Forum de Numérama. Qu'elle abonde franchement sur les bonnes solutions pour sortir de ce far-west, auquel la Cabale du Copyright+leurs affidés nous ont plongé et on lui emboîte le pas ! 
Vacherie !!! Il va falloir soutenir un Minsitre !!! Bah si j'avais cru ca possible un jour !!
Non que j'apprecie particulierement Mme Fillipeti, mais qu'est que je hais ces Parasites d'ayant droit ...
Silver974, le 15/09/2012 - 09:14 Allez, soyons fous ! Choisissons nos appuis.  La politique, c'est faire des choix. [message édité par mosquito33 le 15/09/2012 à 09:50
]
mais qu'elle bande de bouffon.... y'a rien a critiqué il suffit de regarder le jugement et surtout de voir la conséquence ! qu'elle arrestation ! ! ! mdr... pendant que des gens engrange des 100 Go jour et cherche un TUTO pour recevoir un mail, on tape sur les pauvres gens... qu'elle critique mes amis  
un pour tous, tous pourris!
au moins, on s'amuse de voir cette confrontation entre le gouvernement et tous ces vautours de la pire espèce. je suis curieux de voir le dénouement. en tout cas, ravi que lang ait perdu son poste de député: il ne peut ainsi plus l'ouvrir sur ce dossier. 
"...Quand on parle de ces sujets, parlons de la réalité. On n'est plus en 2005 !"
Oui nous sommes en 2012. Et vous êtes toujours à la rue!!
fourden, le 14/09/2012 - 20:18 elle est bonne ta blague quand on pense qu vidéo club travail,paye des charges et des impôts pendant que les gens comme toi tu le pays à petit feu. en attendant ça fait 4 ans que je vous entend dire es fini vidéo club pis i st toujours la!!! quelle leçon vous avez à donner aux gens qui créé de l'emploi quand vous pillez votre propre pays?? et sans aller plus loin dans mon com, je signal juste au passage que les plus toucher par le net ce n'est pas les vidéos clubs mais belle est ben les autres commercent de proximité car les vidéo club qui on fermer ce sont juste ceux qui avaient investi en voyant le vent tourner envers les VC, et ceux la même se sont dépécher de fermer ou vendre quand le net a fait sont apparition.
oui c'est vrai...les usines qui délocalisent à l'étranger mettant a chaque fois 3000 personnes à la rue...cela libère le paysage c'est clair...va leur dire cela à tout ceux qui se retrouvent devant le pole emploi. et tout les restaurants avec leurs odeurs puantes.... et les tabacs presse qui polluent les vitrines....y a qu'a éliminés aussi. et l'industrie navale...pas beau vu de près...que de la feraille...tout le monde dehors on ferme...pollution visuelle. et tout ces pc informatiques que l'on jette aux bourres...catastrophe. la liste est longue.
grosroger77, le 14/09/2012 - 22:49 beaucoup de métiers sont devenus inutiles...à tel point que tout le monde fait la queue à pole emploi mdr moi perso on me donne gratuitement des contenus légaux en streaming ...je les déchirent tous tellement que la qualité est à mourir..t'a qu'a voir.ca part direct poubelle chez moi. remarque tu me donne ton adresse je te les envoie avec plaisir. tiens il parait que les comptables ca ne sert plus à rien aussi depuis que les logiciels existent. et pourtant des comptables y en a a tous les coins de rue.
vfmultimedia, le 16/09/2012 - 11:03 oui tout a fait d'accord...autour de moi beaucoup ont fermés dans d'autres domaines. le net c'est géniale mais cela a fait aussi beaucoup de mal à l'emploi. si cela continue , si tu n'est pas médecin, ou charpentier ce sera le chomage assuré. là c'est clair ce sera si tu l'aime ou tu la quitte lol. d'ailleurs entre nous je conseille fortement aux plus jeunes de partir de ce pays pour chercher du boss ailleurs. et ceux qui veulent monter une entreprise ici c'est meme pas la peine d'y penser. y en a qui vont dire...oui mais l'emploi alors ? qui va employer ? ben moi je dirai démmerdez vous....ou alors crééz votre emploi.... mais si vous créer votre emploi...vous devenez PATRON ! Et les patrons dans ce pays c'est casse toi rich pauvre mdr
mosquito33, le 15/09/2012 - 09:47 pure digital...avec du compréssé grave...y aurait pas comme un défault là 
salomon191159, le 16/09/2012 - 17:32 Et t'as jamais essayé de demander des flux de meilleure qualité que tu pourrais faire payer? Tu préfères mourir faute de t'adapter c'est ça ? Je savais pas que bosser dans un vidéo club ça rendait suicidaire et bornée 
ou a tu vu que je bossais dans un vidéo club ? je loue dans un vidéo club oui c'est vrai car j'ai une qualité optimale, à des tarifs pas chers du tout. certes ce n'est pas GRATUIT. mais faut savoir ce que l'on veut. De plus tu est comme les politiques toi...sur un nuage ! parce que tu pense voir un film par le net en qualité non compressée ? comment ? Quel flux ? a quel prix un vidéo club pourrait offrir ce type de service ? il faudrait qu'il mette 4 ou 5 million d'euros sur la table déjà pour commencer. les contenus ? il les prend ou ? ey faut arrété de fumer lol entre nous moi je me suis adapté....à mon vidéoprojecteur hd.. vais pas regardé du compréssé merdique la dessus quand meme..ou alors je serai aller sur le bon coin acheté une cathodique à 30 euros et basta. c'est tout ce que mérite du contenu compréssé d'ailleurs [message édité par salomon191159 le 17/09/2012 à 17:18
]
salomon191159, le 17/09/2012 - 17:15 En streaming non, mais tu sais le téléchargement de fichier ça existe encore. Un film en loseless c'est quoi ? 5 Go max ? Rien du tout. Et encore moins quand c'est juste la qualité DVD. salomon191159, le 17/09/2012 - 17:15 PAs ma faut si les majors verrouillent tout et demandent des prix exorbitants. salomon191159, le 17/09/2012 - 17:15 Les contenus ? Il le prend au même endroit que ses dvds... Chez les ayant-droits. salomon191159, le 17/09/2012 - 17:15 La plupart des relaese pirate de nos jours c'est du 720dpi hein... Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Le bras de fer médiatique entre entre Aurélie Filippetti d'une part et la Hadopi et les ayants droit d'autre part se durcit. Et les dernières flèches décochées par la ministre de la culture ont passablement agacé la Haute Autorité, qui s'est fendue d'un communiqué envoyé par mail pour souligner que son action dans le champ de l'offre légale "ne peut être jugée qu'au regard des outils par la loi".
La Hadopi rejette la faute sur le législateur
Problème, le législateur n'a pas été d'une grande souplesse lors de l'élaboration de la loi qui a donné naissance à l'autorité administrative indépendante. Résultat, ces outils "sont particulièrement rigides et limités". Dans ces conditions, la Hadopi ne peut pas aller bien loin et, surtout, ce n'est pas à elle qu'il faut s'en prendre. La Hadopi "n'en porte aucunement la responsabilité et ne peut en être rendue comptable".
Cela signifie-t-il que la Hadopi n'a rien fait dans ce domaine ? La Haute Autorité refuse de laisser cette impression. Elle rappelle l'existence du label PUR qui récompense les services respectant le droit d'auteur. Selon le compteur du portail PUR, il y a aujourd'hui 62 plates-formes qui ont décroché le label. "Ce résultat est le fruit d'un travail considérable", affirme le communiqué.
De plus, "l'institution n'a pas ménagé ses efforts dans la médiation entre les ayants droit et les plateformes de diffusion, permettant de résoudre un certain nombre de difficultés qui faisaient obstacle au développement des offres musicales en ligne", et a assuré le suivi des treize engagements pour la musique en ligne, pris avec l'aval des maisons de disques.
La Sacem et le SNEP défendent Hadopi
La Hadopi a par ailleurs reçu également un soutien de la Société des auteurs, compositeurs et éditeurs de musique (Sacem) et du Syndicat national de l'édition phonographique (SNEP). L'AFP a en effet recueilli les réactions de Jean-Noël Tronc, directeur général de la Sacem, et de David El Sayegh, patron du SNEP. Tous deux sont très remontés contre la sortie de la ministre.
"J'ai lu avec stupeur les propos prêtés à la ministre de la culture. Personne n'a le droit d'ignorer qu'on dispose de plus de 14 millions de morceaux de musique en écoute légale sur Internet que ce soit par téléchargement ou en écoute gratuite. Quand on parle de ces sujets, parlons de la réalité. On n'est plus en 2005 !", a déclaré le premier, en référence au développement de l'offre légale dans la musique ces dernières années.
De son côté, le second voit dans cette condamnation "la preuve que le système fonctionne et qu'on a une sanction proportionnée. S'il n'y avait pas eu Hadopi, cette personne risquait la correctionnelle" pour des faits de contrefaçon. Ce qui est inexact. Hadopi complète l'action pénale, elle ne la remplace pas. Les ayants droit peuvent toujours lancer une action en justice de leur côté, en marge de la riposte graduée.
David El Sayegh ajoute que vu la sanction financière prononcée par le juge, 150 euros, "il aurait pu s'abonner à Deezer ou Spotify et bénéficier de 10 millions de titres pendant deux ans". Formidable. Sauf que ce n'est pas lui qui a téléchargé les deux titres cités dans cette affaire. Un point qui a visiblement échappé au directeur général du SNEP.
"L'offre légale existe. Ce n'est pas à l'Hadopi de la créer, son rôle c'est de créer une régulation pour qu'elle puisse se développer et c'est ce qu'elle fait", a-t-il conclu.
La balle est désormais dans le camp d'Aurélie Filippetti.
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