|
|
|
Des jeux non libres avec DRM sur GNU/Linux :
Sujet ouvert par
Riquet
- Dernière réponse le 31 juillet 2012 à 22h05
 
Pour promouvoir la liberté on veut museler la liberté d'expression ? Jamais linux n'a réussi à s'imposer dans les pc de bureau. C'était pas le cas y'a quinze ans quand la simple installation d'une distribution linux relevait du parcours du combattant et c'est toujours pas le cas aujourd'hui. Alors quand Valve propose de porter son catalogue (pour des raisons qui n'ont rien philantropiques) si la seule réponse de Richard Stallman c'est de réclamer le silence j'en viendrai à me demander s'il n'a pas des actions chez microsoft. [message édité par Elric le 30/07/2012 à 04:37
]
Cette modération dans les propos m'étonne venant de notre grand et respecté ayatollah et je suis assez d'accord avec lui.
Elric, le 30/07/2012 - 04:30 Si tu crois à la philosophie du libre, te suggérer de ne pas faire de publicité pour du logiciel non libre relèverait de la violation de ta liberté d'expression ? Etonnant ! Ce qu'il dit, c'est que faire de la pub pour Valve, ce n'est pas rendre service à la défense des libertés de l'utilisateur et il a raison. Quand je dis que ses propos sont plus modérés que d'habitude c'est qu'il envisage que l'apparition à grande échelle de jeux non libres, avec DRM, sur Linux n'est pas forcément une mauvaise chose pour autant. On croirait presque qu'il est en train de faire du pragmatisme à la Linus Torvalds. Stallman vieillirait-il ? 
zig et puce
(Banni) le 30/07/2012 à 09:48
Stallman, le Saint-Just du numérique : "pas de liberté pour les ennemis de la liberté" ? 
Je ne suis pas un défendeur invétéré des système non libres, mais pour un joueur passionné, promouvoir Linux versus Windows est un aberration totale tellement l'OS libre est dépourvue en jeux, ce qui n'est pas étranger à se relative impopularité soit dit en passant.
Alors je sais qu'il y a WINE et autres, mais même avec ça on ne fait tourner que les jeux les plus populaires (et encore, pas tous loin de là ), mais du coup pas forcément les plus intéressants pour un passionné. [message édité par Gorgoth le 30/07/2012 à 10:49
]
Par rapport à java , flash , les drivers nvidia voire les codec audio video c'est quoi qui choque le plus les vrais de vrais linuxiens ?
Je ne parle pas sécurité , stabilité , sécurité, confidentialité mais uniquement philosophie GNU Linux . Pour ma part (padawan un peu évolué , 4 ans de Linux ) je trouve que ça peut en effet faire venir sur Linux des gens qui n'avaient que pour seul frein à passer sur GNU Linux le problème des jeux et finalement c'est peut etre pas mal . Qu'il existe quelques distris grand public avec valve intégré ne me dérange pas. (et j'ai peut etre tort ) Franchement , au niveau: " je crache sur le libre et la philosophie Linux" il y aurait bien plus de chose à dire sur android que sur du valve . (encore un fois j'ai peut etre tort) [message édité par speed le 30/07/2012 à 11:18
]
Cette réaction m'interpelle.
La philosophie du libre n'est-elle pas aussi : "je suis libre de faire ce que je veux ?" Donc après tout si je veux installer Steam sur mon Linux pourquoi devrais-je en être privé ? Des logiciels propriétaires payant sous Linux, il y en a toujours eu. Pour ne citer qu'un exemple, La société Corel avait adapté pas mal de ses produits. (Ils proposaient même leur propre distribution). Mais là bizarement ça ne choquait personne. La c'est une grosse boite de jeu, alors on crie au scandale ?
speed, le 30/07/2012 - 11:16 Pas seulement les jeux, je rêve de passer sur Linux (c'est déjà un peu le cas, mais plus pour faire mumuse) mais je peux pas, je suis bloqué à cause de certaines boîtes comme adobe. Bon, je peux pas leur en vouloir aussi, vu la pdm de Linux... Et ne me sors pas des exemples comme Gimp, qui est très bien au passage, mais pas vraiment compatible avec mes clients/fournisseurs. C'est toute la chaîne qui faudrait remplacer. Mais je suis d'accord avec toi, c'est pas plus mal en fait. 
Si ça peut amener des vrais drivers audio et vidéo moi je n' ai rien contre bien que je soit en accord avec Stallman.
[message édité par Neuro le 30/07/2012 à 13:08
]
ceddec, le 30/07/2012 - 13:08 à tenter sans garantie , dans ton Linux pour faire mumuse tu installes playonlinux et de mémoire tu as en plus des jeux ,des programmes que tu peux faire tourner , Photoshop doit en faire partie ( mais pas forcement la derniere version )
speed, le 30/07/2012 - 13:15 Merci je connaissais pas, sauf que la version photoshop... CS4... un peu vieux. Pas que je sois obnubilé par les dernières version, mais la suite Adobe comprend aussi d'autres programmes que j'utilise que je n'ai pas vu répertorié et l'autre soucis, c'est que maintenant il y a un gestionnaire de extensions intégrés, et des extensions j'en ai pas mal qui tournent. C'est donc pas pour tt de suite. Malheureusement. Apparemment, c'est plus comme son nom l'indique pour des jeux. 
Neuro, le 30/07/2012 - 13:08 Bah, il y a "nouveau" qui se débrouille pas mal pour les chipset NVIDIA, si bien que niveau performances de bases avec l'accélération matérielle, mon Gnome-shell était bien plus fluide qu'avec le driver proprio. J'arrive à faire tourner des jeux comme Bastion, mais il faut bien avouer que la 3D c'est pas encore ça... 
Elric, le 30/07/2012 - 04:30 Te demander, si tu partages ses idées, de ne pas faire la pub à du logiciel propriétaire, en quoi c'est museler la liberté d'expression ? Il ne faut pas tout confondre non plus.
Son ennemi (et ton ennemi aussi, même si tu ne l'as pas encore réalisé  n'est pas Microsoft. C'est le logiciel propriétaire dans son ensemble qui bouffe la liberté de l'utilisateur (cf. iOS ou Windows Phone). Donc il est normal est cohérent de critiquer les logiciels propriétaires qu'il s'agisse d'iOS sur ton portable, Windows sur ton bureau ou n'importe quoi de proprio sur un système GNU/Linux ou BSD.astragor, le 30/07/2012 - 12:58 Non, tu peux parfaitement le faire. Comme tu peux parfaitement être fumeur, rien ne t'interdit de nuire à tes intérêts.
Payant, ce n'est pas le problème. Propriétaire, si. Bien sûr qu'il y a toujours eu des logiciels propriétaires sur GNU/Linux, et il y en aura de plus en plus vu que la base d'utilisateurs augmente. Maintenant, un mec qui a viré Windows parce qu'il a fait le choix du libre les enverra bouler (à part Flash...) Gorgoth, le 30/07/2012 - 10:48 Pour un vrai gamer, c'est effectivement la misère. Pour un joueur occasionnel, il y a de quoi faire (et Ryzom poutre niveau meuporg). speed, le 30/07/2012 - 11:16 La question, pour Stallman, n'est pas qu'ils viennent sur GNU/Linux. C'est qu'ils viennent sur GNU/Linux parce qu'ils réalisent l'importance d'utiliser des logiciels libres pour défendre leur propre intérêt. Un mec sous Windows qui installe LibreOffice, VLC, Firefox, Thunderbird, 7zip parce qu'il a tilté ça est plus en avance qu'un autre qui utilise Ubuntu parce que c'est pratique et sans virus et qui installe Steam par dessus parce que c'est pratique.
Euh, quand même, Valve c'est du proprio pur, point. Android, à part un certains nombre d'applis userland, c'est du libre. Et même si cet aspect est critiquable, Android nous a évité de bouffer du Windows pour 20 ans de plus, cette fois-ci sur nos téléphones et tablettes. Rien que pour ça, c'est une contribution énorme. Bref, en ce qui me concerne, Steam n'aura pas sa place sur ma machine. S'il était libre comme le client de Desura, ça aurait été différent.
nouveau j'ai voulu tester il y a peu , me suis retrouvé au reboot en /tty
ça m'a calmé net , mais vue ce que tu ecrit ça mérite que je m'y attarde, j'ai peut etre fait une erreur , merci pour l'info edit , @ bronto , merci pour ton explication claire , je pige mieux [message édité par speed le 30/07/2012 à 13:45
]
Distant, le 30/07/2012 - 13:25 Désolé pour la question trollesque, mais franchement, tu arrives à supporter GNOME 3 avec son shell ? Utiliser un PC comme une tablette mais à la souris, c'est vraiment très très limite je trouve. J'ai essayé, j'ai halluciné, je me suis barré.
bronto, le 30/07/2012 - 13:39 +1 , mais il est agréable de constater que depuis quelques semaines il y a pas mal de nouvelles distris en gnome 2 ou mate ou cinamon , ça veut dire qu'on doit pas etre les 2 seuls ici à trouver ça grotesque , ya de l'espoir  Concernant Richard Stallman , je comprends mieux sa position , mais je la trouve trop radicale . Je prends mon exemple , Le jour où j'ai franchi le pas j'aurai vainement tenté d'installer un BSD mais au moment de creer un sda , un swap , ./ j'aurai pas forcement su faire et avec le recul merci ubuntu car sans lui j'aurai pas franchi le pas avec facilité , mis les pieds dans ce monde mystérieux . Et c'est grace à cette distri grand public ,, facile etc (Hardy Héron) que je me suis interréssé à d'autres distris et jamais quitté ce monde . Alors si valve peut permetre à des gens de passer à Linux sur des distris dédiées ou pas , ça peut permettre tout comme pour moi de plonger des gens qui ne l'auraient pas fait dans ce fabuleux monde . Et qui dit que valve se fait pas hara kiri sans le savoir ? Une fois le nouveau linuxien valvé accroché à Linux il va peut etre quitter valve , comprendre des choses sur le libre , le monde Linux . En statégie de guerre on pourrait dire : "l'ennemi de mon ennemi est mon ami" alors au moment où valve (pour ses propres interets certes mais dout de meme ) crache à la tronche à MS (windows 8 est une catastrophe) ça peut etre une occaz , à réfléchir je trouve [message édité par speed le 30/07/2012 à 14:14
]
Je crois que la traduction a mal tourné la phrase de Stallman...
Dans le fond on comprend surtout que si on veut faire la promotion du libre il demande à ce qu'on n'utilise pas Valve/Steam comme un argument en sa faveur ! Donc ne dites pas "Linux c'est génial par ce qu'on peut installer Steam"... (après à voir si ça se défend ou pas, mais c'est clair que c'est pas un super argument) Quand au problème de Linux et de la machine de bureau, c'est vraiment pas la priorité qui intéresse les développeurs de ce système ! (même si le niveau atteint est déjà excellent et depuis plusieurs années) Ce système fonctionne PARTOUT, absolument PARTOUT, dans les BOX multimédia, dans les console de jeux, dans les modems/routeurs, dans les serveurs, dans les lecteurs MP3, dans les smartphones, dans la domotique, dans les rendu au cinéma, dans les tablettes, dans les Autocom, dans les radars routiers, dans les banques ET dans les postes de travail/desktop (si on omet les technologies Office / Adobe peu compatibles et les jeux qui sont encore difficiles d'accès) Ceux qui contribuent au noyau ne sont clairement pas les utilisateurs finaux mais plutôt tout ceux qui utilisent ce système pour faire tourner les automatismes de la vie quotidienne, et rien qu'à ce niveau Linux a déjà gagné ! [message édité par kypd le 30/07/2012 à 14:26
]
bronto, le 30/07/2012 - 13:39 Bah au début ça nécessite de l'adaptation, mais au bout d'un moment, la touche Super pour afficher les applications et les multiples extensions sympa me l'ont rendu adorable. Quand j'ai testé GShell pour la première fois, ça me semblait aussi imbuvable, je l'ai viré illico. Puis j'ai réessayé et aujourd'hui je m'y sens à l'aise.
speed, le 30/07/2012 - 13:38 Je t'en prie Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
Sujets liés :
LES + RECHERCHÉS
A VOIR AUSSI
Votre emploi informatique avec
   Télécharger
Accès rapide :
Personnalisation |
Diagnostic |
eMule (et mods eMule) |
Photo numérique |
Outils Réseau |
Codecs et plugins |
Nettoyeurs |
|
par Richard Stallman
Une entreprise bien connue, Valve, qui distribue des jeux non libres pour ordinateur avec gestion numérique des restrictions (DRM), a annoncé récemment qu'elle distribuerait ces jeux pour GNU/Linux. Quels effets, bons ou mauvais, cela peut-il avoir
?
Je suppose que la disponibilité sur GNU/Linux de programmes non libres populaires peut accélérer l'adoption de ce système. Pourtant, en faire un «
succès
» n'est qu'une partie de nos objectifs
; la raison d'être de ce système est d'apporter la liberté aux utilisateurs. Il faut donc se demander comment ce développement affecte la liberté des utilisateurs.
Les jeux non libres (comme tout autre programme non libre) ne sont pas éthiques car ils nient la liberté de leurs utilisateurs. Si vous voulez la liberté, une condition sine qua non est de ne pas avoir ces jeux sur votre ordinateur. Jusque là, c'est clair.
Cependant, si de toute façon vous utilisez ces jeux, vous feriez mieux de les utiliser sur GNU/Linux plutôt que sur Microsoft Windows. Au moins, vous éviterez que Windows porte atteinte à votre liberté .
Ainsi, sur le plan pratique direct, ce développement peut faire à la fois du mal et du bien. Il pourrait encourager les utilisateurs de GNU/Linux à installer ces jeux, et il pourrait encourager les utilisateurs de ces jeux à remplacer Windows par GNU/Linux. Je subodore que l'effet direct positif sera plus grand que l'effet direct négatif. Mais il y a aussi un effet indirect
: qu'est-ce que l'utilisation de ces jeux enseigne aux gens de notre communauté
?
Toute distribution GNU/Linux comprenant des logiciels qui proposent ces jeux apprendra aux utilisateurs que la liberté n'est pas ce qu'il y a de plus important. Les logiciels non libres des distributions GNU/Linux vont déjà à l'encontre de l'objectif de liberté. Ajouter ces jeux à une distribution augmenterait cet effet.
Si vous voulez promouvoir la liberté, veuillez faites attention à ne pas parler de la disponibilité de ces jeux sur GNU/Linux, afin de soutenir notre cause. À la place, vous pourriez parler aux gens du concours de jeux libres Liberated Pixel Cup (Coupe du pixel libéré
https://www.gnu.org/...e-games.fr.html