Les acheteurs du Galaxy Nexus vont voir LEUR téléphone perdre en quali
Sujet ouvert par Guillaume Champeau - Dernière réponse le 09 juillet 2012 à 14h29



C'est une absurdité de plus à laquelle aboutit la guerre des brevets que se livrent les fabricants de téléphones mobiles, dont la principale préoccupation actuellement est de rechercher chez les produits voisins la moindre technologie embarquée qui serait susceptible de violer un titre de propriété industrielle en leur possession.

Vendredi dernier, Apple a convaincu un juge d'ordonner le blocage de la vente du Galaxy Nexus, parce que Samsung et Google ont osé y insérer un champ de recherche unifié, qui ne recherche pas uniquement sur le web mais aussi sur les contenus divers du téléphone mobile en local. On ne voit pas bien en quoi la recherche unifiée n'a rien d'une "évidence" qui devait interdire sa brevetabilité, mais visiblement Apple a su trouver les arguments pour défendre son brevet et bloquer la commercialisation d'un appareil concurrent.

Mais les choses vont encore plus loin. Selon The Verge, Google aurait préparé avec Samsung une mise à jour qui sera déployée par les opérateurs télécoms américains auprès de consommateurs qui ont déjà acheté leur téléphone Galaxy Nexus. La mise à jour va retirer la fonctionnalité de recherche unifiée qui posait problème, pour limiter la recherche au seul web. Plus aucune recherche locale ne sera possible.

Le consommateur est ainsi puni par Apple d'avoir osé acheter un autre appareil que l'iPhone, uniquement parce qu'il utilise une technologie qui n'aurait jamais dû être brevetée en premier lieu.

C'est ça le progrès.

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47 réponses
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Au putain. Reste à voir comment les opérateurs vont convaincre de faire cette mise à jour? Comment la vendre si ce n'est en proposant des nouveautées?
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On s'approche peu à peu du jour où Disney va taxer tous les buveurs d'eau, sous prétexte que la molécule H2O ressemble à Mickey.
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mais alors les smartphones récents seront moins performants que les passés ?

pkoi google ne permet pas l'optionnabilité des maj ? et de préciser en gros, MAJ juridiction brevet apple, retrait d'une fonctionnalité présente d'origine.

et voila, suffit de refuser la MAJ et c'est réglé.

d'ailleurs, de base, je pige pas pkoi google propose pas des téléphones prérootés qui permettraient aux utilisateurs d'en faire a peu pres ce qu'ils veulent et la DTC les brevets logiciels...
[message édité par pleindeuss le 05/07/2012 à 10:33 ]
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A
On s'approche peu à peu du jour où Disney va taxer tous les buveurs d'eau, sous prétexte que la molécule H2O ressemble à Mickey.

Attention, tu risques le procès en utilisant sans autorisation le titre de la série australienne H(+)2(+)O de Jonathan M. Shiff.
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Encore une bavure de ce forum qui n'a pas été capable de "quoter" correctement la citation de leZilou, remplaçant sans vergogne "leZilou" par "A". Chapeau les programmeurs !
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J'attend toujours un article de numerama sur la MAJ ICS désastreuse qui a brické les Notes de nombreux clients, comme ça c'était déjà passé sur les GS2. Samsung et Google n'ont pas besoin d'Apple pour se foutre de la gueule des utilisateurs, mais chut, surtout ne pas fâcher les annonceurs hein messieurs les "journalistes" de propagande...

A quand un autre article sur la qualité catastrophique des tablettes asus, avec leur GPS et wifi inutilisable, leur patch materiel qui empêche d'utiliser le clavier des transformers, leur problème de batterie, leur plantage à répétition, leur brickage avec ICS ?

àa non plus on ne l'a pas lu sur numerama, alors que sur plein de forum on peut lire les déboires des utilisateurs ?

Sur, quand ça gène vos annonceurs, vous ne faites plus les coqs comme contre apple, vous êtes juste des vendus.
[message édité par Francis Vost le 05/07/2012 à 10:48 ]
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C'est donc pour cette raison que Numérama a remplacé la fonctionnalité FORUM par la bouse de maintenant ?!!!


ColdFire

PS : Au moins sur Numérama il y a au moins un sujet qui fait consensus, c'est celui de la piètre qualité technique du forum ;-)
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ColdFire, le 05/07/2012 - 10:43
C'est donc pour cette raison que Numérama a remplacé la fonctionnalité FORUM par la bouse de maintenant ?!!!


ColdFire

PS : Au moins sur Numérama il y a au moins un sujet qui fait consensus, c'est celui de la piètre qualité technique du forum ;-)


Haha, vous êtes drôles, vous pourrissez superbement les forums de Numerama, j'adore

(en même temps, on peut difficilement vous donner tort )
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1839 messages publiés
Francis, le 05/07/2012 - 10:43
J'attend toujours un article de numerama sur la MAJ ICS désastreuse qui a brické les Notes de nombreux clients, comme ça c'était déjà passé sur les GS2. Samsung et Google n'ont pas besoin d'Apple pour se foutre de la gueule des utilisateurs, mais chut, surtout ne pas fâcher les annonceurs hein messieurs les "journalistes" de propagande...

A quand un autre article sur la qualité catastrophique des tablettes asus, avec leur GPS et wifi inutilisable, leur patch materiel qui empêche d'utiliser le clavier des transformers, leur problème de batterie, leur plantage à répétition, leur brickage avec ICS ?

àa non plus on ne l'a pas lu sur numerama, alors que sur plein de forum on peut lire les déboires des utilisateurs ?

Sur, quand ça gène vos annonceurs, vous ne faites plus les coqs comme contre apple, vous êtes juste des vendus.

T'énerve pas, Francis.
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348 messages publiés
On ne voit pas bien en quoi la recherche unifiée n'a rien d'une "évidence" qui devait interdire sa brevetabilité


Si c'était aussi évident, pourquoi ça n'a pas été fait et/ou breveté par d'autres avant ?

Le consommateur est ainsi puni par Apple d'avoir osé acheter un autre appareil que l'iPhone, uniquement parce qu'il utilise une technologie qui n'aurait jamais dû être brevetée en premier lieu.


Niet.

Le consommateur est puni par la justice. Apple n'a aucun pouvoir, c'est le juge qui a considéré que c'était illégal.

Après je suis entièrement d'accord sur un point: le consommateur ayant acheté un Nexus est lésé par cette décision. Il a acheté un produit avec certaines fonctionnalités, et voilà pas qu'on lui retire.
Mais c'est la faute de qui au fond ? De Samsung et Google qui ont inclus des technologies qu'ils ne devaient pas utiliser sans autorisation. Le brevet n'est pas récent et librement consultable par tous, alors qu'on me dise pas que les deux gros ont pas les moyens de se payer les services de spécialistes en brevets.

Donc au final si le client est lésé c'est contre Samsung et Google qu'il doit se retourner. Une class-action serait parfaitement envisageable, et les motifs de plainte sont sérieux et légitimes.

Maintenant est-ce que les fans d'Android sont prêts à se plaindre de leur dieu Google, rien n'est moins sûr... Pourtant c'est aux clients d'agir contre eux pour que ça ne se reproduise pas. Les clients ont droit à avoir des produits originaux et pas des mauvais clones du produit voisin. L'innovation c'est inventer pas recopier (et sans même chercher à améliorer).
Il n'y a pas que les clients d'Apple qui ont droit aux progrès de la R&D, surtout quand on voit le prix élevé d'un Nexus ou d'un GS3.

C'est ça le progrès.


Le progrès c'est qu'on est plus dans le far west informatique des années 70. Aujourd'hui il y a des lois, des brevets, et des entreprises comme Apple qui vont tout faire pour ne pas se faire avoir comme il y a bientôt 40 ans par Microsoft.
Google ne gagnera pas en tentant le coup de force, c'est une tactique d'une autre époque, et qui ne fera que frustrer le consommateur contre celui qui l'a initié.

À ceux qui critiquent Apple, je dirais qu'ils marchent sur la tête. C'est comme si on t'accuses de recel. À qui tu en voudrais ? Au type qui t'a vendu un objet volé à ton insu ou au légitime propriétaire de celui-ci ?
Le client Samsung/Google s'est fait avoir par ses derniers, et c'est à eux de payer les pots cassés.

Au putain. Reste à voir comment les opérateurs vont convaincre de faire cette mise à jour? Comment la vendre si ce n'est en proposant des nouveautées?


99% des gens ne savent pas ce qu'il y a dans les maj et cliquent sans réfléchir, donc bref...
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871 messages publiés
@Francis Vost
Je crois que tu n'as pas bien compris la thématique du site. Le fond du sujet, c'est la bêtise du système de brevets tel qu'il fonctionne de nos jours. Mais ton post n'était peut être qu'un troll ?

@harno
Va donner un coup de main au développeur, au lieu de râler.
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Francis, le 05/07/2012 - 10:43
J'attend toujours un article de numerama sur la MAJ ICS désastreuse qui a brické les Notes de nombreux clients, comme ça c'était déjà passé sur les GS2. Samsung et Google n'ont pas besoin d'Apple pour se foutre de la gueule des utilisateurs, mais chut, surtout ne pas fâcher les annonceurs hein messieurs les "journalistes" de propagande...

A quand un autre article sur la qualité catastrophique des tablettes asus, avec leur GPS et wifi inutilisable, leur patch materiel qui empêche d'utiliser le clavier des transformers, leur problème de batterie, leur plantage à répétition, leur brickage avec ICS ?

àa non plus on ne l'a pas lu sur numerama, alors que sur plein de forum on peut lire les déboires des utilisateurs ?

Sur, quand ça gène vos annonceurs, vous ne faites plus les coqs comme contre apple, vous êtes juste des vendus.

Ton argumentation ne tiens pas. Tu confonds erreur hardware ou logicielle qui peut affecter les appareils de TOUS les constructeurs, et tentative délibérée et systématique de la part d'Apple d'interdire les produits concurrents.
Inscrit le 20/10/2011
33 messages publiés
@Milord : Désolé, mais que numerama se fasse passer pour le défenseur des clients et des utilisateurs alors qu'en fait ce n'est qu'une excuse pour taper sur apple, ça me gonfle. Numerama n'en a rien a foutre des clients lesé, pire ils sont instrumentalisé et manipulé pour servir les interets de google et de sa clique de fabriquant qui n'ont aucun respect pour les utilisateurs. Alors leur leçon de moral, numerama peut se les foutre bien profond.
Que les journalistes défendent un peu les possesseurs de Note brické suite à maj constructeur, qu'ils défendent les clients qui se sont fait arnaqué par les tablettes asus plutôt que faire de la publicité caché.
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348 messages publiés
Carmite, le 05/07/2012 - 11:06

Francis, le 05/07/2012 - 10:43
J'attend toujours un article de numerama sur la MAJ ICS désastreuse qui a brické les Notes de nombreux clients, comme ça c'était déjà passé sur les GS2. Samsung et Google n'ont pas besoin d'Apple pour se foutre de la gueule des utilisateurs, mais chut, surtout ne pas fâcher les annonceurs hein messieurs les "journalistes" de propagande...

A quand un autre article sur la qualité catastrophique des tablettes asus, avec leur GPS et wifi inutilisable, leur patch materiel qui empêche d'utiliser le clavier des transformers, leur problème de batterie, leur plantage à répétition, leur brickage avec ICS ?

àa non plus on ne l'a pas lu sur numerama, alors que sur plein de forum on peut lire les déboires des utilisateurs ?

Sur, quand ça gène vos annonceurs, vous ne faites plus les coqs comme contre apple, vous êtes juste des vendus.

Ton argumentation ne tiens pas. Tu confonds erreur hardware ou logicielle qui peut affecter les appareils de TOUS les constructeurs, et tentative délibérée et systématique de la part d'Apple d'interdire les produits concurrents.


C'est pas une simple erreur. Asus et Samsung vendent délibérément de la merde avec un suivi désastreux dans l'espoir de s'imposer face à Apple grâce à des tarifs lowcost.

C'est bien une politique délibéré.
[message édité par Le Vendangeur Masqué le 05/07/2012 à 11:11 ]
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pleindeuss, le 05/07/2012 - 10:32
pkoi google ne permet pas l'optionnabilité des maj ? et de préciser en gros, MAJ juridiction brevet apple, retrait d'une fonctionnalité présente d'origine.

et voila, suffit de refuser la MAJ et c'est réglé.

d'ailleurs, de base, je pige pas pkoi google propose pas des téléphones prérootés qui permettraient aux utilisateurs d'en faire a peu pres ce qu'ils veulent et la DTC les brevets logiciels...

Pourquoi la MAJ n'est pas optionnelle ? C'est simplement parce que le jugement condamne un trouble et que celui-ci doit cesser. Sinon ça serait trop facile...
Et donner le moyen aux clients de contourner facilement cette décision de justice, serait en soit créer encore plus d'ennuis juridiques à Google et Samsung.
Pourquoi pas de téléphones prérootés ? Parce que se serait une catastrophe au niveau sécurité (déjà qu'Android est clairement mal classé dans ce domaine), et aussi que Google souhaite avant tout que les clients passent par GooglePlay.
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33 messages publiés
Et d'ailleurs, quand Motorola, filiale de google, avait fait retirer la fonctionnalité push sur les appareils d'Apple, je n'avais pas vu d'article sur numerama plaignant les clients et rejetant la faute sur moto & google :
http://pro.clubic.co...-allemagne.html
Numerama, ou l'information 100% biaisée.
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198 messages publiés
@Francis Vost
Numerama n'est pas L'UFC, ou alors je n'ai rien compris...

Tes arguments contre Google pourraient tout simplement être utilisé contre Apple, juste en changent les 4 occurrences "Google" par "Apple".

Pourquoi ne pas taper sur Apple, lorsqu'il agit comme un Patent Troll ?

Pourquoi ne pas taper sur Google, lorsqu'il agit comme un Patent Troll ?

Pour les autres, ça marche aussi !

Ton objectivité est digne d'un fan-boy Apple.
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115 messages publiés
milord, le 05/07/2012 - 10:52
Francis, le 05/07/2012 - 10:43
J'attend toujours un article de numerama sur la MAJ ICS désastreuse qui a brické les Notes de nombreux clients, comme ça c'était déjà passé sur les GS2. Samsung et Google n'ont pas besoin d'Apple pour se foutre de la gueule des utilisateurs, mais chut, surtout ne pas fâcher les annonceurs hein messieurs les "journalistes" de propagande...

A quand un autre article sur la qualité catastrophique des tablettes asus, avec leur GPS et wifi inutilisable, leur patch materiel qui empêche d'utiliser le clavier des transformers, leur problème de batterie, leur plantage à répétition, leur brickage avec ICS ?

àa non plus on ne l'a pas lu sur numerama, alors que sur plein de forum on peut lire les déboires des utilisateurs ?

Sur, quand ça gène vos annonceurs, vous ne faites plus les coqs comme contre apple, vous êtes juste des vendus.

T'énerve pas, Francis.


Tu l'attaque sur la forme, mais il a parfaitement raison sur le fond.
Inscrit le 12/04/2012
80 messages publiés
@Le Vendangeur Masqué : Asus et Samsung ont une politique de montée en gamme, donc lowcost je ne crois pas.
Si, comme tu le dis, c'est un choix délibéré de proposer des produits défectueux, soit ils ne savent pas contrôler la qualité, soit ils sont incapables de gérer les risques liés à la mise sur le marché d'un produit défectueux. Dans les 2 cas, ça ne peut pas durer dans un marché aussi compétitif.
[message édité par Carmite le 05/07/2012 à 11:25 ]
Inscrit le 29/10/2011
218 messages publiés
Le consommateur est ainsi puni par Apple d'avoir osé acheter un autre appareil que l'iPhone, uniquement parce qu'il utilise une technologie qui n'aurait jamais dû être brevetée en premier lieu.


L'absurdité est toute entière dans l'analyse stupide que M. Champeau délivre à ses lecteurs. Voilà qu'il renoue avec le modèle puéril propre au préadolescents qui ne conçoivent le monde et la société que par le bien et le mal. En l'occurrence le mot punir n'arrive pas par hasard et illustre toute la supposée malfaisance d'Apple.

Comme si la question n'était pas celle de la brevetabilité, en particulier logicielle. Tant que celle-ci existe en l'état il est logique et normal que les entreprises s'en servent et Apple ou Samsung en plus d'être dans leur droit, on parfaitement raison d'en user. Le problème est en amont.
Inscrit le 05/10/2011
1839 messages publiés
Le, le 05/07/2012 - 11:05

On ne voit pas bien en quoi la recherche unifiée n'a rien d'une "évidence" qui devait interdire sa brevetabilité



Si c'était aussi évident, pourquoi ça n'a pas été fait et/ou breveté par d'autres avant ?

Le consommateur est ainsi puni par Apple d'avoir osé acheter un autre appareil que l'iPhone, uniquement parce qu'il utilise une technologie qui n'aurait jamais dû être brevetée en premier lieu.



Niet.

Le consommateur est puni par la justice. Apple n'a aucun pouvoir, c'est le juge qui a considéré que c'était illégal.

Après je suis entièrement d'accord sur un point: le consommateur ayant acheté un Nexus est lésé par cette décision. Il a acheté un produit avec certaines fonctionnalités, et voilà pas qu'on lui retire.
Mais c'est la faute de qui au fond ? De Samsung et Google qui ont inclus des technologies qu'ils ne devaient pas utiliser sans autorisation. Le brevet n'est pas récent et librement consultable par tous, alors qu'on me dise pas que les deux gros ont pas les moyens de se payer les services de spécialistes en brevets.

Il n'y a aucune manière de connaître la décision d'un juge avant qu'il ne la donne. Il y sans doute la possibilité d'évaluer qu'il y a un risque. Mais vu le nombre de brevets, il y a systématiquement des risques.
La faute en revient au système des brevets qui est moisi.
Inscrit le 05/07/2012
1 messages publiés
@Francis Vost

Mais bien sûr...
Parce qu'un journaliste ne fait pas de papier sur TOUS les problèmes rencontrés sur TOUS les produits du marché... C'est forcément qu'il cache quelque chose ! Votre coup de gueule est tellement égocentrique et ridicule (sans compter votre méconnaissance totale de la ligne éditoriale de Numérama depuis de nombreuses années) ! Qu'est ce que ça me fait rire cette croyance pré-pubère sur la théorie du complot généralisée :-)


@Aux autres
C'est tout de même curieux qu'Apple ait réussi à breveter ce système pourtant déjà utilisé avant eux. Je me rappelle que sur mes Ipaq de compaq sous windows mobile, il y avait déjà de la recherche unifiée. Pas très efficace certes mais existante. Idem, - et cette fois très fonctionnelle - pour Symbian. Mes N95 par exemple profitaient d'une fonction dédiée à la recherche unifiée sur le téléphone...
[message édité par citizennn le 05/07/2012 à 11:32 ]
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348 messages publiés
Carmite, le 05/07/2012 - 11:24
@Le Vendangeur Masqué : Asus et Samsung ont une politique de montée en gamme, donc lowcost je ne crois pas.
Si, comme tu le dis, c'est un choix délibéré de proposer des produits défectueux, soit ils ne savent pas contrôler la qualité, soit ils sont incapables de gérer les risques liés à la mise sur le marché d'un produit défectueux. Dans les 2 cas, ça ne peut pas durer dans un marché aussi compétitif.

Montée en gamme ????????????????
Entre les smartphones qu'on peut pas mettre à jour (ou alors si mais ça merde), leurs produits en plastique, et les TV qui durent 3 ans, désolé mais je vois pas trop où est l'amélioration que tu souhaites.
Hélas même ça peut durer, quand je vois que les gens se font avoir avec du bas de gamme qui leur revient au final très cher car il dure pas et qu'ils ne voient rien (sujet abordé par France 2 il n'y a pas si longtemps, mais que curieusement Numérama ignore superbement). Ou quand ici et ailleurs certains défendent Samsung... Genre aujourd'hui où Guillaume les plaints de s'être fait taper sur les doigts pour avoir copié le voisin.
Inscrit le 22/09/2005
1990 messages publiés
Et Apple, il vous astique la nouille le soir en plus de vous plumer avec des mensonges ?

Non je dis ca, mais je me demande en voyant certains commentaires.

La vache la connerie que certains sont capable de déployer juste pour se rassurer d'avoir fait le "bon" choix !!

Insondable.
Inscrit le 14/08/2007
348 messages publiés
citizennn, le 05/07/2012 - 11:29
@Francis Vost

Mais bien sûr...
Parce qu'un journaliste ne fait pas de papier sur TOUS les problèmes rencontrés sur TOUS les produits du marché... C'est forcément qu'il cache quelque chose ! Votre coup de gueule est tellement égocentrique et ridicule (sans compter votre méconnaissance totale de la ligne éditoriale de Numérama depuis de nombreuses années) ! Qu'est ce que ça me fait rire cette croyance pré-pubère sur la théorie du complot généralisée :-)


@Aux autres
C'est tout de même curieux qu'Apple ait réussi à breveter ce système pourtant déjà utilisé avant eux. Je me rappelle que sur mes Ipaq de compaq sous windows mobile, il y avait déjà de la recherche unifiée. Pas très efficace certes mais existante. Idem, - et cette fois très fonctionnelle - pour Symbian. Mes N95 par exemple profitaient d'une fonction dédiée à la recherche unifiée sur le téléphone...

Non mais c'est bizarre de constater que quand c'est Apple il a un zèle et assiduité peu commune à en parler. Et y'a que quand c'est Apple qui gagne sur un brevet que ça nuit au consommateur. Pareil aussi pour la sous traitance Chinoise: qulequ'un qui ne lirait que Numérama pourrait penser qu'il n'y a qu'Apple qui y a recourt. Pourtant que je sache Foxconn travaille pour à peu près toute l'industrie (HP, Dell, MS, ...), et Apple est la seule à avoir pris des engagements pour améliorer les conditions de travail. Les autres constructeurs ont vaillamment gardé le silence, et jamais Numérama ne s'en est inquiété ou aurait oser demander leur avis sur le sujet... Une volonté de pas faire fuir les annonceurs ?
Quand à la ligne éditoriale, je pratique Numérama et son ancêtre Ratiatum depuis probablement aussi longtemps que toi sinon plus. Et j'ai bien compris que le créneau du site est le rebelle d'opérette, cible ultra-crédule et manipulable à souhait. Tant que ça critique Apple tout passe, peu importe si le concurrent fait pire, on s'en fout c'est pas vendeur.
Moi ce que j'en pense c'est qu'on peut faire du journalisme alternatif et informatif. Pas juste avoir pour crédo: "Apple est populaire ? Ben on va faire le contraire des autres et taper dessus".
D'ailleurs le sujet du jour dépasse de bien loin Apple, qui n'aurait d'ailleurs pas porté plainte sans brevets.
Et pour en revenir à ce brevet il a été déposé en 2004
http://patft.uspto.g...4&RS=PN/8086604
Soit donc trois ans avant ton Nokia... Faut arrêter de [nous faire] croire qu'Apple dépose des brevets en recopiant les fonctionnalités d'appareils déjà sortis. Alors qu'en réalité ça fait des années qu'Apple investit en R&D, contrairement aux ragots que certains font circuler ici et ailleurs ils n'ont pas arrêté. Dernier exemple en date le brevet sur les écrans Retina où Apple a montré son savoir faire technique, car ce type de dalle n'est pas juste une classique avec plus de points, sinon tout le monde en ferait depuis longtemps.
http://www.macbidoui...-l-ecran-retina
Inscrit le 14/08/2007
348 messages publiés
Charo, le 05/07/2012 - 12:06
Et Apple, il vous astique la nouille le soir en plus de vous plumer avec des mensonges ?

Non je dis ca, mais je me demande en voyant certains commentaires.

La vache la connerie que certains sont capable de déployer juste pour se rassurer d'avoir fait le "bon" choix !!

Insondable.

Mais quels mensonges ?
Apple a bien déposé un brevet, celui-ci vu sa date est bien antérieur à tout ce qu'on connaît (style le N95 que citait Citizennn).
Si je cherche bien, le seul mensonge que je vois dans l'article c'est quand Guillaume explique qu'il est préjudiciable pour le consommateur de ne pas pouvoir bénéficier de la copie des technologies d'Apple. C'est vrai que l'innovation c'est mal (et en plus horreur, ça coûte de l'argent et ça prend du temps, alors faudrait être vraiment con pour en faire)...
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402 messages publiés
Francis, le 05/07/2012 - 11:06
@Milord : Désolé, mais que numerama se fasse passer pour le défenseur des clients et des utilisateurs alors qu'en fait ce n'est qu'une excuse pour taper sur apple, ça me gonfle. Numerama n'en a rien a foutre des clients lesé, pire ils sont instrumentalisé et manipulé pour servir les interets de google et de sa clique de fabriquant qui n'ont aucun respect pour les utilisateurs. Alors leur leçon de moral, numerama peut se les foutre bien profond.
Que les journalistes défendent un peu les possesseurs de Note brické suite à maj constructeur, qu'ils défendent les clients qui se sont fait arnaqué par les tablettes asus plutôt que faire de la publicité caché.


Parce que toi tu n'utilises qu'une source d'information ?
Vu comme l'onfo s'est diffusée un peu partout on ne va pas en mourir.

D'ailleurs puisque tu semble apprécier Clubic, je te ferais savoir que lors du reportage bien foireux de M6 sur Hadopi et les méchants piates, bizarrement ils ont fait parti des rares à ne pas en parler, mais ça n'a sans doute rien à voir avec le fait que M6 est leur maison mère
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402 messages publiés
Le, le 05/07/2012 - 11:05
On ne voit pas bien en quoi la recherche unifiée n'a rien d'une "évidence" qui devait interdire sa brevetabilité


Si c'était aussi évident, pourquoi ça n'a pas été fait et/ou breveté par d'autres avant ?

Le consommateur est ainsi puni par Apple d'avoir osé acheter un autre appareil que l'iPhone, uniquement parce qu'il utilise une technologie qui n'aurait jamais dû être brevetée en premier lieu.


Niet.

Le consommateur est puni par la justice. Apple n'a aucun pouvoir, c'est le juge qui a considéré que c'était illégal.

Après je suis entièrement d'accord sur un point: le consommateur ayant acheté un Nexus est lésé par cette décision. Il a acheté un produit avec certaines fonctionnalités, et voilà pas qu'on lui retire.
Mais c'est la faute de qui au fond ? De Samsung et Google qui ont inclus des technologies qu'ils ne devaient pas utiliser sans autorisation. Le brevet n'est pas récent et librement consultable par tous, alors qu'on me dise pas que les deux gros ont pas les moyens de se payer les services de spécialistes en brevets.

Donc au final si le client est lésé c'est contre Samsung et Google qu'il doit se retourner. Une class-action serait parfaitement envisageable, et les motifs de plainte sont sérieux et légitimes.

Maintenant est-ce que les fans d'Android sont prêts à se plaindre de leur dieu Google, rien n'est moins sûr... Pourtant c'est aux clients d'agir contre eux pour que ça ne se reproduise pas. Les clients ont droit à avoir des produits originaux et pas des mauvais clones du produit voisin. L'innovation c'est inventer pas recopier (et sans même chercher à améliorer).
Il n'y a pas que les clients d'Apple qui ont droit aux progrès de la R&D, surtout quand on voit le prix élevé d'un Nexus ou d'un GS3.

C'est ça le progrès.


Le progrès c'est qu'on est plus dans le far west informatique des années 70. Aujourd'hui il y a des lois, des brevets, et des entreprises comme Apple qui vont tout faire pour ne pas se faire avoir comme il y a bientôt 40 ans par Microsoft.
Google ne gagnera pas en tentant le coup de force, c'est une tactique d'une autre époque, et qui ne fera que frustrer le consommateur contre celui qui l'a initié.

À ceux qui critiquent Apple, je dirais qu'ils marchent sur la tête. C'est comme si on t'accuses de recel. À qui tu en voudrais ? Au type qui t'a vendu un objet volé à ton insu ou au légitime propriétaire de celui-ci ?
Le client Samsung/Google s'est fait avoir par ses derniers, et c'est à eux de payer les pots cassés.

Au putain. Reste à voir comment les opérateurs vont convaincre de faire cette mise à jour? Comment la vendre si ce n'est en proposant des nouveautés?


99% des gens ne savent pas ce qu'il y a dans les maj et cliquent sans réfléchir, donc bref...


Troll qui argumente ou Apple boy ?

Certes, c'est la justice qui puni et non Apple, mais il a bien fallu que quelqu'un la saisisse la justice, non ?

Si demain je décide de breveter le principe d'un appareil qui permet de déposer de l'encre sur un support et que la justice me donne raison contre les fabricants de stylos, tu diras aussi que c'est la faute de ces fabricants si les gens ne peuvent plus écrire autrement qu'avec ma marque ?

Tu dis que l'innovation c'est inventer et non recopier.... ok, mais il est des briques de programmation difficiles à réinventer à chaque fois. Qu'Apple brevette Siri ne me pose aucun soucis, mais la recherche unifiée.... Si pour toi, breveter un programme qui en plus d'une recherche en local (un truc vieux comme les systèmes d'exploitations) associe une requête sur un moteur web, cela ne te paraît pas aberrant c'est grave.

Sinon, puisse qu'on parle d'innovation et non de recopie, Steve Jobs n'a pas été le dernier à pomper allégrement les idées des autres puisque à l'origine, le Macintosh (interface ET souris) sont des invention du Xerox Palo Alto Research Center. Ils les ont simplement mis en pratique
D'ailleurs si tu creuse un peu l'histoire des inventions au début de l'ère industrielle, le principal moteur de progrès c'est recopie + amélioration.

La politique de défense de brevets à tout va, c'est une politique de personne sur la défensive. Si vraiment Apple avait confiance en sa capacité d'innover ils n'auraient pas besoin d'attaquer Google.

Mais bon, les patent-trolls semblent pour toi un gand progrès du XXIème siècle, dommage. En tout cas, moi je préfère rester dans mon far-west avec mon idée que le but est le bien commun et non le portefeuille de 2/3 ex-escrocs.
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@Khisant : les ordinnateurs Alto de Xerox ont été vendus avec leur interface graphique 10 ans avant le première Mac graphique. L'idée a été mise en pratique mais le succès a été limité par le coût de production Et encore, le Lisa d'Apple n'a pas eu un grand succès non plus dû à son coût également. Il aura fallu encore attendre avant que le premier Macintosh sorte, suivi de peu par le premier Windows (Les fameux copieurs d'apple...)

Heureusement que Apple n'a pas breveté les systèmes graphiques, sinon les seuls altérnative oraient été les interface consoles de Unix et Dos (Encore une fois, heureusement que la console n'ait pas été brevetée...)

Bref, les brevets permettent uniquement de s'en mettre plein la fouille en bloquant le progrès. On sera bien content dans 30 ans quand les patents trolls seront bourrée de pognon et qu'il n'y aura plus aucun progrès et qu'on vivra dans un monde moisi -_- (Enfin, suffit de voir Apple qui est un gros patent troll et est la 8ème entreprise la plus riches du monde...)
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Francis, le 05/07/2012 - 10:43
J'attend toujours un article de numerama sur la MAJ ICS désastreuse qui a brické les Notes de nombreux clients, comme ça c'était déjà passé sur les GS2. Samsung et Google n'ont pas besoin d'Apple pour se foutre de la gueule des utilisateurs, mais chut, surtout ne pas fâcher les annonceurs hein messieurs les "journalistes" de propagande...

A quand un autre article sur la qualité catastrophique des tablettes asus, avec leur GPS et wifi inutilisable, leur patch materiel qui empêche d'utiliser le clavier des transformers, leur problème de batterie, leur plantage à répétition, leur brickage avec ICS ?

àa non plus on ne l'a pas lu sur numerama, alors que sur plein de forum on peut lire les déboires des utilisateurs ?

Sur, quand ça gène vos annonceurs, vous ne faites plus les coqs comme contre apple, vous êtes juste des vendus.

Mytho
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Le, le 05/07/2012 - 11:05

Si c'était aussi évident, pourquoi ça n'a pas été fait et/ou breveté par d'autres avant ?

En quoi la simple idée de la recherche unifiée est-elle une innovation ? Est-il normal de pouvoir breveter une simple idée, au lieu de simplement protéger son implémentation, rôle que le copyright défend déjà ? On peut implémenter de manières très différentes une même idée, mais pourquoi faudrait-il protéger cette idée ?

Comme déjà dit précédemment, la brevetabilité des logiciels autorisée aux USA est une calamité. Tout le monde en use et en abuse à l'envi. Dans ce domaine, on peut à raison se croire plus intelligents en Europe, même si le danger de ce type de brevets plane toujours dans nos contrées...
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AUx fanboys des deux côté: continuer à dépenser sur des smartphones/tablettes...mes actions ne font que grimper..merci à tous
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6861 messages publiés
CounterFragger, le 05/07/2012 - 13:54

Le, le 05/07/2012 - 11:05

Si c'était aussi évident, pourquoi ça n'a pas été fait et/ou breveté par d'autres avant ?


En quoi la simple idée de la recherche unifiée est-elle une innovation ? Est-il normal de pouvoir breveter une simple idée, au lieu de simplement protéger son implémentation, rôle que le copyright défend déjà ? On peut implémenter de manières très différentes une même idée, mais pourquoi faudrait-il protéger cette idée ?

Comme déjà dit précédemment, la brevetabilité des logiciels autorisée aux USA est une calamité. Tout le monde en use et en abuse à l'envi. Dans ce domaine, on peut à raison se croire plus intelligents en Europe, même si le danger de ce type de brevets plane toujours dans nos contrées...

+1
C'est un peu comme breveter le deblocage du téléphone par un glissé du doigt
Inscrit le 27/10/2010
402 messages publiés
@Kisane : je ne retire pas à Apple son don de vendeur. Ils sont les champions pour présenter comme révolutionnaire ce qui existe déjà. Simplement quand on applaudit ce que fait Apple aujourd'hui, et qui n'est autre chose que se défendre contre ce qu'ils faisaient il y a 30 ans, j'aime à le rappeler.

D'ailleurs, un article intéressant (mais en anglais forcément) de Forbes:
http://www.forbes.co...ovate-litigate/

Le sujet en est Microsoft, mais il s'applique aisément à toute entreprise qui aime passer son temps à attaquer les autres.
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92 messages publiés
ils ont attaqué RIM aussi ?
parce que cette fonctionnalité existe aussi sur les blackberry. Mais peut être que RIM a payé pour utiliser ce brevet...
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284 messages publiés
pleindeuss, le 05/07/2012 - 10:32
mais alors les smartphones récents seront moins performants que les passés ?

pkoi google ne permet pas l'optionnabilité des maj ? et de préciser en gros, MAJ juridiction brevet apple, retrait d'une fonctionnalité présente d'origine.

et voila, suffit de refuser la MAJ et c'est réglé.

d'ailleurs, de base, je pige pas pkoi google propose pas des téléphones prérootés qui permettraient aux utilisateurs d'en faire a peu pres ce qu'ils veulent et la DTC les brevets logiciels...


tout simplement parce qu'il y a des gens (beaucoup), qui veulent un tel "livré clef et mains" sans avoir a bidouiller pour faire quelque chose.

l'utilisateur lambda quoi, le meme qui lit jamais le mode d'emploi d'ailleurs.....
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1839 messages publiés
clickux, le 05/07/2012 - 15:25
ils ont attaqué RIM aussi ?
parce que cette fonctionnalité existe aussi sur les blackberry. Mais peut être que RIM a payé pour utiliser ce brevet...

Peut-être aussi qu'ils s'en foutent de cette boîte qui ne leur fera pas d'ombre, vu qu'elle va couler.
Inscrit le 05/10/2011
1839 messages publiés
milord, le 05/07/2012 - 11:27

Il n'y a aucune manière de connaître la décision d'un juge avant qu'il ne la donne. Il y sans doute la possibilité d'évaluer qu'il y a un risque. Mais vu le nombre de brevets, il y a systématiquement des risques.
La faute en revient au système des brevets qui est moisi.

(Je m'auto-cite)
Il est intéressant de lire ce qu'en dit RMS, d'ailleurs : http://www.framablog...iciels-stallman
On peut commencer à partir de : "Pour comprendre le problème, il faut tout d'abord prendre conscience du fait que le droit des brevets n'a rien à voir avec le copyright[...]". Ce qui précède est le blabla habituel de RMS.
Inscrit le 07/12/2005
991 messages publiés
Ca pue les fanboys intégristes d'Apple par ici...

Ils sont d'un risible...
Inscrit le 11/06/2012
28 messages publiés
Déposé un brevet ce n'est pas inventé quelque chose.

Apple n'a JAMAIS rien inventé.
Inscrit le 25/07/2011
728 messages publiés
Le, le 05/07/2012 - 12:17

Non mais c'est bizarre de constater que quand c'est Apple il a un zèle et assiduité peu commune à en parler.


Ca marche aussi dans l'autre sens.
Quand Apple fait quelque chose qui n'est pas du pattent troll, tout le monde en parle comme si c'était l'invention du siècle.

Pour des gens qui révolutionne le monde de l'informatique à chaque keynote, c'est quand même très bizarre qu'ils fassent interdire une gamme entière de produit pour une fonctionnalité aussi banale que la recherche unifiée.

Et y'a que quand c'est Apple qui gagne sur un brevet que ça nuit au consommateur. Pareil aussi pour la sous traitance Chinoise: qulequ'un qui ne lirait que Numérama pourrait penser qu'il n'y a qu'Apple qui y a recourt. Pourtant que je sache Foxconn travaille pour à peu près toute l'industrie (HP, Dell, MS, ...), et Apple est la seule à avoir pris des engagements pour améliorer les conditions de travail.


Quand tu compares le prix d'un produit Apple à celui des autres produits issue de la même usine, il y a une différence de prix assez élevée.
L'argument d'Apple est que la qualité de ses produits est bien plus importante que les autres. Mais quand on sait au final qu'ils soutraitent en Chine, que les conditions de travail dans l'entreprise sont très mauvaises, qu'est ce qui justifie le prix élevée d'un produit Apple au final ?

Depuis la sortie du premier Iphone, tout ce que dit ou fait Apple créée le buzz. C'est la rancon de son succès. Mais Google connait aussi ce problème.

Pourtant c'est aux clients d'agir contre eux pour que ça ne se reproduise pas. Les clients ont droit à avoir des produits originaux et pas des mauvais clones du produit voisin. L'innovation c'est inventer pas recopier (et sans même chercher à améliorer).
Il n'y a pas que les clients d'Apple qui ont droit aux progrès de la R&D, surtout quand on voit le prix élevé d'un Nexus ou d'un GS3.


Je suis désolé, mis quelque chose comme la recherche unifiée n'est pas ce que l'on pourrait appeler une innovation issue de longue année de R&D.
Concernant le prix des smartphones, je suis d'accord avec toi pour le GS3 (mais ce n'est pas Google qui la concu), autant le prix du Nexus est très raisonnable pour un smartphone (à titre de comparaison, le Nexus a à peu près le même caractéristiques que l'iPhone 4S mais que dont le prix est un peu plus de la moitié du produit d'Apple (350$ pour le Nexus, 650$ pour le 4S).

Encore une fois, pourquoi une telle différence ?
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775 messages publiés
Kisame, le 05/07/2012 - 13:00
Il aura fallu encore attendre avant que le premier Macintosh sorte, suivi de peu par le premier Windows (Les fameux copieurs d'apple...)

Non. Ils ont assisté à la même conférence de Xerox, ils ont pompé Xerox de la même façon. Et tant mieux j'ai envie de dire. Si Xerox s'était assis sur ses brevets, on aurait été beaucoup plus gêné pour développer des interfaces graphiques.

Les interfaces ont tout de même une conception très différentes les unes des autres. C'est juste le concept qui a été repris et développé par les trois industriels du moment (Commodore a coulé depuis, mais il avait aussi pompé Xerox pour sortir une interface graphique).

Par ailleurs, pendant l'envolée des premiers Windows, la machine apple la plus vendue était toujours l'Apple II qui ne gérait qu'un mode console.
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230 messages publiés
Il me fait marrer le vengeur masque a reprocher aux autres de copier sur Apple alors que Jobs pronait lui meme le pillage d'idee en qualifiant le copieur de geni.
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2405 messages publiés
Francis, le 05/07/2012 - 10:43
J'attend toujours un article de numerama sur la MAJ ICS désastreuse qui a brické les Notes de nombreux clients, comme ça c'était déjà passé sur les GS2. Samsung et Google n'ont pas besoin d'Apple pour se foutre de la gueule des utilisateurs, mais chut, surtout ne pas fâcher les annonceurs hein messieurs les "journalistes" de propagande...

A quand un autre article sur la qualité catastrophique des tablettes asus, avec leur GPS et wifi inutilisable, leur patch materiel qui empêche d'utiliser le clavier des transformers, leur problème de batterie, leur plantage à répétition, leur brickage avec ICS ?

àa non plus on ne l'a pas lu sur numerama, alors que sur plein de forum on peut lire les déboires des utilisateurs ?

Sur, quand ça gène vos annonceurs, vous ne faites plus les coqs comme contre apple, vous êtes juste des vendus.


Sauf que, malheureusement, c'est pas "la maj des notes" c'est "la maj des notes version opérateur par les mongoliens qui partent d'une rom constructeur moisie, qui fait passer WinME pour le summun de la sécurité et de la performance, sur laquelle nos amis les supermegatiptop devs options mongoliens je te castre opérateurs rajoutent une couche de merde pour te limiter encore plus".....


Les Galaxy note en CM/MUi/etc, ou en rom stock, "bizarrement" n'ont pas le "problème"...
Inscrit le 11/04/2004
407 messages publiés
Bon y'a personne pour bannir francis alias le vendangeur ?
Deja qu'un troll à la base c'est chiant mais la, une telle mauvaise foi, couplée à une telle paresse intellectuelle et en plus avec une verve adolescente pleine d'acné et de testostérone c'est pénible! Qu'on le banisse et il ira pleurer sur macworld!


Le, le 05/07/2012 - 12:22
Charo, le 05/07/2012 - 12:06
Et Apple, il vous astique la nouille le soir en plus de vous plumer avec des mensonges ?

Non je dis ca, mais je me demande en voyant certains commentaires.

La vache la connerie que certains sont capable de déployer juste pour se rassurer d'avoir fait le "bon" choix !!

Insondable.

Mais quels mensonges ?
Apple a bien déposé un brevet, celui-ci vu sa date est bien antérieur à tout ce qu'on connaît (style le N95 que citait Citizennn).
Si je cherche bien, le seul mensonge que je vois dans l'article c'est quand Guillaume explique qu'il est préjudiciable pour le consommateur de ne pas pouvoir bénéficier de la copie des technologies d'Apple. C'est vrai que l'innovation c'est mal (et en plus horreur, ça coûte de l'argent et ça prend du temps, alors faudrait être vraiment con pour en faire)...
Inscrit le 31/12/2011
3 messages publiés
Anzufvytar, le 05/07/2012 - 23:58
Kisame, le 05/07/2012 - 13:00
Il aura fallu encore attendre avant que le premier Macintosh sorte, suivi de peu par le premier Windows (Les fameux copieurs d'apple...)

Non. Ils ont assisté à la même conférence de Xerox, ils ont pompé Xerox de la même façon. Et tant mieux j'ai envie de dire. Si Xerox s'était assis sur ses brevets, on aurait été beaucoup plus gêné pour développer des interfaces graphiques.

Ah ? Je savais qu'Apple avait payé (oui madame) pour avoir accès aux recherches de Xerox, mais je n'ai jamais , mais alors JAMAIS entendu dire que MS avait assisté aux présentations. Qui plus est, il est de notoriété publique que Jobs s'opposait à ce que ses équipes divulguent un certain nombre de choses concernant le Macintosh aux équipes de MS qui travaillaient sur des logiciels pour lui, en liaison avec les équipes de la division Macintosh... Alors si tu as des sources sur la question, ça m'intéresse beaucoup !
Inscrit le 09/07/2012
1 messages publiés
Les fanboy d'apple vous êtes uniques, apple vous baise en vous vendant un hardware de 150 £ à 500£ et vous les défendez sur les sites/forum en prime. Toutes les entreprises de l'univers rêvent d'avoir de tels pigeons, pardon clients...
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