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Natacha Polony fait un lien direct entre Merah et les jeux vidéo
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 21 juillet 2012 à 01h16
 
J'adore la réponse de gameblog !!
Surtout cette partie tellement vrai :
[message édité par Fitz le 26/06/2012 à 11:49
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Natacha Polony est plutôt jolie, et je crois que son rôle dans cette émission se limite à ça.
Ne pas voir quoi que ce soit de méchant là-dedans, je pense juste qu'elle manque totalement de réflexion sur le sujet, et que dans tout les cas, on ne lui a pas laissé l'occasion de vraiment se poser les bonnes questions et d'aller vraiment loin dans sa réflexion. Si, sur des millions de joueurs (plusieurs centaines de millions là), un seul pète les plombs, on peut dire que c'est de l'ordre du totalement négligeable et que ce n'est pas le jeu vidéo en lui-même qui aura poussé cette personne à l'acte. Si, par contre, sur ces plusieurs centaines de millions, il y en a la moitié qui pète les plombs, alors là, on pourra vraiment s'interroger sur l'influence qu'ont les jeux vidéo. Mais dans le cas présent, Merah est une affaire complexe, dont on ne sait pas trop si les services secrets français sont impliqués ou non (chacun aura sa petite théorie là-dessus), dont on ne sait au final pas grand chose, donc mieux vaut que les "journalistes" de cette trempe ne s'expriment pas sur un sujet dont ils ignorent tout (tant Merah que les jeux vidéo) plutôt qu'ils se fourvoient dans des théories fumeuses, hasardeuses et souvent infondées qu'eux-même ne peuvent étayer. 
Il faudrait que ces gens comprennent que dans un jeu on ne tue personne !
C'est exactement comme "jouer à Chat" dans une cours de récréation, on touche son adversaire, suivant les règles il est immobilisé un certains temps, il doit retourner à un endroit, il doit être touché par un des ses coéquipier pour revenir dans la parti. Il n'y a encore eu aucun élève qui à manger un autre élève tel un chat mangerait une souris ! un jeu vidéo est exactement comme un jeu de carte ou de dés, il se fait simplement pas le biais d'images animés sur un écran et non plus sur un autre support physique. Et je suis tout à fait d'accord avec la réponse de Marcus ! (excellent chroniqueurs de jeux vidéos soit-dit en passant  )[message édité par Guss_ le 26/06/2012 à 12:00
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Son 'analyse' est, elle aussi, plutôt épouvantable... On se rend compte là du degré d'incompétence des journalistes... pas une ou un pour rattraper l'autre...
boarf. pas besoin d'aller si loin. rien qu'un épisode des pokémons est rempli de violence et de combat alors =))
Donc quand je joue a un JV violent je devient un terroriste (alors que j'ai moi même choisi de pratiqué ce jeu), mais quand la pub ou les journaux télé m'abreuve d'image volante réel ou pas, sans quand je n'est rien demandé cela ne pose pas de problème?
Cette pauvre femme prouve une fois de plus qu'elle est une chroniqueuse de piètre qualité. (rendez nous les Eric!) 
belnea, le 26/06/2012 - 11:58 Sans même parler de la drogue... XD
Houlà, farouches défenseurs des jeux vidéos violents. Il va être temps de réviser vos discours. "Aucune corrélation entre jeux vidéos violents et comportements IRL" semble avoir été battu en brèche par nombres d'études scientifiques. Je vous renvoie à la lecture desdites études, un exemple ici (incomplet, il faut acheter le magazine, mais des recherches plus abouties donneront sans doute plus de résultats)
http://www.cerveauet...lence-18785.php 
neb-toi, le 26/06/2012 - 12:04 plus que les études remplies de doutes, et de convictions profondes et subjectives, la loi des chiffres : Nb de tueurs psychopathes/Nb de joueurs.
neb-toi, le 26/06/2012 - 12:04 Sachant qu'aucune étude n'a pu clairement établir un lien de causalité entre l'augmentation des ventes de jeux dit "violents" et l'augmentation de faits de violence avérés (tant matériel qu'envers la personne), cette étude est caduque. Compte-tenu également du fait qu'aucune étude actuelle n'a pris en compte la psychologie des personnes y participant (leur passé, leurs traumatismes, leur sensibilité émotionnelle et leur potentielle fragilité psychologique), ça remet totalement en question ce genre d'études, qui prennent les participants comme s'ils étaient tous similaires et fonctionnaient tous de la même façon. Comme je l'ai dit sur un autre site, le jeu vidéo ne peut être tenu pour responsable direct et indirect de passage à l'acte. Ce dont on accuse le jeu vidéo, actuellement, on en a accusé toutes les autres formes d'arts. Dans les années 80, c'était la musique heavy-metal, et auparavant, c'était les livres. Si l'Attrape-Coeur est accusé d'avoir inciter un type à tuer John Lennon, et compte-tenu du fait qu'il n'y a eu que ce type qui ai réagit de la sorte, est-ce que l'on peut dire que la littérature rend violent et fait de chacun un tueur en série potentiel? Si un type s'est suicidé après avoir écouté en boucle une chanson de Black Sabbath, compte-tenu du fait que c'est le seul à avoir fait ça, est-ce que l'on peut considérer que Black Sabbath est un groupe dangereux et qu'il faut interdire toute musique? La base de tous ces problèmes n'est pas l'oeuvre, mais la personne, sa psyché, ses problèmes psychologiques et son fonctionnement émotionnel et sensoriel. Les jeux vidéo peuvent éventuellement être un élément déclencheur d'un problème déjà présent, par la stimulation du cerveau qu'ils peuvent déclencher, mais en aucun cas être la cause, comme toute forme d'art. 
Tout ces gens qui mettent la responsabilité sur les jeux vidéos souffrent avant tout d'un complexe de supériorité.
En effet, ils pensent que les gens sont bêtes, qu'ils ne savent pas faire la différence entre virtuel et réel, qu'ils n'ont pas leur vertu, et que "s'il y a autant de problèmes en France", c'est avant tout parce que la majorité de la population est idiote. Baver sur les jeux vidéos n'est qu'une forme moderne d'élitisme déconnecté de la réalité ; vous pouvez être sûrs que si nous manquions de pain, ces braves gens nous enjoindraient à manger de la brioche. C'est le drame de nos démocraties, les élites sont au pouvoir, et elles ne jouent pas au jeux vidéo, ne font pas de moto, ne vont pas à la chasse ou à la pêche, etc... Bon ils doivent vraiment se faire chier quand même, c'est peut-être pour ça qu'ils sont un peu aigris, non ? 
@neb-toi :Tu veux parler de celui qui a également pondu cet article , et qui, sans même mentionner certains des effets de manche douteux de celui-ci, se fait mettre en difficulté par les commentateurs ? Et qui refuse entre autre de répondre à la question du biais expérimentateur, découvre que la compétition rend agressif dans un premier temps, ou encore considère que la seule différence entre un jeu de course et un jeu de shoot est la violence, et finit par se réfugier systématiquement derrière la "méta-analyse d'Anderson", en oubliant totalement les biais que peut avoir ce genre de façon d'analyser un problème, quand bien même elle serait parfaitement menée, notamment à cause des biais pas forcément évidents des études qu'elles analyse ?
Désolé, mais ce type me semble plus avoir eu envie de prouver que les jeux vidéos rendent violents que de déterminer SI ils rendent ou non violents. [message édité par Mercure Ocrom le 26/06/2012 à 12:28
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Y'a 25 ans, c'était les jeux de rôles, mais là ils sont contents, ils ont trouvé un épouvantail qui marche encore mieux.
Toute personne qui choisit de passer des heures ailleurs que devant la télévision est dangereuse, et doit d'urgence être remise dans le droit chemin par ses parents. Allez, espèce de jeune, arrête de t'abrutir devant ton ordinateur, viens regarder la télé, nos publicités, achète, pense et vote comme on te le dit. 
fourden, le 26/06/2012 - 11:55 Et vive marcus!
kubrick, le 26/06/2012 - 12:23 Pour le coup, on ne peut pas complètement leur donner tort, c'est aussi la raison de leurs propos. Ils savent que la majorité des gens sont idiots et ne vont pas réfléchir sur leurs propos, mais les accepter comme tel. Les personnes qui, en France, réfléchissent vraiment et beaucoup sont malheureusement bien plus rares qu'on ne le pense. kubrick, le 26/06/2012 - 12:23 Je ne dirais pas ça, c'est finalement tout aussi réducteur que leurs propos. Selon moi, c'est plus une façon de détourner l'attention des gens des vrais problèmes de notre société et, d'une fois encore, stigmatiser la jeunesse, accusée de tout les maux de ce monde. Notre société refuse de se remettre en question et veut perdurer sur des bases obsolètes et ne tenant plus. Notre système économique, notre système juridique, notre système éducatif, tout est dépassé et ne profite plus qu'à une petite frange de personnes qui ne veulent surtout pas le voir disparaître, du moins pas tant qu'ils n'en auront pas tiré le maximum de profits. Les jeux vidéo servent une fois encore de bouc émissaire pour détourner l'attention des gens et dire "mais non, le monde ne va pas si mal, mais regardez autour de vous, les joueurs de jeux vidéo sont des tueurs en série potentiels, ayez peur d'eux, car le vrai problème ce sont eux!". kubrick, le 26/06/2012 - 12:23 Ils ont les orgies sexuelles et la drogue, tout de même ;-) 
zig et puce
(Banni) le 26/06/2012 à 12:41
Pourquoi vous vous sentez tellement offensés quand quelqu'un dit que les jeux vidéos peuvent favoriser le passage à l'acte CHEZ LES GENS FRAGILES ? Que ce soit elle ou certaines études menées, personne ne dit que cela concerne les personnes normalement équilibrées. Personne ne dit que cela entraîne systématiquement un passage à l'acte chez les déséquilibrés. Mais que pour certaines personnes déséquilibrées, cela peut parfois être un déclencheur. Qu'est-ce qui vous choque là dedans ? Quels sont les éléments en votre possession qui vous permettent de dire que cela n'est pas vrai ? Quand on dit que la consommation excessive d'alcool peut mener à des comportements violents chez des gens prédestinés à la violence, on ne stigmatise pas ni les consommateurs modérés d'alcool, ni même ceux qui se prennent une bonne cuite de temps en temps et qui du coup passent leur soirée à roupiller.
Guss_, le 26/06/2012 - 11:53 Je ne suis pas d'accord. A la limite pour des jeux comme wii sport, ou des trucs que tu fais entre amis, là d'accord on peut comparer ça avec des jeux de société, mais il faut quand meme reconnaitre qu'il y a une vraie frustration, voire violence, chez beaucoup de joueurs, surtout sur les fps et les jeux de sport. Prend COD par exemple, quand tu tues un mec, tu entend ce qu'il dit dans son micro pendant 2-3 secondes. Et bien le nombre de personnes qui insultent ou s'énervent parfois TRES violement juste parce qu'il se font fraguer fait franchement peur. sans parler des messages d'insultes post match assez fréquents, etc. Donc bien évidemment je ne dis ni ne pense que les JV influencent ceci cela, mais comparer la manière de jouer des gens à ce qu'ils font pendant une partie de jeu de société est une erreur selon moi, en particulier visà-vis des jeux ici "incriminés", où les joueurs n'y jouent pas avec une esprit "bon enfant"...
En aucun cas cela ne veut dire que le jeu vidéo est à l'origine des actes meurtriers. En l'occurrence elle parle d'un symptôme et non d'une cause. Et Marcus le commentateur de GameBlog, en prêtant à Natacha Polony ce qu'elle n'a pas dit dégouline de stupidité ou de mauvais foi, au choix. S'enfermer pendant des jours à jouer aux jeux vidéo relève de la pathologie, ça se soigne, et tous les amateurs de jeux vidéo ne sont pas à ce point malades. [message édité par M4khno le 26/06/2012 à 12:46
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emcee, le 26/06/2012 - 12:42 J'savais bien qu'il y a des joueurs de jeux vidéos dans l'équipe de France de Football. *Parti vachement loin* M4khno, le 26/06/2012 - 12:45 Pathologique,je ne sais pas,mais c'est surtout une addiction,ça par contre,pas besoin d'être spécialiste pour ça,je connais quelques cas perso. [message édité par DarKCaLLiSTo le 26/06/2012 à 12:54
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zig et puce
(Banni) le 26/06/2012 à 12:52
Donc non le jeu vidéo pris tout seul n'est pas déclencheur de violence. Mais les jeux vidéos accroissent l'agressivité et l'excitation et rendent le monde plus effrayant. Cela peut donc avoir une influence sur des personnes déséquilibrées, qui trouvent que le monde leur est personnellement hostile.
Intéressant non comme réflexion : la violence dans le monde réel est punie tandis que la violence dans les mondes virtuels sont encouragés. Est-ce que quelqu'un peut nier que cela peut déstabiliser certains jeunes en amenant une certaine confusion ? 
zig, le 26/06/2012 - 12:52 Ok si tu as un déséquilibré (connu, pas potentiel, et surtout sanguinaire si possible, ou morbide, au choix), que tu l'affame, le tabasse, le séquestre, lui fait jouera des heures (voire des jours) d'affiler à COD (ou autres "jeux violents", au passage j'aimerais bien une définition!, parce que ça marchera avec Minecraft aussi), que tu lui file une 22 (ou un couteau, ça arche aussi), et que enfin tu le lâches sur les champs élisées à une heure pointe. Paf, tu as gagné, il y a de grande chance que cela devienne un assassin. Je suis un peu caricatural mais c'est à peu près l'argumentaire décortiqué des gens qui pensent que les "jeuxvideocestlemal". Nous sommes dans des sociétés violentes, bercées par une télévision violente (tiens par contre elle, ce n'est jamais de sa faute...), ou le climat social est souvent délétère (voire la situation de Mérah) et le clivage presque permanent (stigmatisation des minorités, étrangers...). Ici je pense qu'on est un peu plus près de la racine du MAL... Coup de chance Merah n'avait pas regarder Scream avant de mitrailler les gamins d'une école juive, sinon on aurait encore stigmatiser le cinéma (qui peut respirer un peu pour une fois)... Pensez à vous (re)regarder Orange Mécanique de Stanley Kubrick, il y a une bonne réflexion sur la source de la violence et le rapport aux images... 
Typhus, le 26/06/2012 - 12:32  [message édité par Anagrys le 26/06/2012 à 13:37
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kubrick, le 26/06/2012 - 12:23 Excellente référence !! 
zig, le 26/06/2012 - 12:52 La violence dans le monde réel n'est pas souvent punie au moment ou un enfant prend ses repères... Elle est même encouragée en général par les parents via plusieurs moyens : - la mise en compétition souvent à l'école (l'échec n'est pas permis en général sous peine de baffes -> encore de la violence) - Quand on est en bande, souvent on se croit fort avec ses copains et on s'encourage à être violents. - via les différents sports de combats, activités à combien prisées par certains parents pour leurs enfants - la télé... regardez les infos (la seule émission qu'on présente aux enfants comme décrivant le mon de réel tel qu'il est )et on y trouve souvent des femmes démembrées, des descriptions bien précises de tortures qui n'ont rien à envier à ce que les ricains font à Guantanamo, etc... Sinon, des révoltes (printemps arabe), des guerres, des crises économiques plus ou moins sciemment provoquées.... - La religion (catholicisme, Islam, ou autre ... tous pareils!) - Les programmes dits "pour enfants de 10 ans" : ex Naruto, Dragon ball Z Kai, Pokémon (on y apprend que capturer des animaux sauvages pour les faire combattre dans une arène, c'est le bien!) Dans le cas de Merah on peut imaginer aussi qu'il a été traumatisé par le club dorothée et "Ken le survivant" tant qu'on y est! Alors bon, ton petit COD ou même ton "Dante Inferno"... il n'incite pas plus à la violence 
J ai comme l'impression qu'il ne prennent pas en compte que les crimes existe bien avant les jeuxvideo, cela a toujours existé et existeras tojours, on y pourras jamais rien, mais dire que c est de la faute des jeuxvideo est une vaste blague, ils n ont aucun arguments valable, ils veulent juste nous censuré tout nos loisirs en croyant que cela va aranger le monde et qu'on auras la paix de nouveau, mais quel blague franchement ...
zig, le 26/06/2012 - 12:52 Oui chez des gens à la base prédisposés (une minorité), maintenant cherchons par quoi? Les gamins ne sont pas tous des cons, incapables de faire la différence entre réel et fiction, de même pour les ados et adultes, qui représentent une bonne par des joueurs...
emcee, le 26/06/2012 - 12:42 Parce que tu n'as pas du assez jouer aux jeux de société ! J'ai vu des mauvais joueurs piquer de sacré colère car ils perdaient au Monopoly ! (c'est pas pour autant qu'ils se sont mis à braquer des banques ou devenir magna de la finance) Mais voilà sur un jeu de société t'as quelqu'un directement en face de toi voir plusieurs, donc tu retiens ta colère. (Je me souviens qu'étant petit j'ai jeter de rage mes Lego parce-que je n'arrivais pas à construire comme je voulais ... c'est pas voilent normalement les Lego ) Un jeu vidéo c'est comme un jeu de carte. Après il y a des mauvais joueurs partout :/ Personnellement je sais que mon état d'énervement peut être identique à me faire allumer au billard que sur un fps. Je pense aussi que le fait de réagir plus ou moins violemment est en parti aussi du à l'éducation. Un gamin à qui on à jamais dit de se calmer en s'énervant sur un jeu, parce-qu'il à toujours joué chez lui tous seul pendant que ses parents bossaient, ne va pas se contenir et va facilement insulter sont adversaire. Après, si ça reste des jurons, c'est comme tout lorsqu'on arrive pas au but qu'on s'est fixé, mais c'est le jeu. 
Mohamed Merah a eu des relation sexuelles.
Mesrine a eu des relation sexuelles. Sobhraj a eu des relations sexuelles. . Donc le sexe induit un comportement violent et mène à l'assassinat. . D'ailleurs afin d'achever la démonstration par récurrence : les détenus continuent en prison à avoir des rapports sexuels entre eux, c'est tout dire. . Il faut donc interdire le sexe et couper tous les joysticks qui dépassent. . Ils embauchent chez Ruquier ?
zig, le 26/06/2012 - 12:41 Ce qui est (un peu) choquant, c'est qu'elle lance l'affirmation sans aucune source (en se cachant derrière un "peuvent favoriser") Certaines remarques précédentes sont tout à fait justes: des gens fragiles qui jouent à des jeux violents, il y en a des dizaines/centaines de milliers. Qu'il n'y ait qu'un ou deux cas par an est en soi-même une confirmation que les jeux jouent un rôle minime voir inexistant dans l'explosion de violence. Enfin, citer cette source (minime) sans citer les autres plus importantes (entourage familial, social, pauvreté, mouvement sectaire, soif de reconnaissance, etc), c'est de la malhonnêteté.
zig, le 26/06/2012 - 12:41 Ce qui gêne, c'est la généralité faite ensuite. Les études, pour le moment, disent à peu près tout et son contraire : ça rend violet, mais non, au contraire, c'est cathartique et même thérapeutique, mais nan, ça énerve donc rend plus impulsif etc etc. Alors bien entendu, c'est un stimuli comme un autre. Le problème, c'est qu'il n'est pas discuté "comme un autre". Si une personne est fragile, ça ou autre chose peut très bien faire office de déclencheur. Pour autant, les discussions grand public ne font pas cette distinction : ls JV rendent violents. Voilà ce qui est dit. On est très loin du "une personne fragile, ça peut ne pas aider". emcee, le 26/06/2012 - 12:42 Rien à voir. J'ai déjà vu pire dans des parties de Mario Party. Et notre chère équipe de France de football a rappelé qu'en sport aussi, on peut se trouver passablement énervé pour rien. Au contraire, pour avoir fait du Medal of Honor et du Enemy Wars à l'époque, j'ai jamais eu de mecs qui s'énervaient pour rien. Ca n'a pas grand chose à voir avec le jeu, plus avec les joueurs.
Jumbo, le 26/06/2012 - 13:58 C est exactement sa 
zig, le 26/06/2012 - 12:41 Tu a raison sur la forme Zig, il est bien question de "gens fragiles" Mais sur le fond.... La tasse de passer pour un débile mental quand je dis qu'en semaine plutôt que de regarder la téloche je préfère jouer sur mon PC à Eve On Line par exemple (6 ans déjà en plus ! Youhou ! ), et d'expliquer ce que c'est et plus j'avance dans l'explication, de voir un regard plus ou moins dubitatif face à moi. Et vas y que j'entend les poncifs du genre "mais connaitre des vrai gens c'est pas mieux ?" Assis devant une teloche et regarder "plus belle la vie"... mouaip c'est sur, ca aide à faire des rencontres... Et d'expliquer que j'ai rencontré plus de "vrai" gens en 6 ans de jeux en ligne qu'en 30 de teloche. Et qui, pour certains sont devenus des amis, que nous voyons régulièrement pendant les vacances, avec femmes et enfants, sans pour autant comploter un assassinat ! Et d'expliquer également que malgré cela, j'ai un (bon) boulot, un fils totalement épanoui (sauf qu'il à un caractère de cochon... Il tiens de sa mère surement... , épanouie elle aussi d'ailleurs, smack chérie je t'aime...) Et qu'il y a certainement plus de bourriques dégénérées tous les soirs devant le 'petit écran' que devant celui d'un ordinateur. Et de continuer en disant que je vote, que j'ai quelques responsabilités dans la vie locale, un chat, une moto, que je paye mes impôts, par en vacance (a la montagne parce que dans la mer les poissons et les p'tits vieux ils pissent dedans (surtout la Méditerranée) faut pas déconner non plus).... Serieusement, tu avouera Zig, que passé la forme, le fond n'en reste pas moins discutable quand à ses raccourcis... Mais comme disais l'autre. Qu'attendre de plus d'une "journaliste" du Figaro qui passe à la télé.... ? [message édité par Charo le 26/06/2012 à 14:19
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allons plus loin tout les criminel on été féconder par une femme.Les femme font des criminel en puissance !il n'y aurai pas de femme et bien pas de criminel ! non mais les extrapolation a la con il devrais arrêter qui n'a pas rager en perdant au monopoly (mise a part ce qui on jamais jouer et ceux qui on jamais perdu )les jeux video peuvent rendre malades certaine personne mais ne sont pas forcement la source de violence faut arrêter ou alors on peut aussi dire que tout les criminel boivent de l'eau donc on sera tous criminel un jour ou l'autre
vive les analyses sortie d'un kinder surprise.
Quand bien même tout le monde sait que ces meurtres avaient un caractère religieux, le fait est qu'il jouait aux jeux vidéo.
tout le monde sait que les jeux vidéo c'est le démon alors que la religion, c'est le bien.
Bah tiens, je me disais bien qu'il manquait le grand coupable de toute cette violence. Voila qui est fait.
nosferatus, le 26/06/2012 - 12:30 AHHHH MARCUS ! le plus grand criminel de tous les temps!
zig, le 26/06/2012 - 12:41 Ben si les cas de déséquilibrés influencés par les jeux video sont si infimes et non significatifs que ça, c'est bien que le facteur du jeu video n'en est pas vraiment un. Chez Merah, le déclencheur a peut-être été le jeu video, mais il n'y aurait pas eu le jeu video, ça aurait été autre chose. Le problème n'est pas le déclencheur, mais que le mec était taré de base. Donc pourquoi invoquer le jeu video en parlant d'un fou plein de haine par ailleurs et profondément déséquilibré auquel un rien a suffi à basculer, que ce soit sous la forme de jeu video, de film violent, de conditionnement religieux depuis tout jeune ? C'est quoi l'intérêt à part l'attitude réac débile qui consiste à dire que les jeux video, la pornographie sont à l'origine de tous les maux du monde ? Sans se poser de questions sur notre société de la consommation qui fabrique des générations de gens qui ne savent pas gérer leur frustration parce qu'il faut assouvir n'importe quelle pulsion là tout de suite, parce que c'est ce mauvais penchant qui fait des beaux chiffres d'affaires ?
Guss_, le 26/06/2012 - 13:53 euh si j'y joue très souvent, et encore plus aux JV. Et je maintiens: ça n'a strictement rien à voir. D'ailleurs comme tu le dis toi meme: quand tu joues aux jeux de société, t'as les participants en face de toi. Et j'irai meme plus loin: en général ce sont meme tes amis. Et là ça rejoint, comme je le disais, certaines situations en JV, quand tu joue en partie privée avec tes potes par exemple, ou en coop. Mais quand tu joue en multi contre des inconnus, c'est tout de suite très différent. Et plus le temps passe, plus je me rends compte que le manque de respect et de fairplay, ainsi que l'agressivité des joueurs, grandissent (toujours vis-à-vis des inconnus, évidemment). Par contre là où je te rejoins, c'est sur l'éducation.C'est justement quand j'entends ces injures gratuites et ces crises de colère qu'on voit bien que les parents ne sont pas à côté pour jeter un oeil à ce qu'ils font. Après en dehors du travail, je pense que pour les parents les JV sont aussi un bon moyen de ne pas avoir leur gosse/ados dans les pattes et de pouvoir souffler un peu pendant qu'il s'occupe...
oulala!!, le 26/06/2012 - 14:32 Un fan de Pâte a tartiner chocolatée qui plus est! il a toutes les tares ce mec! Fier d'être ce genre de criminel en puissance!
kholl, le 26/06/2012 - 13:47 Ca explique certaine chose... Assassin('s Creed) !!! [message édité par DarKCaLLiSTo le 26/06/2012 à 15:18
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Voir aussi le mot "exutoire" http://fr.wiktionary.org/wiki/exutoire
vindjou , y a que des pisse-froid et des baiseur en position du missionnaire ici. Allez , dite moi que j'ai toucher un pointGoldwin ... [message édité par golem le 26/06/2012 à 15:55
]
Je n'ai pas l'espace nécessaire à disserter sur le thème du jeu, je ne fait que reprendre la conclusion émise par des scientifiques dans un documentaire qui démontre que le jeu est présent chez toutes les espèces animales et essentiel pour le bien être de celui-ci.
Natacha Polony vous êtes une ignorante, une imbécile, une idiote, une crétinne. Retourner donc dans votre trou à merde et cessez de nous emmerder. Casse toi pauv conne. [message édité par H4rlocK le 26/06/2012 à 16:14
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fourden, le 26/06/2012 - 11:55 Etre journaliste au Figaro n'explique pas tout! Le problème vient d'une déconnexion totale entre le réel et le virtuel. Que ce soit, des journalistes de droite ou de gauche! Certaines chroniques d'Audrey Pulvar sont également bien déjantées (dans le mauvais sens du terme). Soyez rassurés, le caviar à le même goût à droite qu'à gauche.
Figaro /Ruquier... grand journaliste cette Natacha, journaliste de salons, l'enquête c'est pas son fort.
J'ai tout de même voulu en savoir plus sur ce programme "On n'est pas couché"
"Emission de divertissement présentée par Laurent RUQUIER" LOL Une émission de divertissement de merde avec un guignol comme présentateur. Je vous laisse imaginer la suite. Comment peut-on laisser une chaine publique diffuser une telle merde. C'est à cela que sert la redevance télé payé par les concitoyens ? [message édité par H4rlocK le 26/06/2012 à 16:37
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zig, le 26/06/2012 - 12:41 Tu ferais bien une fois pour toute de fermer ta grande gueule à débiter des conneries.
zig, le 26/06/2012 - 12:52 Encore une fois une intervention BULLSHIT de ta part sur des propos d'un psychiatre qui ferait mieux de suivre une psychanalyse. Le jeu ne participe pas à améliorer les facultés de l'animal. A titre d'exemple un jeune chat qui joue avec une souris en peluche n'est pas à interpréter comme un apprentissage ou un entrainement pour les futures chasses. [message édité par H4rlocK le 26/06/2012 à 16:53
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Z(fr), le 26/06/2012 - 17:05 il s'est développé en 1931 juste après la grande crise de 1929. C'est un ancien chômeur (Charles Darrow) qui a fait fortune avec. l'intérêt que le public a porté au jeu est bien lié à la crise... mais pas l'inverse
shyboy, le 26/06/2012 - 16:18 Qu'ils racontent des âneries c'est un fait, tout le monde en dis, c'est surtout qu'ils le font devant des milliers de téléspectateurs qui vont les écouter et gober sans réfléchir, c'est là que c'est dangereux, La proportion de personnes sachant critiquer ce qu'ils reçoivent comme informations, est totalement différente entre les téléspectateurs et les internautes qui s'informent via divers sources divers et varies.(ça m' a l'air bancale ma phrase ... non?) Z(fr), le 26/06/2012 - 17:05 très bonne analyse 
Comme si tout ceux qui jouer à des jeux comme Counter Strike ou Doom étaient des terroristes. 99% des joueurs savent faire la différence entre le jeu et la réalité ou on ne peut pas faire ce qui est dans celui ci . Moi même je oue à Doom notamment et je n'ai pas envie d'aller massacrer après . Le jeu c'est virtuel, il ne faut surtout pas reproduire en réel ce que l'on peutquand on joue . Maintenant si certains ne le comprennent pas c'est très grave . Ca me fait pernser à certains amalgames fréquents, du genre internaute = pirate, nazi et terroriste... Un tel amalgame est faux bien sur . Il en est de même pour joueurs de jeux vidéos et assassins ou terroriste. Seuls ceux qui confondent réels et virtuels peuvent être concernés pas les 99% des autres personnes .
Je me demande pendant encore combien de quelques années des ignares pourront parler sur des chaines de télévision sans un retour direct live qui les renvoie à leur connerie et ignorance.
Telle est une des questions "internet" de base. Alea jacta est.
C'est bien pour ça que les américains utilisent des jeux pour le recrutement car les jeux sont souvent dans le camp des gentils.
D'ailleurs si on regarde bien seul counter strike nous met dans la peau de terroriste. [message édité par ashitaka18 le 26/06/2012 à 23:11
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ben, qu'il y ait un lien, c'est possible. mais ce n'est pas parce qu'il y a quelques tarés qui confondent vie relle et virtualité qu'il faut condamner les jeux vidéo.
c'est toujours le même refrain: comme s'il fallait tout changer à cause d'une toute petite minorité d'abrutis. 
Pauvre Polony, pourtant je l'aime bien.
Je vais donc reprendre son approche psychologique : S'il y a tant de violeurs en France, c'est parce que tout le monde baise. Donc on interdit la baise?
Le problème c'est que si un malade mental joue à un jeu vidéo, et tue, ça sera à cause du jeu, forcement, pas parce que c'est un malade mental.
Photovive, le 26/06/2012 - 23:59 Parallèle cru, mais logiquement très bon.
Moi, quand je vois comme H4rlock est agressif avec Zig, j'ai peur de voir un nouveau Merah bientôt aux infos, et tout ça à cause des études scientifiques quotées par Zig.
Tout ça, c'est la faute aux études scientifiques. CQFD.
Au moins on peut voir à quel point les Numéranautes aiment la liberté d'expression...
Elle a dit une bêtise ? Oui, (presque) tout le monde est d'accord là dessus. Mais est-ce que ça justifie plusieurs pages d'insultes ? C'est assez gerbant ce genre de comportement, même les pires racistes de la politique ont le droit à moins d'insultes quand il y a un post qui les concerne. Pitoyable.
Je peux sortir une connerie à la hauteur de celle de Natasha Polony ?
C'était mieux avant, quand on se tuait par millions pour de vrai. IRL (in real life) comme on dit dans le monde des jeux vidéos. Avec les jeux vidéos je pense qu'on est en train de passer à côté d'une bonne petite 3ème guerre mondiale. Plus sérieusement : - Les jeux de rôles ont été aussi décriés avant que les jeux vidéos ne prennent le relais comme boucs émissaires de la violence des jeunes (qu'on essaye pas de comprendre) - Le journal télévisé est bien plus violent que n'importe quel jeu, et c'est pas de la fiction. - La violence quotidienne de la vie de tous les jours quand on est au chômage ou même au travail, on en fait quoi? Dernière petite remarque débile : Bashar El Assad, il joue à quel jeu vidéo?
ZickedFaith, relis les 5 pages, il n'y a pas que des insultes basiques, loin de là.
Et d'ailleurs, que vient faire cette personne sur un plateau télé (service public en plus!) sur un sujet dont elle ne connait rien, en affirmant des "vérités" qu'aucune étude scientifique sérieuse et validée par les pairs ne vient étayer, que de nombreuses études scientifiques pointues par contre viennent infirmer, des vérités qui ont un relan de mauvais rouge exhalé par un pilier de comptoir pensant exprimer une "opinion" en éructant des sottises basées sur l"ignorance les prjéjugés et peut être de arrières pensées douteuses??? Ca oh que oui c'est de l'insulte! Aux téléspectateurs, aux gens qui paient une redevance, aux citoyens, et au journalisme, a minima. [message édité par Amicalement le 27/06/2012 à 10:50
]
Amicalement, le 27/06/2012 - 10:40 "Pas que", en effet et heureusement. C'est vrai qu'au début, c'est assez raisonné, mais ça part en vrille. Mais entre les insultes directes et les insultes plus cachées (incompétence, "heureusement elle est jolie", etc), il y en a quand même un paquet.
Les téléspectateurs s'insultent eux-même s'ils regardent avec sérieux une émission comme celle là. Et franchement, aller chercher les propos d'une chroniqueuse d'émission de divertissement qui passe à 23 heures... C'est très amusant car ça crée un effet Streisand, sur ce forum où on n'hésite pas à dénoncer l'effet Streisand que créent certains "adversaires". Vraiment très amusant !
Ah mais je vais même pas la lire cette étude, moi j'habite une cité ou des lascards passent leur temps a foutre la musique à fond (violente par ailleurs, les femmes blanches sont des putes etc... ça fait plaisir a ma femme no comment) ils hurlent comme des singes et en ce moment leur derniers trip c'est les pétards taille mammouth dans une voute (ça s'entend sur 1 km) du coup j'ouvre pas mes fenêtres, je suis sous le toit et par chance il fait pas "TROP CHAUD" 25 seulement, imaginez vous une seconde supporter ça en permanence depuis 4 mois avoir des week-end ou ça dure jusque 2h30 le matin. Vous savez ce que j'ai envie de faire ? les tuer tous... et vous savez pourquoi ça n'arrive pas ? Parce que je me connecte sur Diablo 3 et je butte du démon a tour de bras en espérant qu'enfin les gendarmes puissent les virer d'en bas de chez moi ou ça résonne comme pas possible ! Alors vos études ou les jeux ça rend violent je me les carre bien profond et heureusement qu'il y en a parce que je peux dire avec certitude que des raisons de commettre des meurtres on peut en trouver plein mais des échappatoires y'en a pas tant que ça... Pour précisions je suis végétarien et contre la guerre et la violence, enfin ça c'était avant que j'habite là ou je suis, évidement je cherche à habiter ailleurs mais le problème restera là, je suis pas raciste, c'est juste ceux en bas de chez qui deal de la drogue et qui eux sont clairement raciste (ya qu'a écouter les paroles de ce qu'ils écoutent hein) et a qui on dit rien que j'aimerais qu'ils soient téléporter en plein désert de gobie... allez a plus .... 
Et pendant ce temps, des jeunes reproduisent le film Projet X en ravageant une villa qui ne leur appartient pas...
N'importe quoi peut inciter une personne fragile et dérangée à passer à l'acte. Un roman policier, un film, une série télé (il y a matière avec CSI, NCIS... présentant chaque fois des meurtres et des modus operandi différents) Même fréquenter d'autres personnes peut inciter à passer à l'acte. Car je doute que les fanatiques, extrémistes et autres tarés spécialisés en lavage de cerveau recrutent sur les tchat de CS ou COD... AMHA tous ces médias (livres, TV, Ciné, JV...) ne sont que le potentiel déclencheur pour un esprit déjà malade. Et dans ce cas, cela revient à dire qu'il faut accuser les briquets et les allumettes de provoquer des incendies... Mais bon, les journaleux français et les jeux, ça fait deux en général(MEUPORG ou MMMPORPG )
Et oui Natacha Polony, lorsqu'on parle de quelque chose qu'on ne connaît pas, il faut s'attendre à certaines réactions... Les tueurs en série sont des cas exceptionnels, on ne peut pas tirer de quelques individus une telle généralité. Des tueurs en série, il en existe depuis bien avant que les jeux vidéos et commencé à apparaître!
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Quelle est la responsabilité d'une chroniqueuse qui intervient dans une émission TV regardée par 1,5 million de téléspectateurs, dont beaucoup de parents inquiets pour leurs enfants ? Samedi soir dans On n'est pas couché, la journaliste du Figaro Natacha Polony a osé faire un lien direct entre le massacre des enfants juifs (entre autres victimes) opéré par Mohammed Merah à Toulouse, et les jeux vidéo violents.
"Son profil à lui se retrouve d'ailleurs chez beaucoup d'autres criminels. C'est quand même des gens qui sont capables de s'enfermer pendant trois jours chez eux pour tuer virtuellement. Ca ne peut pas être anodin", a-t-elle affirmé. "Ca peut favoriser le passage à l'acte chez des gens qui sont fragiles et dérangés". Avant elle, la grande spécialiste Laure Manaudou avait fait le même lien, ainsi que le candidat à la présidentielle Jacques Cheminade, qui y voyait l'occasion rêvée de défendre son programme d'interdiction des jeux vidéo violents.
Mais rappelons qu'il existe de nombreuses études qui tendent à démontrer que les jeux vidéo n'ont soit aucun effet sur la violence des joueurs dans la réalité, soit même favorisent une extinction de la violence physique par un effet compensatoire cathartique. Il ne faut pas confondre les causes, les conséquences, ou la simple coïncidence. Il existe de très nombreux utilisateurs de jeux vidéo, et la probabilité qu'un tueur joue à des jeux vidéo est statistiquement forte.
C'est ce qu'a tenté de faire comprendre sur le plateau le réalisateur du film Les Kaïra, Franck Gastambide. "On est en train de parler d'une économie du jeu vidéo qui dépasse celle du cinéma. Le pourcentage de gens qui pourraient être perturbés par les jeux vidéo violents est tellement infime par rapport à ceux qui les utilise que je ne pense pas qu'il y ait une corrélation", a-t-il défendu.
Il faut lire, sur ce sujet, la réponse enflammée de Marcus, journaliste à GameBlog :
Au-delà de cette brave Natacha, cette incompétence notoire est en grande partie due au principe même de ces émissions qui consistent à rassembler autour d'une table des chroniqueurs grassement payés pour donner leur avis " éclairé " chaque semaine sur une douzaine de films, de livres, de disques, de spectacles, ou plus grave, de faits d'actualités, dont ils ne connaissent que les petites fiches que leurs assistants stagiaires leur ont consciencieusement rédigées.
Du coup, faute de préparation, de travail ou simplement d'expérience personnelle, on balance comme on peut les pires clichés, et les a prioris entendus ici ou là.
Et là, ben pas de chance, ça tombe sur nous les amateurs de jeux vidéos, accusés pour la millième fois d'être des tueurs en série potentiels au cerveau lobotomisé par la pratique des jeux violents !
Si vraiment les jeux vidéos étaient à l'origine d'actes odieux comme ce qui s'est passé à Toulouse, avec plus de 28 Millions de joueurs en France, et même en admettant qu'une infime portion d'entre eux seulement passent à l'acte, on devrait logiquement subir une tuerie pareille tous les jours !
Je serai curieux de savoir sur quoi se base Natacha Polony pour affirmer des absurdités pareilles, démenties par la majorité des psychologues, chercheurs, médecins, ou psychiatres qui eux ont pris le temps d'étudier la question.
Je me doute que Natacha n'a jamais joué à un jeu vidéo de sa vie et que dans son entourage personne ne s'adonne à ce plaisir trivial, et, cerise sur le gâteau, personne ne sait vraiment si le tueur de Toulouse était amateur de jeux vidéos violents ou pas.
Si ce crétin était vraiment " passé à l'acte " sous l'influence de jeux vidéo, il n'aurait pas choisi le camp des terroristes, mais celui des bons américains qu'on nous présente en héros dans 99% des jeux vidéos de guerre et il serait parti affronter comme dans 99% des jeux vidéos des vilains terroristes, des vilains communistes, ou des vilains extra-terrestres.
"Chaque fois que l'on aborde ces questions là il y a des réactions épouvantables", avait prévenu en préambule Natacha Polony, à raison. Mais il faudra peut-être qu'à l'avenir Natacha Polony s'interroge sur les motifs de ces réactions. Peut-être, sait-on jamais, est-ce parce qu'elle a tort de parler des jeux vidéo de cette manière, et que ceux qui réagissent "épouvantablement" ont raison ?
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