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Un cyber-marchand taxe les utilisateurs d'Internet Explorer 7
Sujet ouvert par
Mindo
- Dernière réponse le 16 juin 2012 à 14h31
 
NeoBurner, le 14/06/2012 - 18:19 Pour peu qu'ils aient acheté la licence windaube, ils l'ont été... 
Le site peut tout simplement afficher un message "votre navigateur est trop ancien pour accéder au site" par contre imposer une taxe, juridiquement ça craint !
[message édité par Lennart le 14/06/2012 à 18:39
]
C'est une excellente initiative. Le client n'a qu'à mettre à niveau son navigateur pour que la taxe IE7 s'évanouisse et après tout les tarifs sont libres.
Juridiquement risqué en effet.
Par contre, je suis surpris qu'ils ne proposent pas une version supérieur de IE. 
Une petite traduction du message affiché sur le site, puisque c'est quand même marrant :
"Il semblerait que vous ou votre administrateur système ayez été dans le coma depuis plus de 5 ans et que vous utilisez toujours IE7. Pour faire en sorte qu'Internet soit un endroit meilleur, une taxe de 6,8% sera prélevée sur vos achats sur Kogan.com. Ceci est nécessaire à cause du temps passé à faire en sorte que les pages web apparaissent correctement sous IE7." 
Je remarque qu'il y a de plus en plus de site qui déleste IE et ses spécifications CSS à la con.
Avec la démocratisation d'HTML 5 et de CSS3, rien d'étonnant, mais j'ai vu plein de site, principalement des sites américains de design WEB, avertir en page d'accueil que si vous avez IE, vous aurez un CSS à la noix et en gros on en a rien a branler. Ils expliquent que pour eux, fabriquer un site web et tout devoir refaire pour IE est une perte de temps et donc d'argent, que cette argent sera répercuté sur le prix des services etc ... Idem pour mes sites, quand je fais le design d'une page, je la teste sur Opera, Safari, Firefox, Chrome et basta. Sans parler du fait qu'il faut aussi tenir compte des smartphones. C'est pas pour rien que tout le monde utilise des standards et avoir 100% de validation W3C pour des sites un peu plus sophistiqués qu'un simple blog, c'est déjà un exploit en soit quand on n'est pas un professionnel. 
Et puis franchement rester à IE7... IE8 est dispo sous XP, et IE7 est pas dispo sous 2000. Donc aucune excuse. Toute machine qui peut recevoir IE7 pourrait recevoir au moins IE8. Pas de raison de rester à ce point en arrière même avec une vieille machine, un vieil OS, et en voulant rester à tout prix sur IE.
Prozac, le 14/06/2012 - 19:44 Si lamachine est trop vielle pour évolué vers un IE8/9 autant la passer sous linux est profité de firefox qui lui s'en fiche de savoir que votre tromblon a 20 pige 
HellFuret, le 14/06/2012 - 19:50 +1 Très bonne initiative ! La taxe fonctionne aussi avec de vieilles versions de Opera, Netscape, Mosaic et Safari ?
Du coup j'ai décidé de faire apparaître une ligne dans les options d'un devis pour un site "compatibilité ie7 : 700,-€", y'en a marre de passer du temps à faire passer de la couleur sur un écran noir et blanc (métaphore). ;o)
SARNOK, le 14/06/2012 - 18:49 Pourquoi ? Il y a une loi contre ça ? On pourrait imaginer l'inverse: un code promotion affiché pour ceux qui utilisent un navigateur récent. 
Ca fait 2 ans que je prends 50€ pour la compatibilité anciens navigos a mes clients pour les sites que je développe
Kryzaal, le 14/06/2012 - 20:33 C'est pas cher. 
laskov, le 14/06/2012 - 19:57C'est naze, ça ! Firefox fonctionne très bien sous w2k, pas besoin de passer à Linux en plus du changement de navigateur. Je dois dire que la durée de vie de IE7 a été tellement courte que j'avais même oublié qu'il avait existé.
Je suis pas juriste, mais je suis quasi certain que ça ne pourrait pas exister dans notre pays. La vente à des prix différenciés est strictement interdite en France, d'ailleurs je sais pas si vous le savez, mais les boites de nuit qui proposent l'entrée gratuite pour les filles sont en fait dans l'illégalité au sens strict du terme.
Après c'est sûrement différent aux USA 
Je suis le seul a trouver ca débile ?
Ha ben bravo, les pro du libres qu'ont trouve ici sont jolis... Chacun fait ce qu'il veut. Alors oui 90% des IE7 user doivent l'être car il ne peuvent/savent pas changer, mais pour les 10% qui reste c'est une honte... Si ca les fait chier de coder pour IE7, bah qu'il le fasse pas, personne ne s'étonnera qu'un site est mal rendu avec un vieux navigateur. Mais les faire payer, c'est vraiment stupide, et tout ceux qui approuvent ne sont pas mieux... Encore une foi, chacun fait comme il veut et on ne devrait pas a avoir a payer pour utiliser un navigateur. Vous qui criaient au danger des dérives d'une loi comme hadopi, vous y repenserai quand les site google seront payant ou bridé si on est pas sous chrome, etc.... car c'est bien l'idée que vous approuvez ici ! PS : nan j'utilise pas IE
Je trouve que les faire payer est justifier... ça coûte de l'argent au site donc ils comblent de cette façon. Si ils ne veulent pas payer plus => Ils mettent à jours.
Euh pour la loi sur les prix différenciés tu me trouves le texte ?
C'est un peu cavalier mais assez justifié. Sur les projets développés dans ma boite, les correctifs pour compatibilité avec IE 7 et 8 ajoutent un surcoût de temps entre 5 et 10%.
NeoBurner, le 14/06/2012 - 22:14 Je viens de chercher dans mes cours (ça arrive pas souvent  )et voici ce que j'ai : Les êtres humains qui achètent en France doivent avoir les même conditions de prix. interdiction des prix discriminatoires. En revanche les prix différenciés (par exemple en fonction de l'âge) sont tolérés par la jurisprudence lorsqu'il existe une justification commerciale (par exemple une réduction)
Izay, le 14/06/2012 - 22:21 C'est respecté: tous les humains en France peuvent avoir le prix le plus bas. Il suffit d'utiliser un navigateur plus récent que ce "IE7". J'ai un scoop: on trouve des navigateurs gratuits. [message édité par MdMax le 14/06/2012 à 22:32
]
MdMax, le 14/06/2012 - 22:32 Ouais enfin ça "oblige" quand même à installer un autre navigateur. C'est comme si pour acheter des oranges à 0.50euros, fallait porter un pull bleu. Si t'as un pull rouge, tu les paye 0.75euros. T'as beau dire que tout le monde peut avoir le prix le plus bas. Il suffit de porter un pull bleu. J'ai un scoop : on trouve des pulls bleus gratuits. Au final ça reste quand même discriminatoire Bon après on chipote pour des détails là 
Izay, le 14/06/2012 - 22:21 Definition de discrimination au vu de la loi : Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur grossesse, de leur apparence physique, de leur patronyme, de leur état de santé, de leur handicap, de leurs caractéristiques génétiques, de leurs moeurs, de leur orientation sexuelle, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée. La modification des prix en fonction du navigateur web... ne rentre donc pas dans cette définition. Sauf si utiliser IE est une religion ou un moeurs ?
Pour voter par Internet il faut IE7 justement. Et une version de Java dépassée. Et désactiver son antivirus. (seule la première de ces propositions est fausse !)
je suis bien d'accord avec toi ! C'est la première chose à laquelle j'ai pensé : c'est drôle parce que c'est IE, mais si c'était le site de microsoft qui bloquait tout ce qui n'est pas IE, ça ferait mois rire. Ou ton exemple avec Google => chrome également. Ou si demain Facebook et Google accentuent leurs rivalités, et, imaginons, Facebook bloque Chrome. àa ferait un sacré raffut ! [message édité par Fro-Mage le 15/06/2012 à 00:45
]
Il n'y a pas si longtemps encore, pour pouvoir utiliser Windows Update, il fallait passer par IE uniquement, aucun autre navigateur n'était accepté.
Qui a dit "pas de discrimination chez Microsoft" ? 
Centaurien, le 14/06/2012 - 21:47 Oui il passe le FF sous win2k mais le hic c'est que l'OS étant lui aussi vulnérable autant pas prendre de risque. 
L'histoire d'IE7 est donc bien une histoire d'âge, CQFD, pas besoin d'appeler la HALDE 
Izay, le 14/06/2012 - 21:54 Kogan est Australien Vu les prix que pratique Kogan, je ne pense pas qu'ils perdent de clients (et encore moins maintenant avec ce coup de buzz) .... Perso je suis contre une taxe, c'est rigolo mais ce n'est pas beau ... Prévenir de l'arrêt du développement du site pour IE7 et inviter les utilisateurs à s'en trouver un autre n'est pas suffisant malheureusement ... Mais bon, on dirai (au premier abord) que Kogan préfère "gratter" de la tune à leur 3% de clients "Noobs" que de les inviter à être un peu moins "Noobs", mais en fait non. Ils font un gros coup de buzz mondial pour par un sou , les gens sous IE7 qui ne connaissaient pas Kogen, vont vouloir découvrir le site pour savoir ce qui pourrait justifier cela, et là, ces gens se rendront compte que Kogen fait parti des moins cher sur la scène mondial dans sa catégorie, du coup ces gens irons changer de navigateur avant de retourné acheter quelque chose chez Kogan.. ça leur permet de ratisser large car maintenant bien plus de monde connais Kogan 
Iste, le 14/06/2012 - 21:57 Non du tout, je pense comme toi, c'est complètement débile .. Ca me fait penser aux majors qui justifient des taxes débiles et exorbitantes avec un peu le même principe . Mais bon ici maintenant si c'est pas contre apple, FT/orange,M$, c'est du foutage de gueule, y'a plus rien d'objectif dans les avis .
Je n'aime pas du tout cette idée. Un site web n'a pas à imposer un navigateur à ses visiteurs. Si le support leur coute trop cher, ils le suppriment et advienne que pourra.
Mais là ? Vous imaginez les dérives ? À quand un " vous utilisez Linux, pour vous c'est 20% plus cher " ? Ou " Le boss n'aime pas Firefox, c'est + 25% " ? " Vous êtes handicapés, l'accessibilité nous coûte super cher à mettre en place *, + 50% pour vous " ? Et quid des ordinateurs trop vieux pour supporter la lourdeur d'un navigateur récent ? C'est tout simplement inadmissible et scandaleux. * Et c'est vrai ! PS : je n'utilise pas IE, ni Windows d'ailleurs.
Non, ce n'est pas du tout débile. Le fait qu'IE6 ait eu une part de marché aussi écrasante a complètement ralenti le développement du Web et a empêché de créer des sites Web innovants et modernes. IE7 est moins pire mais c'est une abomination quand même.
Vous ne devez sûrement pas être développeurs Web, sinon vous vous rendriez compte du travail que ça représente de rendre un site compatible IE6/7. C'est parfois 50% du temps rien que pour corriger des bugs dûs à IE. C'est réellement insupportable (et c'est un euphémisme). 
Iste, le 14/06/2012 - 21:57 Non pas stupide, pourquoi ? c'est simplement le principe du pollueur/Payeur appliqué à l'informatique. Tu veux polluer ? Pas de problème ! Mais tu payes..... 
La différence, c'est que ton pull rouge, il a pas donné un surplus de travail à ton producteur, mv'voyez ? .Et pour le peu que j'ai passé en entreprise pour du dev web... j'dois dire que je comprends. C'est à s'arracher les cheveux, cette connerie. Puis bon, c'est pas une menace monétaire pour faire la promotion d'un browser spécifique hein. C'est juste pour faire en sorte que les gens cessent d'utiliser des trucs obsolètes. Rien que pour la sécurité de leur machine, aux clients, c'est important. J'aurais compris une levée de bouclier s'ils obligeaient d'utiliser Chrome ou Safari... là c'pas le cas.
C'est le premier pas vers certaines dérives qui pourraient dans un futur très proche s'avérer fort déplaisantes.
Si demain, au grès de différents partenariats lobbyistes, les "acteurs" du net se mettent à filtrer les accès à partir de certains critères (type de browser, système d'exploitation, marque de la carte mère, etc...), on est mal barrés. Je trouve quand-même surprenant que tant de lecteurs de Numérama puissent cautionner ou s'amuser de ce genre de pratique, même si dans le cas présent, c'est aux dépens de Micro$oft.
Trudie, le 15/06/2012 - 10:18 C'est vrai... Nous pourrions tous aussi être resté sur Netscape.... Remenber...  [message édité par Charo le 15/06/2012 à 10:24
]
zig et puce
(Banni) le 15/06/2012 à 10:33
Comment discuter pendant des plombes sur un très joli coup de pub.
il a 1000 fois raisons c'est tellement chiant de doubler son code pour ces vieillerie.. temps argent ...
zig, le 15/06/2012 - 10:33 faut bien faire monter la mayonnaise aussi. 
La discrimination technologique est sanctionnable comme toutes formes de discrimination !
Or il est si simple de reconnaitre le navigateur utilisé déclanchant un message et un lien vers différents navigateurs "compatibles" avec le site, codage très facile pour des professionnels de développement de sites "clés en main". Faire payer plus cher selon l'application utilisée serait créer un précédent grave de conséquences pour les consommateurs, mais une certaine économie virtuelle est peut être prête à tout pour gagner quelques $, €, £ supplémentaires. Personnellement je ne peux que conseiller aux sujets de sa gracieuse majestée de faire le nécessaire auprès de Bruxelles [message édité par Lennart le 15/06/2012 à 11:11
]
Lennart, le 15/06/2012 - 11:02 lol 
 " Pas de problème " ? Si justement, gros problème : le principe du pollueur-payeur légitime la pollution en donnant le droit de polluer si tu payes ! Ce n'est tout simplement pas envisageable ![message édité par Ner0lph le 15/06/2012 à 11:22
]
Ner0lph, le 15/06/2012 - 11:18 Pourtant c'est envisageable... puisqu'IRL, c'est ce qui est fait avec les entreprises polluantes, à ma connaissance.
Ner0lph, le 15/06/2012 - 11:18 Parce que les "droits" à polluer sont trop faibles.
IE n'a rien d'un produit polluant mettant en danger votre santé, certaines versions de IE sont il est vrai un souci pour les développeurs, mais soutirer de l'argent à un acheteur potentiel parce qu'il utilise une de ces version à des visées plus mercantiles que technologiques.
J'avoue. Les cons qui utilisent des explorateurs outdated et troués comme des culs, osef après tout.
Qu'est-ce que les gens viennent nous faire chier, si ces personnes veulent être encore plus vulnérables à des intrusions... franchement...
Gnommy, le 14/06/2012 - 18:28
Senken, le 15/06/2012 - 12:10 Si ils vont acheter ailleurs délaissant une forme de racket, ils ne sont peut être pas si con ! 
Elles me font marrer les personnes qui s'offusquent de cette mesure :
quand je développe un site web pour un prix P, qui est en général serré because concurrence, etc., et bien j'en ai marre de me farcir plusieurs heures de boulot en plus pour que ledit site fonctionne de manière raisonnable sur les vieux navigateurs. Parce que, oui, le client n'y comprend rien et n'en a rien à foutre de ce genre de considérations, et si je me pointe avec un prix P+15% because pour une question d'idéologie qui concerne 5% des visiteurs il faut que ça fonctionne sur des vieux navigateurs, le client m'enverra bouler. Donc finalement, c'est une bonne initiative qu'on ne peut malheureusement appliquer qu'à des sites e-commerce. De toute façon, depuis 2 ans j'ai arrêté de descendre en dessous de IE8 pour la compatibilité de mes sites. Et je colle un message d'avertissement sur le site invitant l'utilisateur d'IE7/6/5 à passer à un navigateur plus moderne.
"Tu devrais être taxER", et tu parles... Attend je ris un peu... Excuse moi, j'ai oublié un "que" et j'ai fait une faute... My god.
@ un punk
On ne s'offusque pas qu'un site oriente les visiteurs vers des navigateurs "compatibles". On s'offusque qu'un site taxe le consommateur sur le fait qu'il utilise une certaine application. Reste aussi à savoir si sous prétexte de compatibilité, il n'y a pas tout simplement de basses raisons mercantiles.
Lennart, le 15/06/2012 - 12:13 Et si ils se disaient "c'est vrai, mon navigateur est une faille géante préhistorique. J'vais le mettre à jour et, en plus, payer moins cher mon produit. merci Kogan", ils seraient encore plus intelligent, m'est avis. Pour faire bouger les choses, faut taper là où ça fait "mal". Une simple incitation qui n'a rien d'obligatoire. Les gens peuvent passer leur chemin, prendre un autre browser, ou mettre le leur à jour. Ou payer si jamais ils veulent s'acharner avec leur cadavre logiciel et qu'ils ont trop d'argent.
Lennart, le 15/06/2012 - 12:31 Même d'un point de vue purement marchand. L'adaptation à IE7 est quand même une putain de prise de tête, et une dépense de temps, et donc d'argent non négligeable... 
un, le 15/06/2012 - 12:14 C'est possible pour le site de la boucherie du coin, mais pour les grands comptes tu oublies tout de suite. Le client veut que son site soit compatible avec ie 6 et FF 3.5 ? Ben t u le fais et c'est tout (en chiffrant bien sûr). Senken, le 15/06/2012 - 12:33 Ou alors ils iront voir la concurrence, je sais pas ce que vend Kogan mais ça ne doit pas être les seuls dans ce secteur
Ils expliquent très bien comment éviter la taxe:
http://www.kogan.com...explorer-7-tax/ J'espère que d'autres sites feront pareil. Je ne vois aucune bonne raison d'utiliser encore un antique navigateur truffé de failles monstrueuses et incapable d'afficher correctement des pages qui respectent les standards W3C.org.
Au fait, saviez-vous que IE7 n'arrivait qu'à 12/100 au test Acid3 ?
http://www.slobberbo...ex.php?tag/test
Lennart, le 15/06/2012 - 12:31 Oui c'est bassement mercantile : maintenant avec css3 et html5, faire le même site compatible IE7 est quasiment impossible et il faut donc en développer un en parallèle pour ce genre de navigateur. Donc en gros, c'est double boulot pour le même prix. Et étant donné je ne suis pas milliardaire, donc pas philanthrope, si le client veut un site compatible partout, soit il paye plus, soit ce seront les utilisateurs du site qui paieront dans le cas d'un site e-commerce... à la limite, c'est même pas mon pb à ce niveau. Et comme en général le client moyen ne veut pas payer plus, et bien le site ne sera pas compatible.
MdMax, le 15/06/2012 - 21:48 Une raison très simple et pourtant pas dur a comprendre : chacun est libre de faire ce qu'il veut.
Iste, le 16/06/2012 - 13:46 Cela n'enlève aucune liberté. Tu peux même utiliser NCSA Mosaic si tu veux. La "taxe" c'est juste pour réveiller les inconscients qui ne connaissent pas la liberté de choisir un bon navigateur ou qui ne savent pas qu'il existe des mises à jour pour leur vulnérabiliciel. C'est comme le gus qui roule encore en "muscle car" du siècle précédent. Il est libre de l'utiliser, mais il paye cher la consommation de carburant de son moteur. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Tous les moyens sont bons pour inciter les internautes à utiliser un navigateur web de qualité. C'est du moins ce que semble penser le site de commerce en ligne Kogan, qui vient au passage de s'offrir une sacrée promotion. En effet, la boutique oblige désormais les utilisateurs d'Internet Explorer 7 à payer une taxe supplémentaire de 6,8 % à chaque achat.
La raison ? Les responsables de Kogan sont las de ne pouvoir développer leur site à leur guise. Une part non-négligeable de leur clientèle, environ 3 %, se sert encore d'Internet Explorer 7 pour naviguer sur la toile et passer des commandes sur le cyber-marchand. Le problème, c'est que cette version d'IE est obsolète et limite les perspectives de développement du site.
Kogan doit en effet s'assurer que son site reste compatible avec Internet Explorer 7 pour ne pas se priver d'une partie de sa clientèle. Or, Internet Explorer 7 n'est plus tout jeune. Sorti en octobre 2006, il va fêter sa sixième bougie l'automne prochain. Entretemps, Microsoft a publié deux autres versions de son navigateur et une troisième est en préparation. Celle-ci sortira au second semestre de cette année.
Le choix du montant de la taxe ne doit d'ailleurs rien au hasard. Kogan a simplement compté le nombre de mois séparant la sortie d'Internet Explorer 7 avec le mois actuel : 68. Chaque mois valant 0,1 %, il a ensuite fait une bête multiplication. Un calcul simple mais qui signifie aussi que le montant de la taxe va désormais augmenter. Elle atteindra 7,2 % lors de l'anniversaire des 6 ans de IE 7.
"J'étais constamment sur la brèche avec mon équipe web. La quantité de travail et les efforts nécessaires pour faire que notre site ait une apparence normale sur Internet Explorer 7 ont égalé le temps combiné pour la conception du site sous Chrome, Safari et Firefox", a commenté le responsable du site, cité par la BBC. Il espère que la taxe poussera les internautes à se mettre à la page.
À moins que ces derniers ne désertent son site.
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