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Le dossier "Mes documents" n'est pas privé sur le lieu de travail
Sujet ouvert par
Mindo
- Dernière réponse le 14 mai 2012 à 12h46
 
""les dossiers et fichiers créés par un salarié grave..."
Certains salariés sont plus graves que d'autres, effectivement !  A l'heure du smartphone généralisé et de la 3g (Edge au pire) omniprésente, mieux vaut, effectivement, ne compter que sur ses outils personnels. Ceci dit, une clef USB "Truecryptisée" peut aussi rendre des services. [message édité par mosquito33 le 12/05/2012 à 16:56
]
J'ai jamais compris pourquoi des gens stockaient des fichiers PRIVES (qu'ils ne veulent pas voir ouverts) sur des ordis de leur boîte perso.....
Déjà que je comprends pas qu'on utilise le mail du taff pour ça, au lieu dun des 300000000 de fournisseurs gratos de mails..... Les gens sont cons, on y peut rien.  
Ashareth, le 12/05/2012 - 22:15 Faut déjà avoir accès à internet sur son lieu de travail...
Ashareth, le 12/05/2012 - 22:15 Pour le secret professionnel. D'ailleurs c'est un sujet chaud en ce moment 
Ashareth, le 12/05/2012 - 22:15 Ils peuvent aussi ne rien y connaître. Quand j'ai touché à un ordinateur pour la première fois, je n'imaginais pas, en envoyant un mail depuis mon poste, que la hiérarchie allait le savoir, bien que j'aie supprimé le mail de la boite. Ici, on ne parle pas d'un cas particulier, on apporte juste une précision. Comme le caractère publique d'un mur Facebook. 
je crois que lorsqu'on bosse dans une boite qui se permet de dépenser de l'argent pour vérifier le contenu des ordis des employés, le mieux est encore de tout faire pour la quitter au plus vite.
car cela signifie clairement que l'employeur ne fait pas confiance (parfois il est vrai à raison) à ses employés. et autant dire que l'ambiance doit être particulièrement détestable. de quoi finir dépressif... 
Pas forcément.
Un chef de service veut accéder à un dossier important qu'il doit finir pour le lendemain. L'employé qui en est chargé est déjà parti en week-end. Il ouvre le dossier "Mes documents", cherchant le dossier, et y trouve quelque fichier compromettant (je manque d'idées). La question était : le salarié peut-il objecter que son chef n'avait pas à l'ouvrir, puisque le faire était une atteinte à sa vie privée, ou est-il en tord ? C'est surtout de ça qu'il était question. 
Supter, le 13/05/2012 - 00:26 Certes il n'y a pas d'atteinte à la vie privée mais il faut voir si l'acte est en accord avec la charte informatique de l'entreprise... Sans cela les conséquences peuvent être à double tranchant, puisque l'employé qui va fouiner dans le dossier "Mes Documents" de son chef, ne portera pas davantage atteinte à la vie privée de ce dernier...
Je vois vraiment pas ce que ce jugement à d'exceptionel hein c'est évident qu'un dossier générique comme "Mes documents" n'est pas un dossier libellé explicitement personel. Mes documents quoi ? Ca peut autant être des documents privés que des documents en rapport avec son travail rien n'indique leur nature.
Au moins cela servira de piqure de rappel à ceux qui ont oubliés leurs cours de droit. [message édité par tcuvillier le 13/05/2012 à 03:38
]
Probablement parce que ces soit-disants cons travaillent dans des entreprises qui filtrent les fournisseurs de mail... Eh oui, dans certaines entreprises beaucoup de sites sont filtrés ! (mail, forums, site d'enchères, plus logiquement sites de cul, réseaux sociaux etc). Faut réfléchir un peu ! Mais comme tu dis les gens sont cons on y peut rien, alors on te pardonne pour cette fois 
tkr, le 12/05/2012 - 21:30 Certes. Mais bon, au bureau, je vois pas pourquoi t'aurais des trucs personnels. C'est pour le boulot, normal que le patron puisse y accéder. Si tu veux des trucs persos, tu prends ton pc perso... Et tu cryptes  
Nous vivons une époque particulière. Les smartphones sont de véritables petits ordis ambulants, les solutions de chiffrage comme truecrypt sont à la portée de chacun. Il serait temps d'arrêter avec le "on ne s'y connaît pas forcément", parce que sérieux, c'est l'excuse qui donne des envies de meurtre. La personne qui baigne dans un bain constant d'informations, avec accès à des moteurs de recherche en veux-tu-en-voilà et qui ne *cherche* pas de solution à ses problèmes de protection des infos privées mérite tout ce qui peut lui arriver en matière d'indiscrétions, chez soi ou au bureau. Google, c'est pas pour les chiens. Seulement voilà, c'est tellement plus pressant d'aller chercher le dernier épisode de Gray's Anatomy ou Plus Moche La Mort que bien sûr, s'informer même superficiellement, c'est trop fatigant. Les gens ne recherchent pas la sécurité véritable. Ils cherchent à être rassurés et ça leur suffit. Si leur site vendeur favori exhibe un petit logo de cadenas, c'est sûrement que ce petit talisman doré protège de tout? Si le dossier s'appelle "Mes Documents", sûrement, personne d'autre n'aura idée d'y regarder, parce que ce serait immoral?
Alors oui, les gens sont cons. Mais surtout ils sont paresseux. S'ils ont des ennnuis à cause de ça, c'est sans doute triste, mais je n'irai pas pleurer pour un quidam qui s'est pris une chaude-lance parce qu'il aura couché sans petit chapeau, sous prétexte que c'est "dur à mettre". Le monde n'est pas un distributeur de coca où il s'uffit d'appuyer sur un bouton pour que la canette tombe. [message édité par goalposthead le 13/05/2012 à 17:49
]
bon, de toute façon, à l'heure des smartphones, les employeurs vont avoir de plus en plus de mal à contrôler ce que font les employés. à moins d'utiliser des brouilleurs d'ondes, mais bon...
il y a 10 ans j'ai fabriqué un fichier xls de 30 méga que j'ai créé chez moi avec des mots de passes, routines, liens etc, graphismes etc... avec un disclamer professionnel du genre (ce fichier a été créé par moi pendant mes vacances chez moi et tous mes weekends pour accéder aux données vous demandez au chef de bureau ou à la secrétaire qui ont des instructions précises sinon vous ne faites pas parti du bureau etc...) il y avait mot de passe ou répondre oui ou non.
et ben les gens qui répondaient non genre drh se voyaient renvoyés sur un routine de formatage du disque dur, un message de "je vois que vous m'avez pris pour un con" et là tu le fais une ou deux fois ça et après plus personne ne viendras trifouiller dans ton ordi.... et je ne comprends pas le dossier "mes documents" n'est pas privé mais l'ordi dans sur lequel ou du moins ta cession, elle , elle l'est. Car l'unique accesseur à mon dossier mes documents peut être l'administrateur réseau ou le principal interréssé. et les mots de passe il faut les mettre à tout les fichiers, pas besoin de crypter sauf si c'est dans les hautes spheres genre renault ou autre edf... mais pas au niveau d'un lambda de base.
Le problème, ce n'est pas ce que vous stockez sur le poste du travail, le problème c'est le fait qu'un dossier créé automatiquement dans VOTRE session n'est plus personnel... décision de la CC totalement stupide car cela remet en cause toute structure crée automatiquement sur tout système. Il faudra, dorénavant, passer par des scripts qui créera automatiquement un dossier privé et un dossier documents. Quelque part, le rôle de l'administrateur réseau et des responsable informatique se retrouve bafoué car l'éthique régissant jusqu'à maintenant l'accès aux dossiers et fichiers de l'utilisateurs permettait quelque part de restreindre et d'éviter les abus d'une direction qui pourrait être un peu trop intrusive à partir où celle-ci aura quelqu'un en ligne de mire... Il ne reste plus qu'a généraliser le dpi sur les réseaux d'entreprise avec keylogger et screenshots à la clé et tout sera parfait.
cristo56, le 13/05/2012 - 21:45 Un mot de passe sans cryptage de fichier et un peu inutile ;-) et ta "bombe" de formatage sera une excuse pour te faire licencier. Bon plan. Quand à la propriété de ta session, c'est difficile à définir : l'ordo appartient à ton travail, son contenu aussi. Et le problème est là je pense. [message édité par DoubleJ le 14/05/2012 à 10:29
]
En principe il suffit de créer un dossier nommé "Personnel et confidentiel" et tout accès par une autre personne est considéré comme une violation de vie privée.
cristo56, le 13/05/2012 - 21:45Tu n'as sûrement jamais utiliser Linux, Ultimate Boot CD, ... , parce que tu verrais que la seule protection qui existe sur les systèmes Microsoft, c'est du flan. Tu peux accéder, modifier, supprimer ce que tu veux à partir du moment où tu utilises un autre système pour accéder au disque. La seule protection efficace, c'est d'avoir le système installé sur un disque crypté (genre Safeguard), mais bon, après il ne faut pas se plaindre des temps de réponses. Cependant, on est pas sensé installer des programmes sur l'ordi du boulot, et la plupart des outils de cryptage ont des backdoors pour les administrateurs (on ne sait jamais, tu pourrais claquer en voyant le montant de ta prochaine augmentation, et l'entreprise doit pouvoir récupérer ton travail). 
pscl57, le 14/05/2012 - 11:13 Mieux encore: n'avoir aucun fichier dont le contenu pose problème à l'employeur.  . J'ai moi aussi un dossier "personnel", créé sur mesure sur le bureau. Hé bien, ce que j'y ai mis n'a aucune raison de poser problème: PPS des collègues, fonds d'écran, quelques fiches de conseils d'informatique, des photos sympas ou amusantes trouvées sur le web... . . SI on a un fichier potentiellement compromettant, il faut être nounouille pour le mettre justement là où pourrait y accéder des gens qui ne doivent surtout pas le voir. Au pire, si on n'a pas de PC ou d'internet chez soi, on stocke tout sur une clé USB, de sorte que, quand on quitte le bureau, le fichier en question part avec nous. Et aucun patron ne peut vous imposer de lui ouvrir votre clé USB privée. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Les apparences sont souvent trompeuses. Contrairement à ce que l'on pourrait penser, le dossier "Mes documents" présent sur le poste de travail mis à disposition du salarié est loin d'être personnel. C'est même le contraire, selon une récente décision de la Cour de cassation. "La seule dénomination 'Mes documents' donnée à un dossier ne lui confère pas un caractère personnel" explique la juridiction.
La plus haute instance de l'ordre judiciaire français considère que la dénomination de ce dossier ne résulte pas d'une action de l'employé. En effet, le nom "Mes documents" est donné automatiquement lors de l'installation de certains systèmes d'exploitation de Microsoft (Windows 95 à Windows XP). Ce nom a disparu à partir de Windows Vista, laissant place un dossier baptisé "Documents".
Quelle conséquence ? Puisque ce dossier n'est pas considéré comme personnel, son ouverture ne constitue pas une atteinte à la vie privée. Rien n'empêche donc l'employeur d'accéder à "Mes documents", même en l'absence du salarié. Et l'absence d'un quelconque caractère privé conféré à ce dossier se répercute sur l'ensemble des autres éléments qui y sont stockés (sous-dossiers, fichiers).
Une exception toutefois. Les dossiers et fichiers qui sont très clairement identifiés comme personnels ne peuvent pas être ouverts... en l'absence du salarié. Il faut que ce dernier soit présent pour pouvoir y accéder, a précisé la Cour de cassation dans une précédente affaire . Mais cette règle a une limite. En cas de risque ou évènement particulier justifiant une telle atteinte à la vie privée, la hiérarchie peut les ouvrir d'autorité.
Dès 2006, la Cour de cassation a jugé que "les dossiers et fichiers créés par un salarié grave à l'outil informatique mis à sa disposition par son employeur pour l'exécution de son travail sont présumés, sauf si le salarié les identifie comme étant personnels, avoir un caractère professionnel de sorte que l'employeur peut y avoir accès hors sa présence".
Reste qu'il vaut sans doute mieux ne pas se servir de son ordinateur professionnel à des fins personnelles.
( photo : Art Mode Design )
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