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Les 3 débats, où le sondage invérifiable de l'UMP
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 27 avril 2012 à 11h09
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Et après on vient nous dire que l'UMP est démocratique et républicain. Sérieux, quelqu'un voit ici une valeur républicaine ?
un journaliste (de droite) dit l'inverse de l'UMP et que ce refus peut être favorable a Hollande, puisqu'il passera pour quelqu'un qui ne cède pas facilement (alors que l'UMP à fait aussi campagne sur le fait que Hollande cédait facilement) 
"""On peut répondre oui, ou non, sans aucune polémique apparente.""" et le DDoSser on peut ??
[message édité par speed le 24/04/2012 à 18:06
]
de toute manière chez moi on votait électroniquement.donc je ne sais pas si ma voie a bien était a la personne que j'ai voté
Neinmann
(Banni) le 24/04/2012 à 18:08
Bof, après les sites 50raisons (de ne pas voter Sarkozy), Solferishow, observatoire des mensonges et autres Humour de Droite, ça me choque pas plus sur le principe. Réponse du berger etc.
Même la question est biaisée : "Les Français méritent-ils 3 débats" sous entend bien que 3 débats est "mieux" que 1... sauf à considérer qu'un débat soit une punition.
pourquoi réclamer 3 débats ?? la majorité des français sont contre, un seul suffit à mon sens. Il y en a eu déjà beaucoup , et encore, depuis le 1er tour. je rève par contre d'un débat avec sarkosy et marine le pen, pour voir jusqu'ou notre président ira..
Ya pas grand chose à dire de toute façon...
 Ces résultats de primaires prouvent que la majorité des français sont des cons, ce que je savais déjà. Manipulés comme des pantins par les médias, ils ont voté pour 2 candidats qui ne changeront rien : un dictateur et un incompétent. Ils ont voté comme les veaux / boeufs qu'ils sont, en suivant une logique de groupe stupide. La crise va continuer, et le niveau de vie s'aggraver, ça va aller de pire en pire. Ou alors ils ont préféré ceux comme Lepen ou Mélenchon qui rassemblent par la discorde, au lieu de ceux qui rassemblent par l'espoir. Pitoyable. Les français ? Des brailleurs pathétiques, rien de plus. C'est navrant. J'ai honte de mon pays et de tous ces cons qui y pompent mon air. Vous voulez savoir qui est responsable de la crise actuelle ? Simple : regardez-vous dans un miroir. Vous voulez que les choses changent ? Simple : commencez par éteindre votre télévision. Perso, j'ai voté Bayrou, un mec qui aurait pu changer les choses (c'est pour ça que les médias le descendent), ma conscience est en paix. Ah ces putains de médias, j'espère qu'un jour, ils payeront toutes leurs manipulations. Pour les finales, je voterai Hollande. Je le hais, mais Sarkozy est encore pire pour la démocratie et la crise. J'en ai marre de me taper le recordman de la corruption, des infractions au CC, aux DDH, aux libertés fondamentales, et à l'intelligence. Entre bouffer de la merde et le vomi, cette fois, je choisis la merde. C'est plus crade, mais ça a moins mauvais goût. [message édité par Goldoark le 24/04/2012 à 18:16
]
Lorsque j'arive sur ce site, je vois MERCI POUR VOTRE VOTE, et je n'ai pas voté ??? je suis contre 3 débats
Perso , peut bien y en avoir 0 comme 5 m'en fout , je regarderai pas , à quoi bon ? il y a encore des indécis à convaincre ?? franchement ..
celle ci est pas mal quand même "François Hollande a peur que Nicolas Sarkozy lui pose les questions que les journalistes n'osent pas lui poser..."
Ils n'ont vraiment pas honte à l'UMP.
Noms de domaines également déposés par l'UMP: 1debat.fr 2debats.fr undebat.fr un-debat.fr ... Et la liste est longue.
[message édité par Charley le 24/04/2012 à 18:30
]
Il y a bien des nigauds qui ont confiance dans les machines de vote électroniques, alors un sondage par le web...
J'ai voté avec firefox puis safari et opera. À partir de safari à chaque vote j'ai eu 'Votre vote a déjà été pris en compte'.
Cela voudrait dire que ma visite serait comptabilisée à partir de mon adresse IP ? Je ne crois pas, aucun organisme serait assez con pour croire qu'1 IP = 1 personne. Aucun, vraiment ?  
Le nain coule, il essai de remonter à la surface mais on sera là dans 2 semaines pour lui mettre la tête sous l'eau sans jamais pouvoir la ressortir car on n'oubliera rien !
Pour une fois les médias résument très bien la situation, l'UMP est hors jeux. Alors 1 2 3 ou 4 débats peu importe il est foutu !
+1 Goldoark
... sauf pour la merde et le vomi : je ne mange ni de l'un ni de l'autre. Je vote blanc (bien que ce ne soit pas pris en compte par le système actuel qui fait tout pour éviter qu'on puisse exprimer une envie de le changer). [message édité par Anom le 24/04/2012 à 18:32
]
bas, de plus en plus bas.
il a déjà répondu non dans les 30 minutes qui ont suivi. si N.S voulait un débat il fallait le demander avant. il a nargué les autres et maintenant c'est a son tour de se faire narguer. il est marrant quand même, surtout quand ça fait 5 ans que l'on suit ses frasques sur INTERNET entre autres... a nous il ne la fera plus, et encore moins aux autres politiques. qu'il débatte seul, ça fera moins de bruit et ça polluera pas la TV. RDV le 6 MAI mon petit coquin  j'ai hâte mais très fort, le taux d'abstention va battre des records grâce à lui, il aura au moins ça.. on aura même pas 10% d'abstentions on va rire.. les gens ne veulent plus de lui c'est fini.et puis débattre avec un arrogant.. qui fait sa campagne ou fait faire par Merkel.. et oui..la jeunesse numérique va encore parler le 6 MAI et débat ou pas c'est terminé. levez votre cu les gens c'est le moment de râler 
zig et puce
(Banni) le 24/04/2012 à 18:41
De toute façon, il n'a plus que ça pour tenter de s'en sortir.
Mais heureusement qu'il y a Goldoark qui LUI sait. Mais bien sûr ne fait rien à part dire qu'il sait. Ah si ! Il a voté Bayrou : le candidat qui ne peut pas être élu car il est tout seul dans son coin. Même ses copains centristes l'ont mis en quarantaine. T'imagine Bayrou élu : aux législatives, il aura à gouverné soit avec l'UMP, soit avec le PS. 5 ans de cohabitation.
zig, le 24/04/2012 - 18:41 vite une LOI pour uniquement avoir un seul candidat, N.S réussira t'il avant dimanche 6 mai 2012 ? forte chance, on a tellement vu de choses se passé rapidement et par derrière. la dernière en date ? les noms illégaux de deux candidats, on ne sait vraiment plus quoi faire à l'UMP et sil travaillait comme il le demande aux peuples ? nous on bossent pas de soucis mais eux ? ils font quoi ? Lire l'article sur les noms illégaux..
Miyafan, le 24/04/2012 - 18:31 SI, LES POTES A SARKO
JJ2458, le 24/04/2012 - 18:21 Je traite de cons ceux qui ont voté Hollande / Sarko. Nuance.
Anom, le 24/04/2012 - 18:32 C'est un choix, malheureusement, je pense que ça ne sert à rien. Le vote blanc ou l'abstention serait prise en compte dans notre système, je plussoierais, mais là, c'est inutile... Même si ça te permettra de te regarder encore en face.
zig et puce
(Banni) le 24/04/2012 à 19:11
C'est à dire que même pas tous les électeurs de Sarkozy veulent trois débats... 20% de ses propres électeurs n'en veulent pas !!!!
http://www.lesechos....kozy-316040.php
zig, le 24/04/2012 - 18:41 Oui, MOI je sais. MES prédictions sont très souvent exactes. Et j'en suis le premier à me plaindre. J'ai voté Bayrou pour ses idées, et pas en m'empêtrant dans tout un tas de détails imprévisibles. Quant à la cohab, c'est justement la force du MoDem... Pourtant, c'était pas faute d'avoir de l'espoir, pour ces élections, j'espérais un coup de théâtre, j'espérais VRAIMENT me tromper... Mais non, le français moyen m'a démontré une fois de plus toute l'étendue de sa bêtise. Ca me blase tellement. Je sais comment ce pays évolue, je vois le tableau dans son ensemble, et je sais ce qui va arriver. Et mes prévisions sont ni mauvaises que j'aimerais VRAIMENT me planter. 
Goldoark, le 24/04/2012 - 18:13 Moi, j'ai voté Bayrou, il y à 10 ans... je m'en suis mordu les doits !
On est d'accord Goldoark Bayrou avait le programme qui me semblait le plus réfléchi et le plus tenable. Néanmoins c'est pas une raison pour insulter les élécteurs UMPS, je suis déçu aussi mais on s'y attendais en même temps. Le choix du second tour va pas être facile par contre...
[message édité par tcuvillier le 24/04/2012 à 20:01
]
Miyafan, le 24/04/2012 - 18:31 Même que c'est Hadopi qui collecte les IP. 
Je dirais surtout que personne n'est à la disposition d'un autre. Ca veut dire quoi de refuser les débats avant le premier tour, puis d'en proposer 3/4 ou 45 au second, car là ça arrange?
[message édité par Dell Latitude D600 le 24/04/2012 à 20:38
]
Je ne perds pas espoir (peut-être à tort) qu'un jour les Français s'intéressent à la Politique plutôt qu'au feuilleton des élections une fois tous les 5 ans, et se mettent à voter blanc en masse (par exemple) pour protester... comment réagiraient les gouvernants si 25% de votes blancs étaient enregistrés ? Un cas qui peut paraître surréaliste, mais celui de l'Islande donne quand même un peu d'espoir (malgré les articles de la presse Française à ce sujet)... un tout petit peu. 
JJ2458, le 24/04/2012 - 20:41 Oui bah attend de voir... Et les électeurs FN goldo, tu les traites de quoi ? 
zig, le 24/04/2012 - 19:11 Non, mais tu connais la politique de N.S. Quand c'est un sondage contre une de ses propositions, ce n'est qu'un sondage, ca ne veux rien dire, bla bla bla. Si c'est a son avantage, c'est le sacrosaint avis des francais et il faut qu'on le respecte. 
- Trois débats ? Sarko se croit chez les Ricains ...Chirac n'en a fait aucun en 2002 avec J.M.LePen et personne s'en est offusqué !
Il a lavé sa honte et est tombé dans la bassesse en faisant le grand écart...il fait le tapin & la danse du ventre, ce soir , devant les électeurs FN, et propose un pacte de Gouvernement avec MLP ....Tant mieux; il va faire fuir le Modem : http://www.marianne2...ml?com#comments D'autant que le FN a tout intérêt à couler l'UMP et son chef en prévision des goûteuses triangulaires des législatives : il s'en pourlèche déjà les babines. D'aucuns dans ses rangs s'apprêtent sans états d'âme à voter Hollande - quelques années de gauche au pouvoir en contexte de crise ne pourront qu'ouvrir la voix à cette droite dure qui se dessine un peu partout en Europe. 
Simpliste le site, et dérangeant sur la manipulation induite des avis ( y'a de l'humour vache d'un coté, quand même... ): Lorsqu'on y va en sachant ce qu'on va y trouver, c'est juste agaçant. Encore pire si on clique sur les mentions légales: la première fois, redirection sur la France forte et NS en photo, la deuxième fois sur les mentions légales de France forte.
Mais bon, chaque action compte: si ce sondage permet un bon mot ou attire quelques voix... mais à quel prix? P.S: hors-sujet: pourquoi les votes maxi de MLP se situent le long des fleuves? J'ai constaté cela en jouant avec un carte de France interactive avec choix des pourcentages des candidats ( ne semble plus en ligne ): Joly sur les sites naturels ( Alpes et Pyrenées ), FH au sud de l'axe Nord-Ouest/Sud-Est, NS et MLP au nord de l'axe ( industries et grandes villes ) avec une pointe pour MLP le long des fleuves.
J'ai tenté de voter (non)et vote pas pris en compte. Bizarre ... àa doit être la démocratie Sarkozienne façon dictateur africains : 8000 votants et 95% de oui ! Vile la ripoublique ! Vile la Rance ! La FRANCHE PORTE !!!
Goldoark, le 24/04/2012 - 18:13 Tu avais voté pour qui il y a 5 ans ? J'avais voté Bayrou il y a 5 ans. Pas cette année.
C'est un modérateur de gauche qui gère ce site internet ? ahaha... trois débats vaudront toujours mieux qu'un seul et tout le monde le sait bien, mais pourquoi Hollande ne veut-il pas l'accepter ? Question ouverte ...
Quel intérêt de faire 3 débats et en plus Sarko avait lui même refusé plusieurs débats.
Bref, si t'aimes cette pourriture corrompu jusqu'à l'os pas crédible pour un sous, c'est toi qui voit. En plus son affiche, me fait penser à la noyade. En parlant de l'affiche, Nico et sa bande veulent soit disant protéger le droit d'auteur alors que son équipe de campagne a volé l'image de la mer qui appartient à une banque grecque mais bon faut pas cracher sur lui, c'est un homme bien le Nico! Je suis du même avis que Goldorak, je voterais Hollande car je veux pas me taper un autre quinquennat avec le nabot. [message édité par parkman le 25/04/2012 à 01:31
]
C'est étrange mais choisir pour qui voter ça ne prend pas 6 mois, vous regardez ce que chaque candidat vous offre et vous choisissez celui qui vous semble le plus en adéquation avec vos valeurs personnelles.
Débattre pour quoi? Parce que y en a qui ne sont pas encore sûrs? C'est droite, gauche, blanc ou pêche. Une question que je me pose en revanche.... Pourquoi tant de gens votent pour le PS et l'UMP ? Traditions familiales? J'ai beau lire leurs programmes en long, large et en travers, je ne vois pas grand chose de fédérateur, ou d'unique dans ceux-ci... 
Au contraire, depuis 2002 il n'a jamais été aussi simple....
+1 Bien vu Dieangel .Ces 2 candidats sont en décalage complet avec la réalité où les vrais problèmes qui intéressent les français ont été justes effleurés et ils ne voient pas une autre lame de fond qui va se déverser dans toute l'Europe .
- Sarko m'amuse en faisant la cour à MLP, qui le méprise totalement. Il va y avoir un clash entre libéralisme/mondialisme et montée en flèche du souverainisme ...pas seulement en France mais dans toute les Droites EU ...qui vont contester le système non-démocratique des institutions EU, l'existence de l'€ et exiger la renégociation de nombreux traités...n'en déplaise à la Commission EU ou la MerKosie et le libéralisme à l'anglo-saxonne ...qui commencent à avoir des sueurs froides ... Le problème de l'immigration n'est pas responsable de la crise et le choix de la xénophobie, par des bofs qui ont 1 pois-chiche à la place du cerveau, est 1 fausse solution à 1 faux problème !
jo3lefou, le 25/04/2012 - 01:12 3 x 0 = 0 fonctionne avec 1,2,.... débat.... vu le niveau de cette campagne si on peut éviter d'en rajouter une couche.... Pk hollande refuse ? pk il accepterait ? Pk sarkolol refuse de répondre aux questions de mediapart là où hllande, melenchon.... on accepté ? question ouverte....
On ne rappellera biensûr pas que contre Ségolène, c'est lui qui avait refusé qu'il y ait deux débats.
Je voudrais bien 3 Débats : 1 entre le PS et Front de Gauche; 1 entre UMP et le FN et un entre Sarkozy et Hollande. Cela permettrait de voir où sont exactement les candidats post premier tour.
Après pour les trois débats je pense rêver quand on pense que Sarkozy avait refusé les 2 débats de Ségolène et là i len demande 3...
- J'ai une réponse qui va clouer le bec à Sarko :
1) "LesEchos" de ce matin : 61 % des Français souhaitent un seul débat entre les deux candidats ...Selon le baromètre OpinionWay-Fiducial pour " Les Echos " et Radio Classique, seuls 20 % des Français approuvent l'idée des trois débats télévisés entre les candidats au second tour de la présidentielle ! http://www.lesechos....kozy-316040.php " Les Français sont très attachés au maintien de ce rituel ", explique Bruno Jeanbart, le directeur des études politiques et d'opinion d'OpinionWay. " Et ils considèrent qu'un débat de deux ou trois heures suffit pour se faire une idée ", plus de 90 % des électeurs se disant déjà sûrs de leur choix. En fait, seuls les électeurs de Nicolas Sarkozy dimanche se déclarent majoritairement favorables à l'organisation de plusieurs débats et ce, à 80 % ! ... et hop ; une manoeuvre électorale de plus !
CQFD Tous des moutons...
3 débats ? Pour que le candidat aux rictus carnassiers nous abreuve de ses promesses fallacieuses , de ses "hénaurmes" mensonges , de ses leçons de morale -- lui qui la foule aux pieds ...ALLEGREment!!!-- , de sa morgue et de son mépris sournois pour le PEUPLE DE FRANCE !!!
Lui , le bonimenteur , le bateleur "à la ROLEX , aux lunettes RAY-BAN ", le "fana du bling-bling" ... mais que redoute-t-il avec autant d'angoisse et de fièvre ??? Serait-il aux abois ? Redoute-il d'avoir des comptes à rendre , sa déroute confirmée ?
Anom, le 24/04/2012 - 20:45 Et jamais ça n'arrivera jamais car voter blanc ne signifie rien, les français peuvent faire du 50% de blanc, rien a foutre, ils ne seront tout simplement pas conter et ça restera le candidat qui a le plus de voix ou plutôt le candidat qui auras le plus de fan(atique) avec lui Donc au final t'as protestation finirais par des extrémiste, voir des candidats que tu ne voudrais absolument pas voir a la place du présidents élus, ton seul droit que tu as, en tout quoi que j'ai, c'est le vote utile, pour élire le moins pire Moi je pris plutôt pour que la loi change et que le blanc conte comme une volonté de changer de candidats Moi je voudrais carrément foutre en l'aire la 5ème république, trop corrompus, trop vieille, mais je n'en ai aucune a proposer en remplacement Après il faut être réaliste, un pauvre citoyen comme moi méconnus seul et sans argent ne peux rien faire dans cette démocratie ;b et mon point de vue n'est pas respecter par la majorité Ensuite pour ce faire une idée de notre politique c'est simple, regarder le débat tf1 avec les 3 représentant de gauche vs ceux de droite, ça hausse la voix, ça ce bouffe, ça parle en même temps, la journaliste qui demande le calme plusieurs fois, bref, une vaste blague On comprend rien (en tout cas avec les 6 qui parle en même temps, dur de suivre, personnellement, je n'entendais plus aucune phrase, que des mots, tous mélangés) [message édité par Lucas1203 le 27/04/2012 à 05:11
]
Les débat politiques sont une connerie, le seul but de ceux-ci, pour chaque candidat, c'est de salir l'image de l'autre en public. A la différence d'un débat citoyen, ou chacun repart plus intelligent qu'il n'est venu.
Je ne peux que comprendre Hollande sur ce point, le 2ème tour a déjà être tendu, pourquoi donner des cartouches à son opposant? [message édité par dieangel le 27/04/2012 à 11:37
]
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Si Nicolas Sarkozy insiste tant, en sachant l'affaire entendue, c'est parce que le refus exprimé par le candidat socialiste de débattre peut apparaître comme un aveu de faiblesse chez François Hollande. Et il peut provoquer chez les électeurs une réflexion nouvelle sur la sincérité des projets qui leur sont présentés. Le pari vaut ce qu'il vaut, et pourrait se retourner contre le président sortant s'il donne l'impression d'improviser une demande désespérée au regard du résultat du premier tour.
Pour appuyer cette demande d'organiser trois débats, l'équipe de campagne de Nicolas Sarkozy a mis en ligne le site internet 3débats.fr (enregistré lundi), qui propose aux internautes de dire s'ils estiment que "les Français méritent 3 débats pour choisir leur Président de la République". On peut répondre oui, ou non, sans aucune polémique apparente.
Jusque là, rien que du classique.
Mais lorsqu'il valide son vote, l'internaute se voit présenté les explications plus ou moins imaginaires du refus de débattre de François Hollande ("Je dois faire un footing... (non je plaisante !)"), et un compteur global de votes. Il n'y a pour l'internaute aucun moyen de vérifier que son vote a bien été pris en compte. L'UMP décidera souverainement de publier les résultats, et rien ne permettra de vérifier que le nombre de "oui" n'a pas été gonflé artificiellement, s'il est majoritaire.
Ce qui démontre bien que la demande des trois débats est moins une demande républicaine qu'une tactique de communication. Dommage, car la question de l'organisation de débats multiples pourrait légitimement se poser ; mais elle ne se pose pas ainsi un lendemain de premier tour.
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