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L'inventeur du web critique les applications mobiles fermées
Sujet ouvert par
Mindo
- Dernière réponse le 21 avril 2012 à 14h30
 
Exactement la démarche qu'on a entreprise dans ma société. Pourquoi se casser le cul à développer X fois une appli alors qu'on peut en faire une aussi bien tout en HTML5 et compatible avec tous les OS.
Encore faudrait-il que le Html5 soit terminé, non ?
C'est prévu pour 2014 il me semble. Même si je me doute bien que l'on peut déjà travaillé avec (confer le message précédent). Je pense qu'actuellement la majorité des développeurs attend la fin des spec' pour définitivement passer dessus. 
C'était la grande idée de Jobs, enfermer le consommateur dans un éco système sorte d'internet privé ou à terme tout serait devenu payant ou alors gratuit mais uniquement avec la pub de sa régie, rançonnant au passage tous les fournisseurs comme les consommateurs.
Quand il y a quelques années il s'en prenait au big brother dans la pub présentant le Macintosh c'était bien son ambition de devenir calife à la place du calife. 
Open or not open?
That is THE question! La principale je crois, au coeur du numérique bien sûr, mais bien au delà au coeur des questions économiques, sociales, culturelles, et démocratiques!!!
Lennart, le 19/04/2012 - 11:59 Dans quelques années, il deviendra possiblement totalement ringard d'être équipé en Apple. A ce jour, c'est hype. Et ils sont encore sur la lancée du génie créatif de Jobs, beaux produits, petits plus "fascinants". Mais demain... 
Nycom, le 19/04/2012 - 12:07 C'est sur que pour des applis bien spécifiques qui nécessite de réquisitionner toute la puissance de l'appareil (comme par exemple, les jeux vidéos), mais pour facebook,twitter, youtube ou son compte en banque, c'est un non-sens complet...
ssj4gokusama, le 19/04/2012 - 12:15 Avec une application native, tu réduis la bande passante (images...) et les interactions avec le serveur. Pour facebook ou twitter, vu les millions de personnes qui utilisent l'appli ça peut se comprendre, ça peut même te revenir moins cher... Faudrait tester les performances d'une application native et en html5. Je suis pas sûr que la version en html5 soit aussi fluide. Mais je me trompe peut-être. [message édité par Nycom le 19/04/2012 à 12:27
]
Nycom, le 19/04/2012 - 12:24 Tu sais les navigateurs font ce qu'on appelle de la mise en cache hein, pour tout ce qui est média (images, vidéos, sons, fichiers) et même la plupart des scripts (css, js,...). Donc en gros tu ne vas les chercher que la première fois que tu vas sur le site, si pour toi l'intérêt principal d'une appli lourde c'est ça alors il est nul. Par contre ça permet de faire plus de choses qu'une appli "légère" (ie dans un navigateur) : accès au système, librairies externes, disques dur/medias...
La guerre Windows Phone / Android / iOS c'est jamais que la guerre Windows / Linux / Apple appliquée aux smartphones. (J'inclus pas Blackberry parce que ça devrait même pas exister tellement c'est nul
C'est vrai que ces dernières années on avait tendance à faire de plus en plus de choses depuis le navigateur et de moins en moins de choses dépendantes de l'OS, là on retourne juste à la situation qu'on a toujours connu à savoir des applications propres à chaque OS. Je sais pas tellement si c'est un mal, personnellement y a beaucoup de choses pour lesquels je préfère une vraie application qu'un équivalent en ligne. 
Une fois que le Javascript aura accès aux périphériques des smartphones, je vous garanti que le html5 sera la norme, avec des applications utilisant l'APN, l'accéléromètre, etc.. ce sera vraiment le pied surtout, que tous les navigateurs seront récent et mis à jour automatiquement.
Encore un peu de patience. J'attends vraiment énormément après bootToGecko  Wait & see. [message édité par RGB le 19/04/2012 à 14:36
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curiousguy, le 19/04/2012 - 14:25 Et donc ? Si tu vas sur facebook par exemple tu ne téléchargeras qu'une fois chaque image, css, js et même HTML, donc non même en utilisant un navigateur tu ne téléchargeras pas x fois les mêmes contenus.
RGB, le 19/04/2012 - 14:34 Ou pas, moi mon navigateur j'aime bien quand il ne fait QUE naviguer.
tass_, le 19/04/2012 - 13:42 Sans déconner... d'une les données en cache finissent pas expirées, de deux c'était juste un exemple d'utilisation, ce que tu cites à la fin de ton post en est un autre. Le cache de ton navigateur mobile n'a pas une taille infinie et est même minuscule... [message édité par Nycom le 19/04/2012 à 14:56
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Nycom, le 19/04/2012 - 14:48 Généralement ça c'est le serveur qui te le dis, la plupart n'expirent jamais (le background d'un site, le css et les js ne changent qu'en cas de modification du site) Nycom, le 19/04/2012 - 14:48 Ha non tu dis que le soucis des navigateurs c'est qu'il faut faire plein de requetes à chaque fois pour récupérer le contenu, c'est faux. Nycom, le 19/04/2012 - 14:48 Ca dépend des navigateurs, des mobiles, des espaces de stockage que tu y rajoutes... 
Mais, il n'a rien compris, comment vont-ils faire pour pouvoir récupérer les données du smartphone si les gens utilisent un navigateur web plutôt qu'une appli de merde pour consulter un site ?
Le coup du rejet d'une application qui possède un bouton vous envoyant vers un site extérieur pour un abonnement est l'exemple type d'un Apple qui refuse de voir ses 30% sur l'abonnement lui échapper.
Danger ! Ou l'interdiction à un éditeur de proposer moins cher dans un autre circuit de distribution que le tarif proposé sur celui d'Apple. Danger ! [message édité par Lennart le 19/04/2012 à 18:48
]
Wikipedia a fait son appli mobile tout en HTML5. Un vrai sucès et un investissement non négligeable dur le futur
Ouais, ou alors on arrête de faire des "applis" pour sites web et on fait des versions mobiles des dits sites histoire de se passer de ces trouzaines d'applis pourries qui segmentent le net, et on revient on concept original qui est celui qui marche et est efficace de "une appli pour TOUS les sites webs" et non pas "une appli par site web".
Putain, je visite, en moyenne, plus de 200 sites par mois (différents), je dois atteindre le millier dans l'année à vue de nez, faudra qu'un jour je me tape 1000+ applis installées pour mater les sites, et prendre 5+mins à chaque fois que j'irais lire un lien vers un autre site pour installer la nouvelle appli ? Mais c'est complètement DEBILE comme concept. Comment on peut trouver ça "bien", on "efficace" c'est complètement de la merde. Déjà quand tu visites 3 sites webs par jour (Facebook/Twitter/Youtube comme tous les mongoliens la dehors) c'est pénible, alors dès que tu en visites plus c'est impossible. :/
Non ! On fait un navigateur pour les portables capables d'afficher distinctement sur un écran 256x192. Non ! Tu prends un véritable ordinateur et t'arrête de surfer avec ta merde, ça peut être utilisé mais c'est pas fait pour. 
D'une part dire que l'usage du http baisse parce que sa part dans le poids du trafic baisse, c'est n'importe quoi ! J'utilise mon navigateur toute la journée, mais un site c'est legé. C'est sur que quand je DL 40Go d'un coup avec bittorent, ça me fait tout de suite l'équivalent de plusieurs semaines de navigation. Pourtant entre mon usage du http et de torrent, y'a pas photoâ€
Et oui les applis peuvent parfois être utiles, mais de la à remplacer un navigateur, faut arrêter les moquette! Ashareth le dit très bien, il faudrait qu'on ai une appli par site à visiter ?!
Centaurien, le 20/04/2012 - 03:54 T'es au courant, "quand même" que nos "amis" les constructeurs/éditeurs sont en train d'essayer de nous imposer cette merde sur les ordis par le biais des tablettes et de la "convergence" des supports, avec toutes les interfaces qui deviennent des merdes pensées "tactile sur écran de 2cm", et le "rêve" des applis dédiées pour tout, comme avec les prochaines versions d'OsX ou de Windows 8 ? (quoi que Unity de Canonical c'est pas mieux :/). Faut arrêter de penser "là maintenant, tout de suite, on verra pour demain". Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Le web est-il condamné à disparaître ? Il y a deux ans, Wired avait lancé un pavé dans la mare en annonçant la mort du fameux World Wide Web inventé dans les locaux du CERN. Selon le magazine américain, la toile est en perte de vitesse depuis l'émergence - et le succès - des applications mobiles sur les smartphones, des services présentés comme étant plus "élégants" et plus "simples" que le WWW.
À l'époque, la thèse de Wired s'est appuyée sur la popularité des applications mobiles. Sur n'importe quelle plate-forme actuelle (Android, iOS...), les utilisateurs privilégient le téléchargement d'applications pour accéder à divers services en ligne. Réseaux sociaux, sites d'actualité, jeux, musique, vidéo... les applications mobiles prolifèrent, même s'il des versions mobiles des services web existent parfois.
"Le web n'est après tout qu'une des applications qui existent sur Internet, utilisant les protocoles IP et TCP pour déplacer des paquets" écrivait alors Wired. "Aujourd'hui, le contenu que vous voyez dans votre navigateur - essentiellement des données HTML délivrées via le protocole HTTP sur le port 80 - compte pour moins d'un quart du trafic sur Internet... et ça baisse".
"Les applications qui comptent davantage dans le trafic Internet incluent les transferts de fichiers P2P, la messagerie électronique, les VPN, les communications entre API, les appels Skype, World of Warcraft et les autres jeux en ligne, le Xbox Live, iTunes, la voix sur IP, iChat et la diffusion en streaming de films depuis Netflix. La plupart des nouvelles applications du net sont des réseaux fermés, souvent propriétaires".
Tim Berners-Lee mise sur les open web apps
Cette tendance, Tim Berners-Lee la déplore. Lors de la conférence mondiale du web à Lyon, l'un des inventeurs du WWW s'en est pris au monde cloisonné des applications mobiles, puisque celles-ci ne peuvent fonctionner que sur une plate-forme bien précise. Une application pour iOS ne fonctionnera pas sous Android, tandis qu'un programme destiné à BlackBerryOS sera inutile pour Windows Phone.
Pour Tim Berners-Lee, désormais président du W3C, tout n'est pour autant perdu. Si l'Internet mobile est aujourd'hui dominé par les applications fermées, l'apparition des webapps pourrait changer la donne pour peu que les développeurs s'investissent et militent en ce sens. Grâce à l'emploi du HTML5, dont le développement se poursuit toujours en 2012, l'Internet mobile peut se décloisonner.
"Vous devez aider à la construction d'un monde ouvert pour les applications mobiles. Si quelqu'un vous demande de développer une appli mobile, dites-lui qu'une application web ouverte peut être tout aussi bonne, tout aussi sexy. Si vous utilisez HTML5, vous n'avez pas besoin de réécrire une application pour chaque système" a-t-il déclaré, dans des propos rapportés par Le Point.
Dans son combat, Tim Berners-Lee pourra au moins compter sur le soutien de la fondation Mozilla. Avec son OS mobile, Boot to Gecko, elle prévoit d'intégrer une boutique d'application mobiles ouvertes (open web apps) afin de libérer les utilisateurs du carcan imposé par Apple, Google et de n'importe quel autre géant à la tête d'une boutique d'applications fermées.
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