On nous attaque, sortez les fusils !

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Centaurien , sujet ouvert le 18/04/2012 à 02:18
C'est la fin des haricots mes p'tits loups, les marchés financiers s'attaque à la dette française ( lire sur AgoraVox ).
.
Une seule solution, abroger la loi 73-7 du 3 janvier 1973, et les envoyer se faire foutre avec leurs papelards, ils n'auront qu'à se torcher avec, avec 1717 Milliards d'euros, on peut s'en acheter du PQ.
Ah ça ira, ça ira, ça ira, ces cons d'financiers à la lanterne. Ah ça ira, ça ira, ça ira ces cons d'financiers on les pendra.
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Après le second tour, banqueroute
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JJ2458, le 18/04/2012 - 02:34
Bon ben... Fini, je sais définitivement pour qui voter. C'était sûr que cette loi puante allait nous pénaliser un jour, mais là le risque est trop grand.

Tu vas voter Mélenchon ? Nooooonnn, je le crois pas
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La loi de 1973 est abrogée depuis la ratification du Traité de Maastrich dont l'article 104 consacre ce que faisait la loi (je rapellerai d'ailleurs que Maastricht fut soutenu par Mélenchon à l'époque. Enfin bon, tout le monde peut se tromper et apparement il en a pris acte...).

Bien sûr ça ne s'arrête pas là vu que l'article 104 est abrogé également, à l'aide du Traité de Lisbonne par son article 123 qui consacre toujours le principe de la loi, juste qu'elle a encore changé de place.

Elle est fini cette loi, au niveau national en tout cas. Elle est juste devenu plus dure à dégager...
[message édité par Nethan le 18/04/2012 à 04:06 ]
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Pour son 1er jour, ca a fait pchitt.
Pour eviter des dettes, on emprunte moins, et on commence par vendre, Air sarko one avec ses accessoires, caftiere, four a pizza et autres lubies du nabot..
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JJ2458, le 18/04/2012 - 04:49
Appauvrir ? Par rapport au dollar ou à la livre sterling possiblement, effectivement le change sera plus haut. Par contre au sein du pays hôte, je vois pas ce que ça changerait pour les petites épargnes. Si le référentiel est FF -> FF, tu peux m'expliquer où on y perd ?

Ce que les partisans de la chute de la monnaie n'ont pas compris, c'est que le pétrole, l'acier, le gaz ou le plastique ne se payent pas en francs (ni même en euros).
Avec une déflation, la France, heureusement, pourra nourrir sa population grace à une agriculture de bonne qualité, mais adieu les petits conforts de tous les jours pour le riches, et bonjour la galère pour les pauvres.
[message édité par WickedFaith le 18/04/2012 à 08:34 ]
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On nous attaque !


Sortez les bulletins de vote.


L' umps s'est clairement déclaré ' impuissant ' face à un produit financier ' privé ' issu d'une entreprise privée elle-aussi .


Quel est donc ce sort qui annihile toutes les capacités cognitives des Français, les empêchant ainsi de constater l'évidence...


Ah oui, j'y suis, c'est le sort ' manipulation de l'opinion publique '...


Il est réconfortant de constater que les priorités ramènent un peu de bon sens malgré toutes leurs sornettes...
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.
vivement la fin des élections, je crois que je fais une indigestion

.

ça devait arriver...
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Les spéculateurs devraient être jugés pour crime contre l'humanité
Les ressources de la planète peuvent nourrir 12 milliards d'humains, mais la spéculation et la mainmise des multinationales sur les matières premières créent une pénurie. Conséquence
: chaque être humain qui meurt de faim est assassiné, affirme Jean Ziegler, ancien rapporteur spécial de l'ONU pour le droit à l'alimentation. Il dénonce cette "
destruction massive
" par les marchés financiers.

http://www.bastamag....rticle1995.html
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Prenez le pouvoir.
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Prenez ? Nous l'avons déjà, faut juste savoir l'exercer correctement le moment opportun.
[message édité par tomy13 le 18/04/2012 à 13:20 ]
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JJ2458, le 18/04/2012 - 04:49

curiousguy, le 18/04/2012 - 04:45

JJ2458, le 18/04/2012 - 04:42
Une sortie de l'UE règlerait assurément le problème. À vrai dire, avec notre monnaie et notre banque nationales on pourrait se défendre plus facilement face aux assauts de ce genre.



En faisant quoi?
En augmentant la masse monétaire, pour appauvrir les petits épargnants? Parce que c'est ça le programme de Marine.
Bon, on sera peut-être obligé d'en arriver à ça. Mais c'est vraiment pas réjouissant.


Appauvrir ? Par rapport au dollar ou à la livre sterling possiblement, effectivement le change sera plus haut. Par contre au sein du pays hôte, je vois pas ce que ça changerait pour les petites épargnes. Si le référentiel est FF -> FF, tu peux m'expliquer où on y perd ? (Oui, je me considère "petit épargnant"). L'augmentation de la masse monétaire a pour seul but d'engager la dévaluation compétitive afin de booster l'export. Contre la spéculation, la Banque de France possède (encore, tant que Sarkozy n'a pas tout vendu) des réserves d'or qui garantissent le remboursement des prêts.

retour au franc + planche à billet = inflation. Les petits épargnants auront toujours autant de francs, mais le coût de la vie augmente. C'est d'ailleurs l'inflation qui fut l'argument majeur pour l'emprunt aux banques privées (bon, après la force de l'argument, c'est autre chose).
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Nethan, le 18/04/2012 - 04:00
La loi de 1973 est abrogée depuis la ratification du Traité de Maastrich dont l'article 104 consacre ce que faisait la loi (je rapellerai d'ailleurs que Maastricht fut soutenu par Mélenchon à l'époque. Enfin bon, tout le monde peut se tromper et apparement il en a pris acte...).

Bien sûr ça ne s'arrête pas là vu que l'article 104 est abrogé également, à l'aide du Traité de Lisbonne par son article 123 qui consacre toujours le principe de la loi, juste qu'elle a encore changé de place.

Elle est fini cette loi, au niveau national en tout cas. Elle est juste devenu plus dure à dégager...

Pardon, tu as raison, nous sommes donc sauvés puisque le traité de Lisbonne est illégal (rappelons que les français ont voté NON à la constitution européenne et que le fait d'avoir changé 2 phrases ne peut suffire à transformer la constitution en traité).
[message édité par Centaurien le 18/04/2012 à 17:34 ]
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agathon666, le 18/04/2012 - 12:27
Prenez le pouvoir.

Quel beau slogan. Ca fait rêver ... Mais en pratique, il ne veut rien dire.
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Centaurien, le 18/04/2012 - 17:32

Pardon, tu as raison, nous sommes donc sauvés puisque le traité de Lisbonne est illégal (rappelons que les français ont voté NON à la constitution européenne et que le fait d'avoir changé 2 phrases ne peut suffire à transformer la constitution en traité).

Pourtant jouer sur les mots suffit amplement pour changer la méthode d'acceptation. Le référendum a concerné une "constitution", le parlement a accepté le "traité" et de fait lui a accordé la légitimité requise (sur le plan théorique) pour être appliqué, puisque le parlement nous représente. Après, dans la pratique on sait ce que ça vaut...

Il nous faut des gens prêts à mettre en danger le système européen actuel pour espérer voir le traité être dégagé sinon corrigé.
[message édité par Nethan le 18/04/2012 à 20:44 ]
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JJ2458, le 18/04/2012 - 20:07
Donc continuons à dépendre de la BCE et à emprunter aux banques privées, c'est cela ta solution ? Elle a été testée pendant 40 ans et force est de constater que ça ne marche plus.

On n'aurait pas besoin d'emprunter massivement si le bon peuple ne votait pas en masse pour un SMIC à 1700 euros, pour une retraite au plus tôt, ou pour des baisses d'impôts et de TVA.
Quand on galère dans la vie, on fait tout ce qu'on peut pour réduire les frais et augmenter les revenus. Changer de monnaie maintenant, c'est juste augmenter les problèmes des plus pauvres et des classes moyennes.
[message édité par WickedFaith le 18/04/2012 à 20:36 ]
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Les baisses d'impôts concernent surtout les plus riches et certaines entreprises... Et puis il n'y a pas que la population qui veut du SMIC ou autre qui pose problème, il y a aussi le contexte idéologique et historique.

Un Etat avait 4 moyens de faire de l'argent : l'impôt, la dette, ses entreprises nationales, l'émission de monnaie.

En 40 ans entre la mondialisation et la montée du libéralisme, couplé aux différents chocs (pétroliers etc.), on a perdu l'impôt car la liberté de circulation fait que les riches peuvent fuir à la moindre hausse quelque part, donc on est obligé de lâcher du lest... On a perdu la plupart des entreprises nationales qui pouvaient donner quelques milliards de plus dans le budget parce que le "privé" est forcément plus efficace et que la concurrence n'est que du bonheur... On a perdu l'émission de monnaie (pile lors du premier choc pétrolier...) de part une peur de l'inflation qui pouvait pourtant être géré de plusieurs façons ainsi que par l'impératif de créer un "marché des obligations d'Etat" (dixit Giscard, et où comment la finance s'installe...).

Il ne reste plus que la dette. Mais pour exemple, citons l'emprunt Giscard de 1973. On a obtenu 6.5 Milliards de francs indéxés sur l'or, mais on a remboursé 92 Milliards suite à un certain nombre de paramètres... On aurait directement fabriqué cette somme, est-ce que les petits épargnants auraient soufferts à cause de l'inflation ? Cela dépend de ce qu'on aurait fait avec l'argent, et on n'aurait pas eu à faire des coupes un peu partout ou d'augmenter TVA et consorts pour paier les 85.5 Milliards d'après...

De toute façon, retrouver l'émission de monnaie n'est qu'une étape car c'est avant tout un symbole, celui que les nations doivent reprendre leur souveraineté. Les autres points doivent être travaillés en conséquent mais seuls les deux gros s'obstinent à ne pas vouloir corriger tandis qu'un Mélenchon ou un Dupont-Aignan par exemple propose des mesures visant à retrouver le contrôle des moyens évoqués au dessus.
[message édité par Nethan le 18/04/2012 à 21:17 ]
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curiousguy, le 19/04/2012 - 01:38

Gnommy, le 18/04/2012 - 10:31
On nous attaque !


Sortez les bulletins de vote.


L' umps s'est clairement déclaré ' impuissant ' face à un produit financier ' privé ' issu d'une entreprise privée elle-aussi .


En quoi ce produit est une attaque?
Vraiment n'importe quoi.



Et si tu lisais ce qui est ' fournit ' au lieu de troller comme un goret dans une fange qu'il ignore ?


A moins que tu ne sois ' partial ' ?


Non ?


Alors il va falloir maintenant que tu nous ' démontre ' le contraire...
Et, tiens, puisque tu n'as visiblement pas ' vu ' et/ou compris tout les commentaires qui précèdent, visionne donc cette petite vidéo, tu y trouveras certainement de quoi ' argumenter ' tes assertions...
http://player.vimeo.com/video/40577072


Je suis même très curieux de lire ton argumentaire nous ' expliquant ' TON " n'importe quoi "...
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Gnommy, le 19/04/2012 - 08:58
Alors il va falloir maintenant que tu nous ' démontre ' le contraire...

C'est marrant, les croyants insistent toujours là dessus: ils veulent qu'on leur "démontre" ceci ou cela alors qu'ils sont incapable de convaincre autrement qu'avec des "c'est évident"...
Gnommy, grenouille de bénitier... euh non, grenouille de son maitre.
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