Election 2012 : préparez vous à la fraude massive

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zopzoup , sujet ouvert le 13/04/2012 à 13:56
La démocratie est aujourd'hui considérée comme un acquis inaliénable dans les pays occidentaux. A tel point que l'inconscient collectif refoule toute une série d'événements qui nous démontrent que nos démocraties, aussi imparfaites soient elles, sont en danger. Une tricherie lors de l'élection présidentielle française ne peut pas être exclue d'un revers de main. Il est possible que le candidat de l'austérité l'emporte de manière non-démocratique. Explications...
I/ Rappel de la Fraude aux USA en 2000
Ainsi, il semblerait que tout le monde ait complètement oublié qu'il y a 10 ans de cela, les Etats-Unis d'Amérique connaissait un coup d'Etat. L'amnésie collective est telle que cet événement majeur de l'Histoire contemporaine doit sans cesse être rappelé, pour être ensuite à nouveau complètement oublié. Rappelons nous donc que le candidat Al Gore avait gagné les élections de l'an 2000. Sa victoire avait été annoncée un premier temps par le
Voter News Service
(consortium des principales chaînes américaines), puis confirmée lors du recompte des voix fait par l'Université de Chicago. Toutefois, sous la pression de la chaîne ultra-conservatrice Fox News, ce sera finalement George Bush qui sera élu 43ème président des Etats Unis avec les conséquences funestes que l'on connaît.
Tout a reposé sur un imbroglio soigneusement orchestré en Floride.Un système de vote électronique défaillant y avait été mis en place. Ce système de cartes à perforer était si complexe à utiliser que de nombreux électeurs de Floride se sont trompés et ont voté pour un mauvais candidat. Pire, les machines électroniques chargées du comptage des votes 'manquaient de précision' et sortaient des résultats faux mais favorables à George Bush. Alors que les recomptes manuels des cartes perforées permettaient de prouver qu'il y avait eu fraude massive via ce système, la Cours Suprême des Etats Unis décida le 12 décembre d'annuler les recomptes et nomma donc elle-même directement George Bush président des USA. Les conséquences de ce coup d'État furent funestes pour toute l'Humanité.
Bien entendu, certains contesteront cette interprétation des faits qui pourtant est au plus proche de la réalité. Elle se résume très simplement
: Al Gore a été déclaré gagnant, puis George Bush a été déclaré gagnant, alors que le recompte était en cours et confirmait la victoire de Al Gore, la Cours Suprême des USA nommera elle-même directement George Bush président. Les démocrates américains parlent de la 'Stolen Election', ce qui est un doux euphémisme pour dire 'Coup d'État'.
II/ La fraude en France en 2012
Tout d'abord, rappelons que la fraude conventionnelle n'est pas absente des élections en France. Quelques cas sont devenus emblématique, avec par exemple Jean-Paul Alduy qui avait fraudé en bourrant les urnes avec des bulletins cachés dans ses chaussettes ou Jean Tibéri qui faisait voter les morts. L'article de Wikipedia est prolifique sur le sujet, et recense de très nombreuses méthodes de fraude utilisées en France. La plus radicale reste toutefois celle qui a été utilisée aux USA pour le coup d'Etat de George Bush
: la fraude par proclamation irrégulière. Cela consiste à se 'tromper' au moment du comptage.

En France aussi le vote électronique sera massivement utilisé en 2012. 1 Millions de métropolitains l'utiliseront, et 1,5 Millions d'expatriés, soit en tout 2,5 Millions de votants.
Ce sont donc 2,5 Millions de personnes qui sont susceptibles de voter via ces machines très facilement piratables. La démonstration des faiblesses de ces machines a incité les Pays-Bas à interdire leur utilisation, alors même qu'ils en sont le principal exportateur.

Or, en 2007, l'écart entre Marie-Ségolène Royale et
Nicolas Paul Stéphane Sarközy de Nagy-Bocsa
était très importante : 53 ,06% pour Sarközy de Nagy-Bosca contre 46,94% pour Royale. Cette écart très important en 2007 était du à la forte popularité du candidat de l'UMP et au manque de crédibilité de la candidate PS.
Or, cette différence énorme ne représentait finalement qu'une différence de 2 Millions et 200 milles voix. Pour être précis : 2192698 voix. Soit moins que le nombre de votants électronique inscrits en 2012.

D'ailleurs, le nombre d'expatriés inscrits sur les listes électorales a mystérieusement explosé. On constate une augmentation de presque 25% d'inscrits par rapport à 2007. Ce genre d'anomalies est typique des manipulations avant fraude. En effet, la fraude à laquelle la France est la plus habituée est la fraude dite du 'vote des absents'. Elle consiste à faire voter des gens dont on est sûr qu'ils ne se déplaceront pas pour l'élection, voir à les inscrire à leur insu sur les listes électorales. Avec le vote classique, il arrivait que ce genre de fraudes soit repéré quand finalement la personne se déplaçait vraiment et constatait qu'on avait déjà voter en son nom. Or, avec le vote électronique, aucun risque que cela n'arrive. C'est au moment du comptage que tout se passe.

D'ailleurs, exactement comme le système de votes par cartes perforées des élections US de 2000, les machines à vote électroniques des expatriés présentent de nombreux problèmes d'ergonomie qui auraient du être résolus et qui ne l'ont pas été. Ainsi, comme le rappel

Mme Françoise LINDEMANN, membre élu de la circonscription électorale de Brasilia, ces machines ont posé de nombreux problèmes lors des élections précédentes (claviers, langues, etc.), et les modifications promises pour 2012 n'ont pas été mises en place.

C'est Claude Guéant, ministre de l'intérieur, qui est chargé de la sécurité du vote électronique. La démocratie française repose sur les épaules de cet unique homme.

III/ Préparez vous à l'insurrection civique
Si le soir du 2ème tour,
Nicolas Paul Stéphane Sarközy de Nagy-Bocsa est déclaré miraculeusement gagnant des élections avec 50,3% des voix, préparez vous à l'insurrection. Il faudra soigneusement comparer les résultats de l'élection avec le vote électronique et sans le vote électronique, et si la différence est trop importante, mette une pression extrêmement forte dans la rue pour faire annuler l'élection.

Ne soyons pas passifs comme les démocrates américains en 2000, ne laissons pas l'élection de 2012 devenir une
Stollen Election. Préparez vos pancartes :
"SARKÖZY DEGAGE !"
"2012 = COUP D'ETAT !"
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Dans l'état de floride (comme par hasard) de nombreux latinos et blacks de certains contés ,villes quartiers pauvres n'avaient pas pu voter pour une bien obscure raison ,

Un watergate en 2012 ou un putch à la bush ça ferait la une de tout media jusqu'à l' overdose et 3 jours apres on parlerai d'autre chose .
comme nos infos en france depuis quelques temps ...
Donc oui.méfiance totale .
[message édité par speed le 13/04/2012 à 14:43 ]
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il n'y a aucune insurrection d'assurée si vous n'êtes pas prêt à tous y participer personnellement.
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comme mon post est long, je remet les infos principales ici :

En France aussi le vote électronique sera massivement utilisé en 2012. 1 Millions de métropolitains l'utiliseront, et 1,5 Millions d'expatriés, soit en tout 2,5 Millions de votants.
Ce sont donc 2,5 Millions de personnes qui sont susceptibles de voter via ces machines très facilement piratables. La démonstration des faiblesses de ces machines a incité les Pays-Bas à interdire leur utilisation, alors même qu'ils en sont le principal exportateur.


Or, en 2007, l'écart entre Marie-Ségolène Royale et
Nicolas Paul Stéphane Sarközy de Nagy-Bocsa
était très importante : 53 ,06% pour Sarközy de Nagy-Bosca contre 46,94% pour Royale. Cette écart très important en 2007 était du à la forte popularité du candidat de l'UMP et au manque de crédibilité de la candidate PS.
Or, cette différence énorme ne représentait finalement qu'une différence de 2 Millions et 200 milles voix. Pour être précis : 2192698 voix. Soit moins que le nombre de votants électronique inscrits en 2012.
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speed, le 13/04/2012 - 14:38
Dans l'état de floride (comme par hasard) de nombreux latinos et blacks de certains contés ,villes quartiers pauvres n'avaient pas pu voter pour une bien obscure raison ,

Un watergate en 2012 ou un putch à la bush ça ferait la une de tout media jusqu'à l' overdose et 3 jours apres on parlerai d'autre chose .
comme nos infos en france depuis quelques temps ...
Donc oui.méfiance totale .

Comme toujours, cela dépendra de qui passera....
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et si François Gérard Georges Hollande est élu avec 50.3% des voix on fait une insurrection aussi ? A partir de combien de pourcent il ne faut plus faire d'insurrection si Nicolas Sarkozy est élu? et faut-il faire une insurrection si un autre est élu? tu peux nous guider ?
[message édité par messier le 13/04/2012 à 15:18 ]
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zopzoup, le 13/04/2012 - 15:06

Sarközy de Nagy-Bosca

En tous cas l'article est utile pour nous rappeler qu'il est hongrois, et même en remontant plus loin austro-hongrois (vous savez, l'empire qui s'est disloqué lors de la guerre 14-18)
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zopzoup, le 13/04/2012 - 15:06

Or, en 2007, l'écart entre Marie-Ségolène Royale et
Nicolas Paul Stéphane Sarközy de Nagy-Bocsa
était très importante : 53 ,06% pour Sarközy de Nagy-Bosca contre 46,94% pour Royale. Cette écart très important en 2007 était du à la forte popularité du candidat de l'UMP et au manque de crédibilité de la candidate PS.
Or, cette différence énorme ne représentait finalement qu'une différence de 2 Millions et 200 milles voix. Pour être précis : 2192698 voix. Soit moins que le nombre de votants électronique inscrits en 2012.

Il ne faut pas oublier que les pourcentages donnés sont les pourcentages des suffrages exprimés, qui ne comptent donc pas les bulletins blancs ou nuls. Visiblement le nombre de voix de différence que tu donnes correspond aussi aux suffrages exprimés. À mon avis ça ne change pas grand chose au raisonnement mais tu compares quand même un nombre de suffrages exprimés à un nombre de votants.
Et quitte à pinailler, c'est Royal et pas Royale le nom de la candidate socialiste de 2007.
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@Lef_Cn'U
En effet, les pourcentages sont tous complètement faux car traficotés. C'est pour cela que je préfère donner le nombre exact de voix séparant les deux candidats :
2192698 voix
soit moins que les 2,5 Millions de votants électroniques.
@messier et @JJ2458
Hollande n'est pas responsable de la sécurité du vote électronique.

Il n'a pas 10 points de moins que Sarközy dans tous les sondages.

Enfin, quoi qu'il arrive, il suffira de comparer les résultats avec les votes électroniques et sans les votes électroniques.
Concernant les nazillons du Front National, je vous le dis comme ça, mais vous faites obstruction à Sarkozy au premier tour, vous êtes ceux qui risquez le plus de pâtir de la fraude dès le premier tour. En effet, même si les médias ont offert 1 minute de temps de parole à Marion Anne Perine Lepen pour qu'elle puisse conclure tranquillement son intervention, alors que Jean-Luc Mélenchon n'a eu le droit qu'a 7s pour répondre sur Cuba ; il est peu probable que Guéant vous fasse les mêmes largesses.
En fait, je pense que dans un premier temps vous auriez pu bénéficier de la fraude. Mais vu le niveau pitoyable de votre candidate qui endort tout le monde à chaque fois qu'elle passe à la télé, vu les déculottées humiliantes et publiques que lui a infligées Mélenchon, vous n'avez plus aucune possibilité d'être au 2ème tour. C'est avec regret que le Système et les Oligarques Financiers se passeront de vous, 2002 restera pour eux un lointain et bon souvenir. Il parait donc plus probable que le Front National soit fraudé au premier tour à la baisse, histoire de favoriser directement Sarközy. Ce serait un excellent talon d'essai pour la fraude du second tour.

bref, je vous trouve bien silencieux sur ce sujet dont vous allez sûrement
être les premières victimes.
[message édité par zopzoup le 13/04/2012 à 16:39 ]
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@ zopzoup 2192698 voix
soit moins que les 2,5 Millions de votants électroniques
Encore une fois, ça ne change pas grand chose mais 2.5 millions de votants électroniques ça ne fait pas forcément 2.5 millions de voix. Si sur ces 2.5 millions, 500 000 votent blanc (ce qui serait énorme par rapport aux chiffres habituels, je te l'accorde), ça fait moins de suffrages exprimés (2 millions seulement) que la différence entre les deux candidats.
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L'abstention et les votes blancs des machines électroniques : Ce sera précisément ce qu'il faudra vérifier en détail.

Comme je le dis dans le premier post, en France, on est les champions du monde de la Fraude Electorale par 'vote des absents'. Le nombre d'inscrits chez les expatriés a mystérieusement explosé. Cela sent très fort la fraude.

La différence de score véritable entre Hollande et Sarkozy sera très certainement moins forte que celle entre Sarkozy et Royale, qui a été historiquement élevée. Un second tour se joue en général à un million de voix.

franchement : aidez moi à lancer un effet Dracula. Si on parle beaucoup de cette histoire avant l'élection, une chose est sûr, c'est qu'ils ne pourront pas se permettre de frauder dans les grandes largeurs.

pour l'instant, personne n'en parle, ils ont un boulevard devant eux.
[message édité par zopzoup le 13/04/2012 à 17:32 ]
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Il y avait 1,5 millions de personnes qui ont voté sur machine électronique en 2007 sur 82 communes, contre 1 million seulement en 2012 (64 communes).
Donc en gros, pour accentuer la fraude massive, l'Etat diminue d'un tiers les votants sur machine électronique.
Intéressant, non...
Les expatriés : de toute façon, on sait qu'ils votent largement pour Sarkozy.
Sinon, aux USA, pas besoin de machine électronique pour voter. Lors de l'élection de Bush, beaucoup de contestation et de fraude ont été constatées sur les bulletins cartonnés et sur la place d'un trou à faire sauter avec la pointe d'un stylo plus ou moins en face du nom du candidat.
Rappelons qu'aux USA, chaque Etat, comté ou ville est libre d'organiser les élections comme il l'entend. J'ai même vu des gens voter aux USA en allant déposer leur bulletin dans la boîte aux lettres de l'épicerie du coin.
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zig, le 13/04/2012 - 17:31
Il y avait 1,5 millions de personnes qui ont voté sur machine électronique en 2007 sur 82 communes, contre 1 million seulement en 2012 (64 communes).
Donc en gros, pour accentuer la fraude massive, l'Etat diminue d'un tiers les votants sur machine électronique.

Les communes ce n'est pas l'Etat. T'as lu mon premier poste au moins ? y a toute la première partie qui est consacrée aux USA....
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Quand le maire socialiste de Brest décide d'utiliser des machines à voter électronique, c'est pour permettre à Sarkozy de frauder massivement ?
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Les communes ce n'est pas l'Etat. T'as lu mon premier poste au moins ? y a toute la première partie qui est consacrée aux USA....

Tu nous dit que c'est Guéant qui a la main mise sur les machines à voter. Nul doute qu'il les fait trafiquer avant de les imposer aux communes (forcément dirigées par des tricheurs UMP) pour favoriser le vote Sarkozy.
La question que je me pose : alors que les sondages montrent qu'il faudrait frauder encore plus qu'en 2007, pourquoi y a t'il en 2012 moins de maires potentiellement fraudeurs qu'en 2007 ? Guéant ferait-il moins bien son boulot d'intimidation que le précédent ministre de l'Intérieur ?
Et l'autre question plus haut : quid des municipalités non UMP, voire PS qui utilisent des machines à voter ? Est-ce pour tricher en faveur de Sarkozy ?
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Zig tu as des sources pour le nombre de votant électronique en France ? Une recherche rapide ne m'a rien donné.
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bon, tu fais des démonstrations par caricature...
oui, de nombreux candidats de Gauche sont enthousiastes sur le vote électronique.... et alors ?

et je seconde la requête de LeF :
DES SOURCES...
Je rappelle mon propos :
1. +25% d'inscrits chez les expats (c ENORME)
2. Il y aura en tout 2,5 Millions de votes exprimés sur ces machines très facilement piratables:
http://blogs.rue89.com/2008/02/08/comment-pirater-une-machine-a-voter
3. Les machines des expatriés ont déjà posés de graves problèmes d'utilisation lors des dernières élections, et ces problèmes n'ont pas été réglés :
http://www.assemblee-afe.fr/vote-electronique-pour-les.html
4. La différence de scores entre Sarkozy et Royale était de moins de 2,5 millions de votes, alors que cette différence était très importante.

5. Le Figaro commencent déjà à habituer ses lecteurs à une victoire miracle, alors que personne n'y croit plus
:
http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/03/08/01039-20120308ARTFIG00734-les-maths-donnent-sarkozy-victorieux-avec-503-des-voix.php
6. Ce type de Fraude a été organisé aux USA en 2000.
7. En Grèce, au lieu d'un référendum démocratique, la population s'est vu imposer contre leur volonté un banquier d'affaire à la tête de leur État, sans élections. Au même moment, les piliers de la droite médiatique française (BFM TV en tête), sous entendait qu'il fallait mettre fin à la démocratie en Grèce pour imposer les réformes.
http://www.dailymotion.com/video/xl29qo_nicolas-doze-13-09-2011-il-va-falloir-mettre-des-militaires-dans-les-rues-en-grece-bfm-business-13-s_news#from=embediframe


8. En Italie, Berlusconi a été remplacé par Mario Monti, ancien consultant chez Goldman Sachs, sans que les Italiens ne votent pour lui ou ne soient consultés.
Mario Monti n'est même pas un politicien.

donc oui, de nombreux indices laissent à penser que l'organisation d'une fraude
massive
en France est tout à fait possible.
le mieux, pour l'empêcher, c'est encore d'en parler partout.
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zig, le 13/04/2012 - 17:42
Quand le maire socialiste de Brest décide d'utiliser des machines à voter électronique, c'est pour permettre à Sarkozy de frauder massivement ?

Surtout qu'à Brest Sarko n'était même pas élu qu'ils votaient déjà sur des machines (2004).
Par contre l'avis des électeurs au sujet du vote électronique c'est comme le tram...
François Cuillandre l'impose même si les électeurs n'en veulent pas.
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Le vote électronique pose pas mal de problèmes:
https://en.wikipedia...ectronic_voting
http://yro.slashdot....mple-arithmetic
http://yro.slashdot....g-machine-fraud
http://hardware.slas...voting-machines
A une époque, les sociétés qui fabriquaient ces machines refusaient de dévoiler le code source de leurs appareils, ce qui semblent avoir changé depuis, au moins en ce qui concerne Sequoia (1 société sur 5 ?):
http://www.wired.com...er-source-code/
http://yro.slashdot....voting-machines
Hormis la potentielle fraude au vote électronique, il y a, comme en 2007, comme US, le lavage de cerveau "imposé" par les journalistes et les sondages, avec cette constante désinformation et orientation des individus vers tel ou tel candidat.
Passons directement aux 2nd tour, avec un Holland vs Sarközy, puisque, le 1er ne sert à rien (le vote utile ...).
Les français sont trop anesthésiés pour qu'il y ait une quelconque réaction significative ... Trop nombreux à manger à leur fin, à dormir au chaud et à jouir sur leurs gadgets pour qu'un début de réveil s'amorce.
[message édité par P.Olisbo le 13/04/2012 à 21:18 ]
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C'est de la manipulation de vote si je me débrouille pour garder ma famille à la maison lors du jour de vote? *siflotte*
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