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Pour Bayrou, Internet annonce un "saut de civilisation" dû au partage
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 09 mars 2012 à 08h58
 
Sauf que Bayrou ne reçois pas d'argent d'Apple et Microsoft... Je dis ça...
 [message édité par kane.thrn le 16/02/2012 à 17:23
]
Pour moi aussi c'est un saut de civilisation.
Vous ne vous sentez pas "terrien" depuis que vous êtes sur le net ? Ce saut est necessaire pour faire face aux problèmes que connait et connaitra l'humanité. [message édité par identifiant le 16/02/2012 à 17:27
]
Arkhesis, le 16/02/2012 - 17:35Ni trop bien, ni trop mauvais... Juste au milieu. 
changement de civilisation: ah oui +1
avant l'informatique, dont le net et aussi tout ses robots connectés ( dab , paiement par carte , automates en tout genres) les gens se parlaient entre eux localement (achat de viande chez le boucher de lait à la laiterie puis dans les supermarchés, nombreux cafés , salon de thé ... ) et une fois rentrés chez eux se fermaient du monde hormis la sonnette ou le téléphone. Depuis l'informatique , les gens font IRL de plus en plus de choses avec des automates , parlent moins entre eux mais une fois chez eux (ou par mobile) s'ouvrent sur le monde exterieur avec internet , sont accessibles , dispos . partagent (aussi bien leur mp3 divx que leurs savoirs particuliers  Alors un changement de civilisation? bah oui c'est clair ! , avec tout ses magnifiques avantages et inconvénients aussi. (comme toute époque ) [message édité par speed le 16/02/2012 à 17:52
]
c'est dommage qu'il soit revenu en arrière sur l'idée de légalisation des échanges... totalement contradictoire avec la vision du net qu'il décrit et défend ici... et que je pense pourtant sincère
aubenas :
personnellement c'est celui qui me parait le plus vrai le plus honnête contrairement à ceux qui prétendent qu'il a l'air d'un curé...il a une femme et la même depuis longtemps lui
nonoxp, le 16/02/2012 - 17:41 Mais comme il n'y a personne de "trop bien" dans le paysage politique français (et dans le paysage politique mondial de toute façon), entre des "mauvais" et un "pas trop mauvais", le choix est vite fait. Je vois venir d'ici ceux qui ne l'aiment pas et qui vont balancer les mauvaises idées qu'il a sur d'autres sujets. Sauf qu'ils vont oublier qu'on ne peut pas être d'accord avec tout ce que propose un candidat (et si on l'est, ça s'appelle du lavage de cerveau). Tous les candidats ont des idées de merde dans certains domaines et de bonnes dans d'autres. Après, chacun vote pour les idées qui le concernent. Personnellement, j'aime ses déclarations sur le numérique et sur l'éducation (et c'est bien le seul sur ce deuxième point), donc c'est tout vu.
BenjaminT, le 16/02/2012 - 17:59 Il n'est pas revenu en arrière, il a modifié sa façon de voir suite à la lecture d'un article du parti PP. La nuance c'est que sur le principe il n'a pas changé d'idée, mais aussi il a pris conscience que la licence globale n'est pas une bonne solution ("solution" à supposer qu'il y ait un problème, évidement) Dans la logique des chose, je pense qu'il devrait être pour la contribution créative - Ce que Fabrice Ebelpoin lui a expliqué, voir la fin de la vidéo. Au moins F.Bayrou c'est le seul candidat qui se pose les bonnes questions; C'est donc le seul qui peut trouver des bonnes réponses, ou au moins décider de ce qui est le mieux à faire. A l'inverse, les autres sont soit pour soit contre la licence, mais ne le sont jamais pour les bonnes raisons. Leurs raisons à eux sont : - Ne pas fâcher les copains, - Récolter le plus de voies à l'élection.
tester111, le 16/02/2012 - 18:44 T'as pas compris que c'est ca qui fait marcher le monde ? La politique de sarko, c'est une vision du monde; ce n'est pas seulement des mesures pour se payer une rolex et une baignoire en or massif dans son jet privé. Le monde marche à la psychologie, et aux idées.
mes couilles ! fini les chèques en blanc ! Un candidat à l'élection présidentielle c'est un programme avec des propositions...la philosophie doit servir à forger un programme, ce n'est en aucun cas un programme en soi...
ps : au fait, il travaillait sur une pierre philosophale qui devait régler tous les problèmes de droits d'auteur sur internet non ? Qu'en est-il ? BLABLABLA.
tester111, le 16/02/2012 - 19:00 Dis toi bien que si tu votes, tu donnes systématiquement un chèque en blanc. Pour ne pas donner ce chèque, il faut que le peuple ait le pouvoir de retirer le mandas aux élus. Donc : Démocratie liquide, ou assimilée (que l'élu ait à rendre des comptes, et très vite). Un programme ? moi ca ne me suffit pas, Et tu les as vu les programmes qui sont présentés ? il faut être naïf pour croire en leur faisabilité ou même en la sincérité de leurs auteurs. A un tel point que je trouve ca secondaire. [message édité par identifiant le 16/02/2012 à 19:29
]
La philosophie en politique! Cela me parait un peu contradictoire, ce qui fait marcher le monde c'est l'argent et le pouvoir qui va avec, et les gens qui vont sur le net ne font pas exception à la règle! Nous sommes une partie du système et une partie des fonds français (vive les impôts!).
La philosophie n'a rien avoir avec la réalité, à moins d'être un philanthrope aveugle et candide, on fonctionne sur le principe de la logique économique autrement appelée le capitalisme: ce qui rapporte est bien! Sinon on vivrait dans un joyeux régime dictatoriale communiste ou anarchique. (c'est selon les préférences) Bayrou ne fait exception, il se cherche des électeurs, même si il croît ce qu'il dit, il adapte sont discours afin d'accrocher le plus d'électeurs possible: c'est un politicien! Je suis donc d'accord avec tester111, il n'y a que le programme qui compte! On se fout de ce qu'il pense! 
Euh tu vis pas dans le monde des Bisounours là !! Si en France on élisait non pas pour un homme mais pour un programme ça se saurait.
identifiant, le 16/02/2012 - 19:27 Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un programme n'engage pas légalement celui qui le soumet devant le peuple électeur. Mais ça c'est un truc qui devrait figurer dans un programme : si un élu n'honore pas ses engagements selon un calendrier précis, qu'il dégage (ou qu'il ne puisse pas se représenter...enfin bref, à creuser quoi). L'état est une entreprise au cas où tu ne l'aurais pas remarqué et si une entreprise non étatique fait défaut à ses engagements contractuelles, elle se fait remplacée... mais quoiqu'il en soit, avec bayrou ça n'en demeurre pas moins vide de toutes propositions...ça pue le mec fourbe soucieux de ne déplaire à personne. Où va-t'on avec ça ? [message édité par tester111 le 16/02/2012 à 20:04
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C'est quoi les positions de Bayrou sur ACTA, HADOPI, DADVSI, PIPA/SOPA, LOPPSI et la neutralité du Net ?
J'aimerais bien avoir un bilan car je crois me rappeler qu'il brillait particulièrement par son absence voire même de son support au texte lors d'HADOPI. En tous cas, moi, il m'avait franchement déçu ! C'était le candidat le plus proche du Net en 2OO7, mais une fois les élections passées : circulez, y'a rien à voir ! [message édité par PierreOnTheNet le 16/02/2012 à 19:49
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L'objectif officieux pour François Bayrou était de se différencier des autres candidats qui "lisent des fiches", en s'affichant comme un véritable connaisseur du sujet. D'emblée, il a tenu à préciser qu'il a été "le producteur du premier journal numérique de France dans les années 1980", financé par le Conseil Général qu'il présidait, qui apportait des informations utiles aux agriculteurs via "ce qui allait devenir le minitel".
Mais plus fondamentalement, François Bayrou a tenu à présenter sa vision d'Internet, dont il ressent qu'il est le prélude d'un "saut de civilisation".
"Je vois dans le numérique, dans un certain nombre des usages d'internet, un saut de société, et même - je crois qu'on peut employer le mot sans se tromper, un saut de civilisation", a-t-il indiqué en introduction. "Je me suis très souvent exprimé sur le sujet, parce qu'il y a dans un certain nombre d'usages d'internet une pratique sociale, économique, intellectuelle, qui dépasse de beaucoup une activité économique ; c'est que le partage coopératif, désintéressé ou en tout cas non marchand, est une chose absolument marquante, c'est la pierre de fabrique de cet univers-là".
"La dernière fois que je suis passé chez Drucker", se plait-il à rappeler dans un sourire, "j'ai invité la représentante français de Wikipédia (Florence Devouard, ndlr). Parce que je trouve que dans le modèle wiki, le crowdsourcing comme vous dites, il y a quelque chose d'une démarche qui n'avait jamais existé dans l'humanité jusque là - ou peut-être dans la recherche scientifique, échangeant les découvertes mathématiques par exemple -, sans qu'il y ait intérêt marchand, et qu'il y ait pourtant intérêt social énorme".
"Il y a beaucoup de gens qui critiquent Wikipédia, généralement ceux qui le pratiquent pas, qui pensent que c'est plein d'abus. La somme de connaissances, qui a été donnée, établie de manière désintéressée, par des dizaines, peut-être centaines de milliers de gens, chacun dans leur domaine de compétence, qu'ils ouvrent à l'ensemble de l'humanité, moi je trouve que c'est quelque chose qui apporte quelque chose à l'univers, à la planète Terre. Et je pense que dans bien des domaines, l'éducation, la culture, il faut mesurer à quel point c'est novateur, prometteur, dans un monde aux ressources finies, où tout d'un coup la découverte, la connaissance, devient partagée. C'est aussi vrai pour les logiciels libres que je me suis efforcé de défendre comme je le pouvais, que pour ces démarches de crowdsourcing, qui me semble-t-il font franchir un saut à la société dans laquelle on vit".
"On prend internet sous l'angle des lois, des contrôles, mais on ne dit pas à quel point ça porte quelque chose d'autre".
Cette idée semble réellement ancrée dans les convictions du candidat du Mouvement Démocrate, puisqu'elle s'est traduite dans son programme pour l'éducation. François Bayrou propose en effet d'alléger les programmes scolaires en s'appuyant notamment sur les changements qu'apporte Internet à la manière de s'instruire. Il faut, dit-il, que l'école "apprenne à apprendre".
En revanche, le candidat n'a pas été jusqu'à proposer de légaliser les échanges d'oeuvres sur Internet. Rebondissant sur un argumentaire du Parti Pirate, François Bayrou s'est dit hostile à une licence globale, et préférer les offres légales à moindre prix. "Je pense que ce qui libèrera la situation, c'est le téléchargement légal pas cher", avait-il expliqué le mois dernier. Des paroles très similaires à celles qu'avait prononcées Nicolas Sarkozy en 2005, et qu'il n'a pas appliquées ensuite.
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