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Windows 8 abandonne Flash et impose Metro
Sujet ouvert par
Simon Robic
- Dernière réponse le 15 février 2012 à 12h44
 
simonrobic, le 13/02/2012 - 13:23 Ouais enfin, Microsoft qui recommande des standards, c'est déjà un événement ! 
milord, le 13/02/2012 - 13:26 Bah recommander les standards en sachant qu'en même temps on crée un gros problème pour la lecture vidéo en imposant un format et ne laissant aucune alternative possible, c'est particulièrement vicieux. La grande question que je me pose : pourquoi Microsoft et Apple ne veulent pas de WebM et imposer H264 ? Ils ont des doniers dedans ? 
davdav, le 13/02/2012 - 14:08 Faut une licence qui coute bonbon. Comme elle coûte bonbon, seules les grandes entreprises pourront la payer et donc seules les grandes entreprises pourront proposer des navigateurs Web... tu vois le problème? [message édité par lildadou le 13/02/2012 à 14:11
]
Ouais enfin la bonne nouvelle dan tout ça, c'est que la lente agonie de Flash a commencé. Après IE < 9, c'est le deuxième fléau de l'industrie du web qui va (enfin) disparaître... Parce que bon, hein, le flash c'est une techno qui fleure bon le XXème siècle et les CD-ROM "multimédia". Ce truc n'aurais jamais dû se retrouver le Net...
lildadou, le 13/02/2012 - 14:11 J'y avais bien sur pensé mais n'osais l'imaginer exposé de la sorte au sein du W3C, j'aimerais bien connaitre leur arguments dans le consortium, qui aurait dû trancher depuis un moment, au regard de cette évidence 
"Ce truc n'aurais jamais dû se retrouver le Net..."
jamais ? tu connais le web depuis quand au juste ? 
Si quelqu'un à plus d'info dessus je suis preneur. edit: @ LemCiva: "Jamais", tu vas un peu vite en besogne. youtube & cie, le streaming, jeux en lignes, les sites internet "superdesign" et j'en pense. de toute manière à l'époque c'était presque une nécessité. mais je conçoit tout à fait que la techno devrait être changer et c'est une bonne chose. [message édité par jipai le 13/02/2012 à 15:06
]
Il n'y a pas besoin de Flash pour lire une video. Il n'y a pas besoin non plus d'imposer un codec. Le navigateur délègue le ou à l'OS qui sélectionne le codec qui va bien. Installer un codec, c'est une minute. Il en existe pour toutes les plate-formes. Ils se foutent vraiment du monde. Ca fait 10 ans que cette pétaudière perdure.
Nuance importante : l'interface Metro, c'est le menu démarrer. Au sein de Metro, c'est un bac à sable, donc impossible d'installer des plugins, donc IE "nu". Par contre, il sera toujours possible (sur ordinateur de bureau) d'avoir un IE "standard", c'est à dire avec les plugins.
L'interface Metro n'est pas partout ! Autre chose. L'interface Metro n'est pas obligatoire au sens strict du terme. Microsoft ne promouvra pas d'application qui n'est pas Metro ou ne respecte pas la philosophie Metro (Metro = mise en valeur du contenu). Mais il pourra y avoir des applications Win8 qui ne sont pas Metro (donc, chez Microsoft : la suite Office, Visual Studio...). De plus, il est possible de faire sans Flash pour beaucoup de chose http://www.cuttherope.ie/ par exemple. [message édité par kerrubin le 13/02/2012 à 15:34
]
Internet explorer ne supportera pas flash ok, mais firefox?
IE on s'en fout un peu non? à moins que windows 8 l'impose de nouveau mais ça serait étonnant. [message édité par SIDI le 13/02/2012 à 15:08
]
Seven a encore de beaux jours devant lui, déjà que xp n'est pas du tout mort encore.
[message édité par SIDI le 13/02/2012 à 15:15
]
@SIDI : sauf à dire une connerie (c'est pas exclu :-)), je ne suis pas certain que tu pourras lancer Firefox depuis l'interface Metro, donc on s'en fout pas.
S'il faut impérativement passer par le bureau classique, le risque est que beaucoup de gens ne se fasse pas ch**r et utilisent bêtement IE10 Metro. J'ajoute à cela que Firefox ne marchera peut-être pas non plus pour Windows 8 For ARM. Bref, à mon humble niveau, j'ai la sensation que la PDM d'IE va grimper sensiblement quand Windows 8 sera là. Quant à Seven, ses jours sont comptés car il y aura peu d'avantages à downgrader depuis Windows 8, et rares seront ceux qui vont downgrader à XP. D'autant qu'avec l'UEFI Secure, c'est même pas dit que ce sera possible ! Encore une fois à mon humble niveau, j'ai pour l'instant l'impression que l'arrivée de Windows 8 va pas mal changer la donne pour Adobe, pour WebM, pour le libre (ah c'est pas compatible Metro, tant pis allons sur le Win8 AppStore), pour le Web (moins de plug-in et encore plus d'Apps). 
"le navigateur n'autorisera l'installation d'aucun module supplémentaire." Et ben ...
Bloquer l'utilisateur ... ça peut donner envie de changer encore plus radicalement ...
@Jarno77 : depuis Metro, il est possible de lancer n'importe quel exécutable. Par contre, il n'est pas possible de lancer une application Metro en dehors de Metro.
De plus, toutes les application tournant actuellement sous Win7 tourneront sous Win8. Conclusion : Firefox pourra tourner sous Win8, au même titre que Chrome. Et c'est bien DANS METRO qu'il ne pourra y avoir aucun plugin, mais le IE normal pourra en avoir.
Je ne vois pas le problème avec H.264. Contrairement à ce qu'on peut parfois lire de la part de personnes mal informées le format est ouvert, gratuit sur le web, et seuls ceux qui gagnent de l'argent avec ou les grosses boîtes de logiciel paient la licence. Microsoft ou Apple en ont les moyens et ils offrent le service de décodage avec leur OS ; il suffit de l'utiliser. Il n'est en rien un obstacle au web ouvert. Ne pas rêver, du côté du libre, WebM n'est déjà plus qu'une anecdote et les développeurs réalistes se tournent vers x264 la version libre de la norme H.264. C'est en se développant comme alternatives équivalentes et parfaitement compatibles au propriétaire que les solutions libres se sont imposées et que par exemple Xvid a fini par supplanter le Divx. Dire qu'on essaie d'imposer H.264 n'a pas beaucoup de sens, il y a longtemps qu'il s'est imposé tout seul ; rappel à la réalité. Pour ce qui est de Flash, il est bien mort et c'est une bonne chose, place aux standards. Même si l'on peut craindre qu'il nous pourrisse encore longtemps la vie, à la manière d'IE6.
Bon flash à vrai dire je m'en fiche pas mal... Ce que je crois comprendre c'est que microsoft va imposer metro sur les tablettes sans laisser le choix d'acceder à l'interface bureau et que les logiciels hors applications métro ne seront pas accessibles.
Moi qui attend avec impatience windows 8 pour avoir une tablette que je pourrai transformer à souhait en pc portable pour pouvoir travailler, je sens que je vais être très déçu. [message édité par glow le 13/02/2012 à 17:43
]
@kerrubin : merci pour ces éléments, c'est rassurant. Du coup, Microsoft se tire une balle dans le pied si son navigateur est le seul à être restrictif (sous Metro s'entend) ! C'est très étonnant (si quand même !)
@glow : si ta tablette est x86, tu pourras l'utiliser comme un PC 
Flash est le meilleur logiciel du monde ! à part pour les vidéos et les jeux, c'est le moyen le plus facile de produire des graphiques animés à partir d'une base de données, surtout dans le domaine scientifique, où on veut produire des représentations spatiales sans limite d'espace et zoomer dedans. D'un autre côté je suis content parce que s'il avait été sous licence libre il n'aurait pas péri.
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Alors qu'Apple a décidé dès 2007 de ne pas supporter le Flash sur iOS et après l'annonce de sa non-compatibilité avec Chrome pour Android, Microsoft porte un nouveau coup au format multimédia d'Adobe. Internet Explorer ne supportera pas Flash sous Windows 8 lorsque celui-ci tournera sur un processeur ARM. Steven Sinofski, en charge du développement de Windows 8, explique même que le navigateur n'autorisera l'installation d'aucun module supplémentaire.
En clair, cela signifie qu'une tablette utilisant l'OS ne supportera ni ce format, ni aucun autre plugin. En effet, la plate-forme ARM domine largement le marché des terminaux mobiles, où Intel peine à s'imposer.
Enfin, même sur un processeur Intel x86 sur un ordinateur de bureau, Flash ne pourra pas fonctionner si l'utilisateur choisit la nouvelle interface Metro. Dans les deux cas, Microsoft recommande de privilégier des standards comme le HTML5. Mais standard HTML5 ne veut pas dire formats ouverts.
Comme Apple, Microsoft cherche à imposer le format vidéo propriétaire H.264, et fait obstacle au développement du format libre WebM que Google et Mozilla essaient d'imposer. Le fait de ne pas pouvoir installer sur les tablettes de plugins, comme il en existe pour Internet Explorer, ne va qu'accentuer la division entre les formats vidéo. Pas une bonne nouvelle pour le développement du web.
Cette décision n'est pas une surprise, même pour Adobe. La firme a annoncé en novembre dernier mettre fin à son lecteur pour mobile pour se concentrer sur les outils de développement d'applications. Le format va donc progressivement disparaitre des terminaux mobiles qui, eux, sont de plus en plus populaires.
Sinofsky a également profité de cette annonce pour donner d'autres précisions sur le développement d'applications pour Windows 8 sur ARM. Outre les applications livrées avec le système d'exploitation, seuls Excel, PowerPoint, OneNote et Word pourront tourner sur cet environnement de façon identique à l'environnement classique. Pour les applications tierses, les développeurs devront obligatoirement les adapter à l'interface Metro.
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