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Twitter, Waze ou l'avertisseur de radars du futur
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 13 février 2012 à 18h04
 
Il suffirait pas d'interdire la publication sur l'app store android market francais ? Chose que l'état à droit.
Il suffirait surtout d'arrêter l'hypocrisie et d'accepter que les gens lâchent un prout de travers.
Signaler un contrôle de flics, ça pose aucune problème sauf si c'est fait au volant avec le téléphone en main. On fait passer des systèmes renversant la présomption d'innocence en les enrobant de "oui, mais vous saurez où ils sont, une carte est tenue à jour", puis, peu à peu, on détricote les protections et on garde juste la tirelire. Oui à la répression de la délinquance routière et oui à la liberté. Et non, les deux ne sont pas incompatibles. 
aureus, le 08/02/2012 - 16:10 Ah bon ? L'état a ' le droit ' d'interdire la publication d'une application dans un ' magasin' en ligne ? C'est nouveau, ça... J'ai beau chercher des antécédents, je ne trouve rien... Pourtant, ça aurait du faire un sacré buzz... Même les ' marchands ' de ' détecteurs ' n'ont pas été ' interdits ', ils n'ont eu qu'à ' s'adapter '... 
On commence par interdire les avertisseurs de radars. Ensuite, on pourrait interdire les GPS (bah oui, la limite autorisée y est affichée) et les limiteurs de vitesse car les gens pourraient les respecter ! Les états ont besoin d'argent, c'est la crise !
Ensuite on interdit tout ce qui est en lecture/écriture électronique : Facebook/Twitter et tous les autres réseaux sociaux, ainsi que les blogs et les serveurs privés... etc ... Bref, en France, on appelait ça Minitel au 20ème siècle. Ah oui, il faut aussi empêcher les gens de se prévenir entre-eux, donc on interdit les portables ! On peut raisonnablement conserver les lignes fixes, ça limite les risques. Mais pour faire "so 20ème siècle", je propose d'imposer un fil entre le téléphone et la base. Et remettre à neuf les cabines téléphoniques pour notamment sauver financièrement France Telecom que Free presse ... comme une orange :-) Enfin, après chaque radar, on ajoute un second radar chargé de flasher ceux qui font des appels de phare ... on appelle ça de la Prévention Routière (nota : malgré l'ironie, je respecte leur boulot). On peut donc revenir une petite trentaine d'année en arrière ... ah on me signale qu'il y avait 10000 morts sur les routes françaises à l'époque. Bah faudrait savoir, on peut pas tout avoir ! Toute blague à part, faut pas se leurrer, au Brésil ou ailleurs (quoique en Chine...), on ne reviendra pas en arrière. Chaque nouvelle interdiction provoquera un déplacement d'usage, rien de plus. 
Il faudrait interdire les sites qui signalent des applications permettant de signaler les radars ?
Plus sérieusement, j'ai cru comprendre que certaines solutions ne donnait plus les "emplacements de radars" mais des "zones de danger". De là à conclure que les logiciels commencent eux aussi à utiliser la langue de bois...
Gnommy, le 08/02/2012 - 16:34 Les lois s'appliquent au market. D'ailleurs android a pris une amende car son market n'était pas en régle Les conditions de l'app store : SOUMISSIONS AUX STORES Les Stores peuvent proposer des fonctions interactives qui vous permettent de soumettre des éléments (y compris des liens pointant vers des contenus tiers) dans des zones des Stores accessibles et consultables par d'autres utilisateurs des Stores et par le public. Vous acceptez que toute utilisation de telles fonctions, y compris la soumission d'éléments, se fera sous votre seule responsabilité, qu'elle ne devra pas contrefaire ou violer les droits de tiers ou violer les lois, contribuer à une conduite illégale ou l'encourager, ni être jugée obscène, choquante ou de mauvais goût. Vous reconnaissez également que vous avez obtenu tous les droits et licences nécessaires. Vous vous engagez à fournir des informations exactes et complètes en relation avec votre soumission d'éléments sur les Stores. Vous concédez par la présente à iTunes une licence pour le monde entier, perpétuelle, à titre gratuit, non exclusive d'utilisation de ces éléments dans le cadre des Stores, et en relation avec les Produits, sans que cette utilisation implique une quelconque rémunération ou obligation à votre égard. iTunes se réserve le droit de ne pas afficher ou publier certains éléments et d'effacer, supprimer ou modifier tout élément, à tout moment, à sa seule discrétion, et sans préavis ni responsabilité de sa part. Vous ne pouvez pas soumettre d'évaluations ou de notes pour les Produits App Store téléchargés à l'aide d'un Code de Contenu promotionnel. 
Ma version d'icoyote piratée me montre l'emplacement exact des radars.
Et c'est sur mon tél donc pas touche Mr l'agent 
android market :
4.2 Vous acceptez d'utiliser l'Android Market uniquement pour les finalités autorisées par (a) le présent Contrat et (B) toute loi, tout règlement, toute pratique ou principe applicable dans le pays concerné (y compris toute loi relative à l'exportation de données ou de logiciel de ou vers les États-Unis ou les autres pays concernés).
marketplace WP :
En-dehors des États-Unis. Si vous avez acquis l'Application dans un autre pays, les lois de ce pays s'appliquent. Effet juridique. Ce contrat décrit certains droits reconnus par la loi. Vous pouvez avoir d'autres droits définis par les lois de votre pays. Ce contrat ne modifie pas les droits définis par les lois de votre pays si ces lois ne l'autorisent pas.
aureus, le 08/02/2012 - 17:11 Sans déconner, tu veux bien nous donner le lien qui informe que Androïd a été condamné à l'amende que tu cites ? ( nan parce que je cherche, je cherche, mais je ne trouve rien... ) Heu.. Qu'est-ce que la pommestore ( de la pomme ) vient foutre là ? Tu digresse de Androïd vers la pomme de discorde comme ça, sans aucune gène ? Ben t'as raison d'essayer, mais là, pour ta peine, tu passes un peu pour un stupide troll, tu sais ça ? Maintenant, revenons à ton commentaire : Quelle loi, et/ou quel mécanisme judiciaire permet ( en acceptant quelques secondes que ta digression de l' Androïd Market vers la pommestore ne change rien à ton commentaire... et j'ai beau chercher là aussi une ' condamnation ' en France, je ne trouve rien, tu as un lien ? Et pas pour une autre affaire que celle que tu cites et t'entêtes à vouloir maintenir... A savoir une amende pour une appli... ) à l'état de faire retirer une appli d'un store ? Et cesse de digresser, réponds, tu y gagneras en crédibilité. Et va falloir nous expliquer comment l'état Français ( ou tout autre état d'ailleurs... ) pourrait ' retirer ' quelque appli que ce soit de quelque ' store ' que ce soit, tu deviens de plus en plus drôle, à ramer ainsi, fait gaffe, la falaise s'approche... EDIT : Et cesse de vouloir ' noyer ' ta déchéance avec les ' clauses ' des différents markets, cela n'autorise en aucun cas quelque états que ce soit à ' retirer ' quelque appli que ce soit, cela ne fait que dégager de toute responsabilité les markets... Je parlais de falaise, mais non, tu l'as attaqué depuis longtemps, en fait... [message édité par Gnommy le 08/02/2012 à 17:34
]
Au-delà des commentaires que suscite cette info, il faut mettre en évidence la peur viscérale des divers pouvoirs d'internet et de toutes ses déclinaisons.
Aujourd'hui aussi, en Chine, l'interdiction de l'anonymat pour les micro-blogeurs. Demain, la France sans aucun doute ! Gardons cependant espoir. L'inventivité humaine a suffisamment prouvé, par le passé, combien elle était féconde. Les Pouvoirs dont nous parlons seront confrontés, dans l'avenir, à nos petites têtes blondes d'aujourd'hui et, j'en suis sûr, celles-ci seront encore beaucoup plus difficiles à faire taire qu'elles ne le sont pour le moment. 
On voit aussi cette pratique dans les transports en commun où les usagers signalent la présence de contrôleurs à ceux qui ne sont pas encore montés.
Faux.... Il le peut pour un serveur hébergé en france. C'est bien plus difficile dès lors que le serveur se trouve à l'étranger!
Bin oui, Je ne sais pas comment c'est là bas, mais ici, la liberté de communiquer est un droit constitutionnel, et on ne s'était aventuré jusque là à la restreindre que pour des protections de secrets (industriels, militaires), pour la bonne marche de la justice (secret de l'instruction) et autres situations particulières de ce type.
Mais restreindre ce droit constitutionnel pour organiser un racket fiscal sur les routes françaises (appelons un chat un chat), est ce tolérable?
Parce que sauf erreur de ma part, le ministère de l'intérieur a supprimé la carte de localisation des radars de son site. La loi ne cible pas expressément les avertisseurs de radars, mais plutôt "tout dispositif" permettant d'avertir un contrôle radar (CQFD: la bonne vieille CB, les GPS, les appels de phares, les cartes annotées, et demain les réseaux sociaux? Les discussions entre potes au bar du coin?) Bref, voila.... Méfiance, méfiance.... [message édité par yazan le 08/02/2012 à 18:11
]
1- tu n'as visiblement jamais lu la constitution 2- il y a un truc très simple, gratuit, légal et qui en plus fait faire des économies de carburant: respecter le code de la route. pourquoi certains y arrivent, et d'autre pas?
yazan, le 08/02/2012 - 18:01 Interdire ? Le jour où l'état ' interdira ' une appli sur un store, il lui faudra détenir ce store, jusque là, il devra ' demander ', et bien gentiment encore, à ce que telle ou telle appli soit retirée... Après, il pourra toujours demander aux fai de ' restreindre ' l'accès à ceux qui font encore confiance aux dns des fai Français, parce que pour ce qui est de faire fermer les stores qui ne sont pas ' domiciliés ' en France, l'état a de l'avenir... ( et c'est valable autant pour la pommestrore que pour Androïd Market. ) Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Au Brésil, le phénomène est visiblement d'une importance telle que l'Etat de Goias, dans le centre-ouest du pays, a décidé d'intenter des poursuites contre Twitter et ceux de ses utilisateurs qui publient des messages alertant sur la présence de contrôles routiers. Le gouvernement demande "la suspension immédiate des comptes (d'utilisateurs) qui informent sur la localisation de radars et la fermeture définitive des comptes qui divulguent des informations sur la date, l'heure et le lieu des contrôles policiers".
La géolocalisation des messages publiés sur Twitter depuis un téléphone mobile permet de signaler facilement les incidents rencontrés sur les routes, que ce soient des embouteillages, des accidents ou des contrôles de sécurité routière. Ne pouvant interdire l'utilisation des téléphones mobiles ou de Twitter, l'Etat brésilien a décidé de s'en prendre aux utilisateurs qui fournissent ces informations, quitte à les priver de leur liberté d'expression. C'est la loi du silence qui doit s'imposer à tous.
En France, Twitter semble très peu utilisé pour signaler les radars, malgré le décret récent. En revanche, le concept du signalement communautaire se développe. L'application de GPS communautaire Waze, créée en 2006 en Israël et portée en français, permet par exemple à ses utilisateurs de signaler "directement aux autres utilisateurs des embouteillages, des contrôles de police, des travaux, des radars de vitesse etc.". Or les utilisateurs du service y sont largement anonymes, et contrairement aux Coyote, se contentent d'installer l'application sur leur iPhone ou mobile Android, que ne peuvent pas fouiller les policiers.
Il faudrait donc fermer Waze, ce qui semble impossible vue sa dimension internationale, ou partir dans une bataille judiciaire pour obtenir à l'étranger les identifiants français de ceux qui signalent les radars, pour ensuite les poursuivre en justice en France.
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