Aujourd'hui, j'ai envie de réfléchir. Et oui, ça me prend, comme ça, parfois. Mes connaissances de pirate et de la nature humaine me poussent à m'interroger sur les dérives de notre monde perverti.

A force de fréquenter les darknets les moins recommandables de ce cyberspace pourri, j'ai envie de faire un petit exposé de ce que j'ai pu y apprendre.

Un site comme Numerama, qui se veut décalé, ne peut pas se contenter de relater uniquement l'information, il doit prendre du recul sur le monde tel qu'il devient. Et c'est là que les gens comme moi sont utiles. Alors en piste.

Il y a quelque chose qui me frappe à chaque fois que je visite les forums, c'est que dès qu'on parle de pédophilie ou de virginité, tout le monde perd son sang-froid. Là où les gens ne postent d'ordinaire que quelques dizaines de commentaires, on obtient plusieurs centaines de commentaires tous aussi frustrés et irréfléchis les uns que les autres.

L'exemple qui m'a le plus fait marrer fut celui d'Eolas à l'époque :
http://www.maitre-eo...ssent-se-marier
http://www.maitre-eo...ne-saurais-voir

Et pourquoi d'abord ? Pourquoi aborder ces sujets provoque-t-il des réactions aussi exacerbées ? Qu'est-ce qui peut blesser les gens aussi profondément quand on aborde ces sujets-là ?

En tentant de clarifier cette idée, et en la recoupant avec la société telle qu'elle sombre actuellement, j'en suis arrivé à des conclusions ironiques : celle que notre société devient une machine à fabriquer des pédophiles à la chaîne.

Je vais vous faire partager ce raisonnement.


2 grands principes de base :

Il y a 2 grands principes psychologiques de base à maîtriser pour pouvoir comprendre cela.


La nature animale de l'homme

L'Homme est avant tout un animal, qui a évolué certes, mais l'espèce humaine descend d'une espèce animale. En ce sens, il y a une part animale en nous.

En tant qu'animaux, nous sommes donc des machines biologiques pré-programmées, agissant selon un instinct et des schémas bien précis : rapports dominant-dominé, protection du territoire, protection des femelles, phéromones, période de reproduction, instinct de reproduction, instinct d'auto-protection et de survie, etc.

Le problème, ou plutôt l'ironie du sort, c'est que nous avons été pourvus d'une couche de cortex supplémentaire nous rendant capable de prendre conscience de notre existence, capable de raisonnements abstraits.

Nous sommes passé au-delà de la machine biologique qui reçoit des stimuli sensoriels, et qui les intègres pour créer une réponse adaptée, nous pouvons créer nos propres stimuli et penser dans notre fort-interne uniquement.

Cette prise de conscience de notre existence a engendré tout un tas de comportements propres à l'être humain : les propres de l'Homme, qui ont comme point commun qu'ils échappent à toute logique fondamentale de comportement.

L'animal, lui, ne fait jamais rien d'inutile : grossièrement, il cherche sa nourriture, et se reproduit. Même les amusements sont l'apprentissage de rapports sociaux.
Alors que l'Homme présente à son actif certaines bizarreries : Le courage, le sens du sacrifice, la guerre, la prières et autres rituels, les arts surtout (musique, poésie, dessin, peinture, sculpture, architecture, etc.), la curiosité maladive, bien d'autres encore, et enfin celui qui nous intéresse : l'Amour.

Pour multiplier ses chances de reproduction, un animal censé multiplie les partenaires. Logique. Pas besoin de fidélité non plus, ça ne sert à rien, sauf dans l'éducation des enfants, où ça arrange pas mal de choses. Les animaux ont des couples, mais ça n'empêche pas chacun d'aller voir ailleurs pour le sexe (certes, c'est un peu pareil chez les humains, je sais, j'y viendrai).

Bref, le paradoxe de l'être humain consiste souvent en le fait que la nature humaine s'oppose à la nature animale, et la nature animale s'oppose à la nature humaine.


Les 3 pôles de l'être humain

Chaque être humain se définit en 3 pôles principaux : physique, intellectuel, et émotionnel.

Pour être une personne complète, il faut développer chacun de ces 3 pôles :
- Ne pas avoir honte de son corps, le cultiver, se sentir bien dedans
- Se développer intellectuellement, se cultiver l'esprit
- Maîtriser ses émotions, en connaître un large éventail, et ne pas se laisser dominer par elles

Ce mécanisme psychologique est le plus vieux du monde, il a donné la notion de "trinité" qui est associé à l'être humain. L'on y retrouve des allusions dans absolument toutes les religions, depuis l'indouisme jusqu'au christianisme (les avatars, les 72 anges par 3 groupes de 24, la trinité chrétienne, les chakras, etc.).

C'est ce mécanisme qui régit les interactions entre les être humains, car l'on s'entoure des amis qui vont le plus souvent nous faire progresser dans les pôles où nous avons des lacunes.

Pour les interactions physiques, prenez les bandes d'amis qui traînent dans la rue, qui ne pense qu'à boire, frimer et se battre, ils sont sont régies par des schémas physiques et des principes animaux. Le but est de jouer les mâles. Idem pour les femelles avec la midinette qui marche en tête et toutes celles qui la suive en essayant de lui ressembler (vous aurez tous en tête la caricature des pom-pom girls des USA dans les séries américaines).

Point caractéristique, ces bandes n'ont presque qu'un seul sujet central dans leur conversation : le sexe.

Autre exemple, celui des magazines people. Pourquoi les gens achètent-ils autant de ces feuilles de chou ? Parce que la star représente le mâle ou la femelle dominante, qui impose sa marque, et chacun doit lui ressembler. Le phénomène de la mode est lui-aussi directement issu de ces schémas animaux. Ces magazines représente un lien entre le chef du clan et la personne qui les lit, d'un point de vue animal. En pratique, on en a rien à battre de la petite vie de Di Caprio ou Britney Spears, mais le fait de connaître leur vie devient addictif dans le sens où l'on se sent appartenir à un groupe. Ca nous éloigne de l'idée d'être complètement paumé dans un monde trop grand, que l'on ne comprend pas et dans lequel on a du mal à suivre, donc c'est réconfortant.

Pour ce qui est des interactions intellectuelles, l'exemple est plus marquant. On les reconnaît facilement : ce sont des amis qui se parlent de plein de choses, qui partagent leur savoir. D'ailleurs souvent l'un parle plus que l'autre. Car l'un va apporter à l'autre un complément intellectuel, et l'autre un complément émotionnel.

Tout comme les interactions intellectuelles, les interactions émotionnelles bidirectionnelles sont rares. Le plus souvent, l'un apporte à l'autre son soutien émotionnel, et l'autre son apport intellectuel. La relation émotionnelle est une relation de confiance dans laquelle on se confie à l'autre. Le fait que l'autre vous connaisse et vous accepte renforce votre confiance en vous, et vous aide à progresser dans la gestion de vos émotions grâce à un point de vue extérieur.


Qu'est-ce que l'Amour ?

On se dit toujours que ce mot ne peut être définit, ce qui est évidemment faux.

Chaque mot appelle un ou des concepts, qui appellent une ou des émotions, concepts et émotions étant différents pour chaque personne (c'est pour cela que chacun ressent les mots différemment, et que les dialogues abstraits de la philosophie ne sont, la plupart du temps, que des dialogues de sourds, chacun manquant cruellement de définitions de termes).

Si le mot Amour n'avait pas un sens précis, on aurait cessé de l'utiliser depuis longtemps.


Définition précise du mot Amour

En maîtrisant maintenant la notion des 3 pôles, vous devriez pouvoir définir ce qu'est l'Amour : c'est une interaction émotionnelle bidirectionnelle entre 2 êtres.

Bien entendu, en pratique, c'est un peu plus compliqué, il y a des interactions mixtes, et elles doivent être soutenus par des liens affectifs . Mais je ne vous donne ici que le principe de base.

En effet, si l'on considère que l'Amour est le sentiment le plus fort pouvant relier 2 êtres, le partage d'émotions est le liens le plus fort qui puisse les relier, car les émotions sont à la base de notre ressenti, de notre vie, de nos perceptions, de notre mode de communication, etc.


La confiance, le pilier central du couple

Pour créer une interaction émotionnelle bidirectionnelle entre 2 personnes, l'élément le plus important est la confiance. Il faut que chacun ait une confiance absolue en l'autre personne.

La confiance est donc le pilier central d'un couple sain.


Implications : Niveau intellectuel et dialogue

Cette confiance passe donc logiquement par le dialogue, car un couple qui ne partage pas d'émotion est un couple que le doute que commencer à gangréner, fragiliser, et risque de détruire.

Logique : il faut parler pour se connaître, et se connaître pour avoir confiance.

Seulement l'existence de cette confiance implique un certain niveau intellectuel, car une certaine maturité.

En effet, il faut être capable de prendre le risque de se confier, donc le risque d'être blessé très profondément et très durement. Accorder sa confiance à quelqu'un est un gros risque, très lourd de conséquences.

Il faut être capable d'accepter l'autre tel qu'il est, sans vouloir le changer, sans le juger, et il faut en quelque sorte "fusionner" avec lui par le partage, sans chercher à l'écraser.


Implication : La confiance en soi

On entend parfois dire qu'une personne n'ayant pas confiance en elle ne peut pas être amoureuse : Ce n'est ni faux ni vrai. Il faut un peu de confiance en soi, mais il y a un juste milieu à trouver pour pouvoir éprouver le sentiment d'amour.

Déjà, la confiance en soi n'est pas un tout unique, on a confiance en soi pour certaines choses, dans certains domaines ou situations où l'on se sent à l'aise, et moins pour d'autres.

Il faut avoir confiance en l'autre pour aimer. Avoir confiance en soi peut aider car on sait comment faire confiance. Mais avoir trop confiance en soi paralysera la capacité à aimer, car celui qui a trop confiance en lui est souvent celui qui n'aime que sa propre personne, et qui ne fait que s'aimer lui-même à travers son partenaire.

Savoir douter est aussi essentiel pour aimer, par exemple pour se demander si l'on satisfait l'autre correctement.

Il y a donc un équilibre à trouver dans la confiance en soi, passer son temps à se renfermer et se protéger ne donnera rien d'autre que de vous précipiter dans les bras de ceux qui n'aiment que leur propre personne,
et passer son temps à se prendre pour un dieu vivant n'attirera que les superficiel(le)s qui n'ont aucune confiance en eux et ne veulent que se reposer sur quelqu'un.


Fausse idée reçue : Le coup de foudre

Pour ce qui est du coup de foudre, fuyez-le mon Dieu, c'est un piège épouvantable.

L'Amour, pour exister, a besoin de confiance et de dialogue. C'est un sentiment qui se construit et grandit au fur et à mesure que l'on apprend à se connaître, avant et après avoir commencé à sortir avec la personne.

Il est donc impossible d'aimer une personne dès le premier regard. Car on voit la personne, certes, mais on ne la connaît pas, on ne sait rien d'elle, elle ne nous connaît pas, et l'on ne sait pas si elle nous accepterait ou non si elle nous connaissait.

Nous avons tous un idéal de charme, recoupement complexe de comportements et de physiques entre l'exemple de nos parents et divers exemples de notre vie. Cela contribue à créer des "critères", plus ou moins conscients, qui vont faire que telle ou telle personne nous plaira. Et quand une personne répond à ses critères, boum, c'est le coup de foudre.

On dit que le coup de foudre est bidirectionnel, mais c'est faux. Enfin rare. Le coup de foudre n'intervient souvent qu'entre une personne qui l'a vraiment (souvent le garçon), et l'autre qui se laisse aller dans ses bras par manque de confiance en soi (souvent la fille).

C'est purement animal. C'est l'attraction de la femelle vers son mâle, qui fait qu'une femelle préfèrera un mâle plutôt qu'un autre. Le coup de foudre est en réalité une décharge hormonale. Plus vulgairement pour ces messieurs : le coup de foudre n'est qu'un coup de bite.

Le coup de foudre est une réponse inconsciente à des stimuli complexes, entraînant une forte excitation sexuelle, une grosse libération d'endorphines (on se sent bien, on a l'impression de planer, pour me faire un effet d'enfer pareil c'est forcément lui/elle l'élu(e) de mon coeur, mon âme soeur, bla bla bla), et tout un tas de fantasmes (c'est mon prince / ma princesse, je passerai ma vie avec, etc.).

Avec du recul, on réalise à quel point c'est complètement ridicules quand on pense au fait que les 2 personnes ne se sont souvent jamais parlées plus de quelques dizaines de secondes.

Les relations sur le coup de foudre se finissent généralement toujours de la même façon : on apprend à connaître l'autre, et puis on est violemment déçu en constatant qu'il n'est pas du tout comme on l'avait imaginé (fantasmé ). Et donc ça casse.

Ce n'est pas une règle générale, il y en a qui font l'effort de s'adapter, d'accepter, de comprendre, et leur relation fonctionne et s'épanouit pour donner un vrai couple qui s'aime. Mais c'est extrêmement rare.

Il y a aussi des couples qui prennent la décision de ne jamais rien se dire, de vivre assez loin de l'autre mentalement pour que chacun puisse continuer à entretenir le fantasme qu'il a sur l'autre (en gros qui ne se voient que pour baiser), et ça donne un petit couple misérable et insipide, mais qui tient quand même quelques années parfois.


L'importance de l'innocence :

Le risque : la blessure de la désillusion

Comme nous l'avons dit, la confiance est le point central d'un couple.

Nous passerons sur la plupart des enfants qui, héritant du modèle biaisé de leurs parents, et trop influencés par cette société malsaine, n'auront jamais conscience de pouvoir avoir ce genre de relation avec une personne.
Passé le cap de l'adolescence, au collège, la plupart des enfants vont changer, se plier au comportement animal qui se met alors en route, devenir stupide et rater leur vie tout comme leurs parents dont ils tireront un bien mauvais exemple.

Nous allons plutôt nous intéresser à la plupart des enfants de classe moyenne, qui ont 2 parents qui s'aime parfois, ou du moins qui font bien semblant, mais qui ne sont pas avertis et tombent facilement dans le piège du coup de foudre... Pour avoir le coeur assez vite brisé.

Qu'arrive-t-il si cette confiance est brisée ?

Si la personne à qui nous avons tout montré, tout donné, de qui nous pouvions tout accepter, en vient à nous rejeter, alors le traumatisme sur l'égo est immense.

Outre le sentiment de trahison, la pensée inconsciente principale est que notre fort intérieur est tellement immonde qu'une personne aussi importante que l'être aimé n'a pas pu le supporter et s'est enfuit, ou a préféré quelqu'un d'autre.

Psychologiquement, c'est une véritable bombe, c'en suit souvent la dépression, parfois profonde, voir la tentative de suicide, ou le suicide tout court.

Le problème qui se pose alors, c'est que notre instinct animal nous pousse à nous protéger nous-même.

Logique après tout : un gosse met ses doigts dans la porte, et si ses parents ne lui expliquent pas ce qu'il risque, qu'il n'imagine pas ce qu'il risque, et qu'il ne souffre pas de ce qu'il imagine en se projetant dans un futur, il finit par se faire écrabouiller les doigts.
Et quand il s'est fait écraser un ongle, que ça pisse le sang et les larmes et qu'il doit aller à l'hôpital se faire rafistoler, il ne se risque pas à remettre ses doigts dans la porte de si tôt.

Le mécanisme est sensiblement le même avec les peines de coeur : on évite de se dévoiler pour ne pas être blessé. Réaction animale d'auto-protection tout à fait logique, héritée de l'instinct de survie.

Car une fois blessé, on perd ses illusions, la jolie représentation si angélique de l'être aimé se change en une représentation monstrueuse, on se demande comment on a pu aimer ce truc, et on se maudit d'être aussi stupide.


Le rôle central de la virginité

Les religions défendent toute la virginité avant le mariage, plus grossièrement avant l'engagement. Mais pourquoi ?

(le mariage symbolise l'engagement, même si le mariage de l'époque ne ressemble plus à celui de nos jours, obèse de trop de traditions purement commerciales (robe blanche, traiteur, etc.) coûteuses qui le rendent inaccessibles aux jeunes couples)

Tout simplement parce qu'au delà de la virginité physique, c'est la virginité mentale qui est visée, autrement dit la capacité à accorder sa confiance, en un mot : son innocence, autrement dit, sa capacité à aimer.

Le fait d'ouvrir son corps à l'autre représente l'aboutissement d'un couple, quelque part le sommet de l'accord de confiance qui existe entre 2 personnes censées s'aimer. Personne d'autre que soi-même ne connaît son corps, donc ouvrir son intimité à une personne n'est pas chose qu'on laisse faire à n'importe qui, du moins lorsqu'on a une estime minimum de son propre corps.

Il est beaucoup plus facile d'accorder sa confiance lorsqu'on a pas été blessé, car nul besoin alors de lutter contre son instinct animal d'auto-protection.

Par contre, lorsqu'on a été blessé, bafoué, et que l'innocence, donc la capacité à faire confiance, et donc la capacité à aimer, ont été détruites, il est extrêmement difficile de les reconstruire, voir impossible pour la plupart des gens.

Aucune religion ne parvient à expliquer correctement ce genre de chose, et pour cause, des prêtres célibataires ne sont pas les mieux placés pour aborder ce genre de sujet.

Presque aucun parent non plus d'ailleurs, n'arrive à expliquer tout ça à ses enfants. Ils n'y arrivent pas parce qu'ils n'arrivent pas à mettre en forme le raisonnement que je fais ici, souvent parce que ça entre en conflit avec leur vécu.

Finalement, les enfants prennent les sujets tabous comme sexe comme des interdits inexpliqués, et, principe du fruit défendu, ces interdits les excitent car ils veulent ressembler à leurs parents, et donc ils transgressent ces interdits dans le dos de leurs parents. Ils se brûlent les ailes, et reproduisent ainsi les mêmes erreurs au fil des générations, encore, et encore, et encore.

Et la loi universelle de l'éducation se vérifie : "De manière directe ou indirecte, un enfant finit toujours par faire payer leurs erreurs à ses parents". Ici, l'enfant fait exactement l'inverse de ce que son parent lui avait demandé, tout simplement parce que le parent n'a pas été capable de l'expliquer correctement, parce qu'il ne se connaissait pas assez lui-même.


La dérive dans la régression animale

Une fois la capacité à faire confiance brisée, la dimension "humaine" du sexe n'existe plus. Une fois l'Amour hors de portée, il ne reste plus que l'acte de reproduction.

Reconstruire sa capacité à faire confiance lorsqu'elle a été détruite demande tellement de changements internes, de prises de conscience et d'effort que la plupart des gens préfèreront se dire qu'ils ont rêvé, que le sentiment d'Amour tel qu'ils le percevaient n'était qu'un songe d'enfant, une illusion, et que maintenant ils sont devenus adultes en perdant leurs illusions.

Je trouve cette tendance assez malsaine, car finalement la conclusion qui en ressort, c'est que la maturité représente la perte de ses illusions, l'abandon de ses rêves pour des objectifs, bref, un monde terne et insipide. Un enfant qui pleure.

Alors qu'en réalité, la maturité n'a rien à voir avec ça, ce point de vue n'est que la tendance perverse de ceux qui ont raté leur vie de vouloir rendre tout le monde comme eux pour se croire normal.

Le garçons / la fille retournent donc leur veste pour changer leur honte en fierté, genre maintenant je suis devenu un homme / une femme, et s'enfoncent dans le même schéma reproductif animal.

Et nous en arrivons ainsi à des couples dont le pilier central devient le sexe, reproductif, une performance sportive qui s'enrichit de positions et d'artifices, qui dévie dans des pratiques telles que l'échangisme ou autres perversions.

On obtient ainsi les pitoyables couples que vous entendez sur NRJ ou Fun radio, qui vivent ensemble pour éviter la solitude, qui ne restent avec leur conjoint que parce qu'ils sont persuadés qu'ils ne pourront jamais trouver mieux, et qui ne sont jamais contre un extra avec un autre partenaire.


Comment accéder à ce sentiment ?

L'Amour est donc un sentiment dont on ne peut prendre conscience que sous certaines conditions.

Déjà, c'est un sentiment humain, il faut donc un minimum de capacité d'abstraction. C'est un sentiment inaccessible pour ceux qui ne sont pas capable de penser, d'imaginer, bref, pour ceux qui vivent leur vie comme des animaux.

Ensuite, l'Amour est un sentiment qui n'est accessible qu'au travers de la capacité à faire confiance. Se reposer entièrement sur une personne qui ne fait que s'aimer elle-même n'a rien à voir avec de l'Amour.

Enfin, ce sentiment est inaccessible à ceux qui n'ont pas un minimum de maturité, c'est à dire de compréhension et de modestie.

Il faut pouvoir regarder l'autre sans le juger, l'accepter et l'aimer tel qu'il est, avec ses défauts, ses doutes, et ses imperfections, il faut pouvoir passer au-delà des apparences de l'être parfait véhiculée par une société qui n'y connait rien, et qui véhicule une "norme" perverse.

L'Amour est en quelque sorte une espèce de fusion émotionnelle, dans laquelle il faut absolument éviter tout abus de confiance. Car le risque d'une fusion, c'est que l'un finisse par écraser l'autre.

Il faut se connaître soi-même, connaître ses propres démons (son péché capital dominant, ses faiblesses, ses peurs, etc.), pour savoir s'arrêter avant d'abuser de l'autre. Il faut pouvoir se mettre dans la tête de l'autre, le comprendre, s'excuser quand on le blesse (car cela arrive toujours, volontairement ou pas).

Il faut pouvoir remettre en cause toute l'éducation de ses parents, soi-même, ses attitudes, pour pouvoir agir dans l'intérêt de son couple, et non pour défendre les principes d'éducation souvent stupides d'un papa et d'une maman souvent pas très doués.

Et surtout, l'Amour est un sentiment inaccessible à tous ceux qui ont gâché leur virginité sans recherche d'Amour, qui ont offert leur corps trop vite, sans confiance, dans la seule recherche d'un plaisir personnel en instrumentalisant l'autre pour prendre leur pied, sans jamais se rendre compte de leur erreur et en se complaisant dedans.

D'ailleurs se complaire dans cette erreur est une tendance sale et malsaine encouragée par notre société pervertie, le plus souvent sous couvert d'une soi-disant expérience, qu'on nomme abusivement "libération sexuelle". Coucher n'importe quand avec n'importe qui (quoi) n'a rien à voir avec une libération, et ne fait finalement qu'enchaîner les gens dans des schémas animaux. Appeler ça une libération est assez ironique finalement.

(Notez que je parle aussi bien des filles que des garçons. On a tendance à faire de la virginité une honte, un signe de rejet, et bien des garçons prennent la première fois pour un passage rituel animal, alors que c'est tout aussi destructeur que du côté féminin)

Quand on offre son corps au premier / à la première venue, sur aussi peu de confiance, ce que l'on a à offrir et à faire découvrir à l'autre se résume ensuite à bien peu de choses.
Et l'acte sexuel perd de même toute sa dimension de fusion spirituelle, ce qui, outre le fait de diminuer terriblement le plaisir de l'orgasme, fait qu'à force, on finit forcément par se lasser du même partenaire. On tombe alors dans la caricature du couple en perpétuelle recherche de nouveauté.

La réalité qui fait mal :
Si l'on considère que seule l'intelligence (j'entends par là la capacité d'abstraction), la maturité et la connaissance de soi-même peuvent mener au sentiment d'Amour, alors la plupart des gens n'ont jamais eu et n'auront jamais conscience de ce que peut être ce sentiment.

L'Amour est le plus souvent confondu avec une notion floue, à cheval entre l'attraction sexuelle et la vie partagée. Notion mal définie pour éviter d'avoir à admettre qu'on a jamais su ce que c'était parce qu'on ne l'a jamais éprouvé.

Recoupement avec les classes sociales : à noter que l'Amour existe très rarement dans la haute ou basse société. La basse société n'est composée en quasi-exclusivité que de couples animaux, et la haute société, de filles sans aucune confiance en elles qui se reposent entièrement sur un mari qui ne fait que s'aimer lui-même.
C'est pour cela que je trouve que les classes moyennes sont un milieu bien plus sain pour le développement d'un enfant.

Remarque ironique :
Si l'on considère que c'est cette capacité qui fait de nous des humains, alors bon nombre d'humains ne sont que de vulgaires animaux, qui à mon sens ne méritent même pas les droits de l'homme, tant ils sont destructeurs et inconséquents. Mais bon, digression que tout cela, ce n'est que mon point de vue de misanthrope.


Pourquoi les sujets sur la virginité et la pédophilie font-ils jaser ?

Sur la virginité, parce que ça rappelle à bien des gens le moment où ils ont perdu la leur en la gâchant lamentablement.

Et à travers cela, ça leur rappelle le moment où ils ont perdu leur soi-disant illusions, leur regard d'enfant, leur innocence, leur capacité à faire confiance... Bref, leur capacité à aimer.

Et inconsciemment, en se rappelant ce moment, ils se souviennent de leurs pensées innocentes à ce moment là, ils se souviennent de ce qu'ils éprouvaient, et réalisent que cela n'a plus rien à voir avec ce qu'ils éprouvent actuellement.

Cette différence leur fait prendre conscience souvent qu'ils ne sont pas amoureux de la personne avec laquelle ils entretiennent des relations sexuelles (ce qui dégrade leur image d'eux-même), qu'ils ne sont pas amoureux du tout, que leur vie est nettement moins heureuse qu'ils ne l'imaginaient, bref, ça leur plonge le nez dans le constat de l'échec de leur vie.

Et ça, la plupart des gens ne le supportent pas. Leur réaction est donc le déni immédiat, ça se reconnaît facilement car c'est un refus très rapide, trop rapide pour que le raisonnement ait eu le temps de devenir conscient, l'inconscient le rejette par reflexe de protection.

Alors, au lieu d'admettre qu'ils ont raté leur vie, et au lieu d'essayer de la reconstruire, ils préfèrent taper sur ce(ux) qui les dérange pour que leur entourage soit comme eux, ce qui leur fera croire qu'ils sont normaux et que leur vie n'aurait pas pu se dérouler autrement puisque tout le monde passe par là.

Pour la pédophilie, c'est pareil. Ca se rattache à la perte de l'innocence, à la dégradation de la pureté de l'enfant. Donc ça fait hurler pour les mêmes mécanismes.

Pour les trolls comme moi, qui aiment plonger le nez des gens dans la merde de leurs échecs, ce genre de sujet reste mon terrain de jeu préféré, car il y a alors moyen de faire hurler les gens, de leur faire littéralement péter les plombs, de les blesser très profondément avec un minimum de mots. Je m'amuse beaucoup dans ces moments là.

De même, si vous voulez détruire un couple ou une famille, cette piste est la plus facile. La quasi-totalité des couples ne s'aiment pas, et pour le voir, il suffit de regarder la façon dont les gens se regardent. Ne souriez pas, votre papa et votre maman sont très probablement dans le tas. Regardez comment ils interragissent pour le savoir.
Y a-t-il de l'attention ? Y a-t-il du respect ? Y a-t-il du doute ? Du réconfort ? Du dialogue ? De la confiance ?
Souvent, il n'y a rien. Alors il n'y a pas d'Amour, juste une entente mutuelle, et faire exploser un couple devient alors un jeu d'enfant.


Pourquoi fabrique-t-on des pédophiles ?

Durant de nombreuses années, je me suis beaucoup intéressé aux perversions humaines. Comprendre comment l'humain peut en arriver là, comment fabriquer un humain perverti, comment les parents et la société influencent les gens à différents niveaux pour faire naître en eux des pratiques aussi éloignées que l'acte de reproduction normal m'intéresse beaucoup.

Qu'est-ce que j'entends par perversion ? Simple : c'est une pratique qui excite sexuellement, et qui est différente de la reproduction hétéro-sexuelle.

L'acte sexuel homme / femme sert à se reproduire, et chez l'humain, cet acte s'est enrichit d'une dimension plus spirituelle.

Cette dimension plus spirituelle vient parfois en complément à l'Amour, dans ce cas l'acte amoureux marque le summum de l'expression amoureuse d'une vit de couple (on parle alors de "faire l'Amour", terme mal employé dans 99% des cas, en lieu et place du verbe "baiser"), et souvent, cette dimension spirituelle vient compenser un déséquilibre psychologique.

Il y a de nombreux cas de perversions, de l'homosexualité (oui, c'en est une, relisez la définition ci-dessus) à l'échangisme, le sado-masochisme, la zoophilie, nécrophilie, scatophilie, fétichisme des pieds, snuff, etc.

Aucune de ces pratiques ne pose problème, après tout, tant que chacun est un adulte consentant, les gens font ce qu'ils veulent de leur corps et de leur vie, l'intimité sert à ça.

J'ai plus ou moins étudié la génèse de toutes ces perversions, mais la génèse du pédophile m'a surprise dans le sens où elle colle parfaitement à la société actuelle.

Et c'est là que l'anonymat d'Internet est très utile : on peut parler avec qui on veut sur internet, et les gens se confient très facilement. Normal, ça n'engage à rien. Pas d'engagement, pas besoin de capacité à faire confiance souvenez-vous.

Alors certes, vous me direz, comment être sûr qu'on ne parle pas à quelqu'un qui raconte n'importe quoi ? Déjà parce que sur les forums, il y a souvent des échanges de photos, ça ne trompe pas, ensuite, il y a nombre de détails qu'on ne peut pas inventer, même en étant complètement tordu. Les rigolos qui se font passer pour autre chose, on les reconnait assez vite.


Qu'est-ce qu'un pédophile ?

Tout d'abord, définition : un pédophile est une personne qui fantasme sur un enfant prépubère.

Si vous mattez des vidéos avec des filles de 15 ans (enfin 13 plutôt parce qu'elles font leur puberté de plus en plus tôt maintenant, avec tous les oestrogènes-like qu'on met dans la viande), vous n'êtes pas du tout pédophile, vous aimez juste les jolis filles, comme n'importe quel garçon ou homme.

Car les filles, en devenant femmes, en prenant la pillule et en arrêtant de faire attention à leur corps, ont tendance à se parer d'un gros cul de la même façon que nous nous parons d'un gros bide, ce qui devient bien moins excitant (pour les unes comme pour les autres).

Aimer les petits seins bien fermes, les fesses bien rebondies, les visages jeunots, la peau bien lisse et les cuisses bien musclé n'a rien de pédophile, tant que c'est une fille pubère. Et figurez-vous que les caractéristiques de la puberté comme les seins n'apparaissent pas miraculeusement à 18 ans, ces 18 ans ne sont qu'un âge fixé par la loi, qui n'a rien à voir avec la biologie.

Non, ce qui est anormal, c'est l'idée qu'en vieillissant vous êtes toujours censé être sexuellement attiré par des filles de votre âge. Ca c'est anormal, c'est une idée reçue complètement fausse. Donc si vous culpabilisez parce que vous tapez "teen" sur youporn alors que vous êtes bien plus âgé, décomplexez-vous, c'est normal, c'est dans la nature animale de l'être humain.

Si vous faite partie de cette immense catégorie d'être humains qui sont incapables d'aimer, et qui ont formé un couple insipide dont le pilier central est le sexe au lieu de la confiance, il est tout à fait logique que votre conjointe finisse par vous lasser. Parce que si l'Amour est un sentiment qui peut tenir tout une vie, le sexe, lui, ne dure qu'un temps, et au bout d'un moment, la partenaire devient assez lassante à regarder nue. C'est normal de s'intéresser alors aux petites jeunes.

Quand on parle de pédophile, on s'imagine tous un vieux barbus poilu gros et sale, qui viole des enfants hurlants de douleur dans une cave crasseuse. C'est l'image véhiculée parl la société actuelle.

En réalité, les pédophiles avec qui j'ai pu chater sont des hommes mariés, qui ont des enfants, propres, irréprochables, sympathiques et très courtois. Ce sont des pères de famille qui ont formé un couple sans amour, qui ont manqué d'amour dans leur enfance, et qui ont terriblement mal vécu la perte de leur innocence.

La perversion de la pédophilie leur permet de se remémorer cette innocence en se dégradant un peu davantage.

Rares sont ceux qui pratiquent, la plupart se contentent de matter des vidéos ou des photos, c'est bien plus fréquent qu'on ne l'imagine. C'est une sorte de drogue, de perversion qu'il faut assouvir, une sorte d'analgésie toxique qui permet de temporairement la douleur de l'innocence perdue.


Comment fabrique-t-on un pédophile ?

Simple : prenez un type peu aimé, qui cherche inconsciemment ce qu'est l'Amour.

Ensuite, faites coucher ce type trop vite avec une folle du cul qui le laissera tomber comme une merde après. Le type s'enfonce alors dans le sexe avec des partenaires de son âge, qui lui rappellent la maman qui l'a traumatisé.

Mettez ensuite ce type avec une dominatrice brailleuse pour faire un couple orienté sur le sexe.

Ajoutez un boulot très prenant avec beaucoup de pression, dégradant, sans honneur ni valeurs, sans beauté ni innocence (haute finance, politique, etc.).

Agitez le tout, et vous obtiendrez un pédophile.



Conclusion :

Je ne vais pas refaire tout un cours sur l'économie perverse de notre société.

En gros, nous vivons dans un monde au bord du gouffre, de l'effondrement dû à l'aberration de l'existence des banquiers, où l'argent ne veut plus rien dire, mais où il faut quand même en avoir toujours plus, car tout semble s'appuyer dessus.

Un monde où le sexe est devenu un faire-vendre que l'on expose partout pour inciter à la consommation, un monde noyé dans le cul entre les publicités et les films pornos ditribués comme des tractes.

Où l'Amour est une notion uniquement rattachée au sexe, où la virginité est devenu un signe de rejet, où l'acte sexuel est devenu un acte aussi anodin que dire bonjour.

Un monde où les seuls repères que l'on a sont des médias viciés, corrompus par l'argent, et dont les magazines, séries TV ("Sex & The City", "Desperate housewives", etc.), ou publicités stupides ne font que véhiculer la vision perverse de la société qu'ils se sont dessiné au travers de leurs petite vie ratée.

Bonjour la norme malsaine.

Un monde qui encourage l'opportunisme et l'égoïsme, où le principe de vie que l'on promeut est de trahir son prochain et d'écraser des gens pour monter en grade en empilant les cadavres, de faire bosser des sous-fifres à sa place et d'arnaquer tout le monde.

Un monde dont nos politiciens corrompus par les lobbies ne semblent pas se préoccuper, la seule chose semblant les intéresser étant leurs querelles internes et leur profit personnel.

Nous vivons dans un monde de financiers, sans patrie, sans honneur, sans valeurs, où l'unique objectif est le gain, où la seule valeur à laquelle on évalue une personne est son fric, et où faire confiance est vu comme une faiblesse à exploiter.

Bref, un monde complètement qui stigmatise la confiance, à l'opposé des valeurs qu'il faut pour être heureux et amoureux.


Une petite remarque au passage :
Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi autant de jeunes fument et se droguent de plus en plus, alors que ces crétins de politiciens augmentent les prix en croyant que ça va s'arrêter ? Pourquoi a-t-on aujourd'hui atteint un taux de suicide inégalé chez les jeunes ?

Réfléchissez un peu, mettez-vous à la place d'un jeune d'aujourd'hui : on lui demande ce qu'il veut faire plus tard, on lui demande de s'intégrer dans la société, d'aider à la construire, d'y participer... Mais comment un jeune saint d'esprit peut-il avoir envie de s'intégrer dans ce monde pourri ?

On dit que les jeunes qui se droguent sont "en difficulté", et qu'il faut les aider, mais c'est faux. Ceux qui sont en difficulté, ce sont ceux qui ne se droguent pas.
Ceux qui sont en difficulté, ce sont les petits premiers de la classe qui cherchent fièrement à bosser et à exceller. Après tout, il faut être un peu dingue pour chercher à arriver au sommet de ce monde malsain. Quelle grloire y a-t-il à sacrifier sa vie au travail pour arriver au sommet d'un tas de merde ?

Quand on réalise le monde tel qu'il est actuellement, quand on prend conscience du niveau de corruption et de perversion que l'on a aujourd'hui atteint, quand un enfant ou un adolescent réalise qu'il va devoir sacrifier toute son innocence, sa vie, son âme, sa sensibilité pour réussir dans la vie, comment peut-on sainement vouloir faire autre chose que de se barrer ?

Les drogues, la clope, l'alcool, le sexe finit par en devenir une comme une autre d'ailleurs, ne sont qu'un moyen d'évasion pour des jeunes apeurés par un monde qu'ils rejettent. Les interdire ou augmenter leur prix ne changera pas le fond du probème, donc n'arrangera rien du tout.


Et dans ce monde qui fabrique des couples qui ne s'aiment, la pédophilie est la perversion principale dans laquelle se réfugient tous ceux qui regrettent ce sentiment à côté duquel ils ont l'intuition d'être passé.

Après la consommations des vies humaines durant l'époque de guerre, nous avons fait un pas en avant vers le malsain : nous avons réussi à créer une société qui consomme les âmes humaines.

C'est pour cette raison que maintenant, je ne souhaite que de voir ce monde, ainsi que tous les repères insignifiants sur lesquels il s'appuit, s'écrouler comme un immense château de cartes.

Joli pavé Goldoark (sincèrement) !!
Perso je pense avoir trouvé la solution dans le sens où je ne supporte pas de voir des couples (heureux ou non). Dès que j'en vois un j'ai des envies de meurtre. Sans parler du fait que le sexe ne m'attire pas plus que ça.
Est-ce parce que j'ai refoulé au plus profond de mon être les notions de désir et d'attirance sexuelle ? Pour exemple tous les jours je prends le tram pour aller à ma fac. Et bien évidemment ce dernier est souvent bondé d'étudiantes, mais je n'en ai encore jamais trouvé une qui m'attiré particulièrement. Des jolies objectivement j'en vois pas mal, mais des désirables nada (d'ailleurs ça fait paniquer ma mère qui craint de me voir finir comme mon oncle, c.à.d. célib jusqu'à la mort )

Toujours aussi modeste Mais purée qu'est ce que c'est dense.
Et je suis assez curieux : tu fais quoi dans la vie ?

Sur ce point :

Ceux qui sont en difficulté, ce sont les petits premiers de la classe qui cherchent fièrement à bosser et à exceller. Après tout, il faut être un peu dingue pour chercher à arriver au sommet de ce monde malsain. Quelle grloire y a-t-il à sacrifier sa vie au travail pour arriver au sommet d'un tas de merde ?

Je pense plutôt que ces personnes distinguent deux mondes. Le monde de merde, et le monde d'en haut, bien différent du premier. C'est pourquoi ils veulent y arriver. Après tout, pour ceux qui sont au sommet, la merde n'a pas l'air de trop les impacter.

Sovereign, le 28/01/2012 - 20:53

T'habites où ? Histoire que je vienne jamais dans ta ville

C'est parce que tu n'as pas trouvé la bonne personne... Je comprends, c'est un peu dégoutant dans ce monde de voir les couples s'exposer. Tout semble sale, même les choses belles.

Pour ne pas finir célibataire jusqu'à la mort, faut te trouver un milieu qui te corresponde, avec des gens comme toi. Moi j'ai trouvé mon bonheur dans la musique. Il y a des déjantés, et des gens biens, faut juste savoir trouver lesquels.

Faut aller dans les milieux où les gens épanouissent leurs passions, pas dans les milieux professionnels où tu ne trouveras personne qui te correspond...

eax13, le 28/01/2012 - 21:42

Toujours aussi modeste Mais purée qu'est ce que c'est dense.
Et je suis assez curieux : tu fais quoi dans la vie ?

Sur ce point :

Je pense plutôt que ces personnes distinguent deux mondes. Le monde de merde, et le monde d'en haut, bien différent du premier. C'est pourquoi ils veulent y arriver. Après tout, pour ceux qui sont au sommet, la merde n'a pas l'air de trop les impacter.

Sovereign, le 28/01/2012 - 20:53

T'habites où ? Histoire que je vienne jamais dans ta ville

Dans ma vie, je fais plein de choses... Désolé, j'évite de me confier sur le net, d'autant que ce compte appartient à plusieurs personnes.

Tu n'as pas tort pour ta remarque. Il y a aussi ceux qui bossent pour s'en sortir. J'ai fait partie de ceux-là.

Mais en y réfléchissant, je crois que les sacrifices demandés ne sont pas à la hauteurs des bénéfices retirés.

A partir du moment où l'on perd l'illusion que l'argent fait le bonheur, ça ne vaut plus le coup de gâcher les plus belles années de sa vie pour quelques biens matériels. Surtout qu'il faudra de toute façon s'enchaîner à une banque...

J'aurais mieux fait de faire plombier ou peintre en bâtiment, ça gagne plus que mon boulot, et pas besoin d'avoir un doctorat.


PUTAINS LES QUOTES DU NOUVEAU FORUM SONT CHIANTES, ON NE PEUT PAS LES DECOUPER ! REVENEZ A L'ANCIEN FORUM AVEC LES BONS VIEUX CODES HTML !!!

Goldoark, le 28/01/2012 - 21:46

C'est parce que tu n'as pas trouvé la bonne personne... Je comprends, c'est un peu dégoutant dans ce monde de voir les couples s'exposer. Tout semble sale, même les choses belles.

Pour ne pas finir célibataire jusqu'à la mort, faut te trouver un milieu qui te corresponde, avec des gens comme toi. Moi j'ai trouvé mon bonheur dans la musique. Il y a des déjantés, et des gens biens, faut juste savoir trouver lesquels.

Faut aller dans les milieux où les gens épanouissent leurs passions, pas dans les milieux professionnels où tu ne trouveras personne qui te correspond...

Goldoark je t'aime !! Enfin quelqu'un qui me comprends

ouhaou j'ai tout lu ! si si tout tout! bon j'approuve pas tout, mais franchement tu ecris vraiment bien... même si je vois pas trop le rapport avec le numérique lol...comment ça ce compte appartient à plusieurs personnes? ya plusieurs goldodark?

J'ai cliqué par hasard sur la Une, attiré par le titre provocateur. J'y ai trouvé une réflexion cohérente et construite sur l'amoralité de ce monde. Sympa à lire (mais faut pas que ce soit un type à moitié dépressif qui te lise haha).

TonyoFouine, le 28/01/2012 - 22:45

J'ai cliqué par hasard sur la Une, attiré par le titre provocateur. J'y ai trouvé une réflexion cohérente et construite sur l'amoralité de ce monde. Sympa à lire (mais faut pas que ce soit un type à moitié dépressif qui te lise haha).

Encore moins un type réaliste et désabusé (là il se tue direct)

Wahou! CA c'est du pavé! Bravo! J'avoue avoir lâché vers la moitié mais ce que j'ai lu était intéressent

Ayant tout lu, et bien que majoritairement d'accord, il y a toutefois quelques points avec lesquels je suis en profond désaccord.

Par exemple, le fait que tu classes l'homosexualité dans les perversions.

Il faut savoir que les termes hétéro-sexualité et homosexualité sont relativement récents, notamment pour définir la préférence sexuelle, le "genre sexuel" de quelqu'un.

Toutefois, si l'on se penche un peu sur l'histoire des diverses civilisations anciennes qui ont peuplé notre monde, on constate que des rapports, que l'on qualifierait aujourd'hui "d'homosexuel", étaient très présents, très pratiqués, totalement tolérés et absolument pas considérés comme quelque chose de grave.
Allons plus loin, même l'acte dit de "pédophilie". Voyons les romains, ou, l'enfant masculin arrivé à un certain âge, le père le sodomisait, ce afin de marquer son passage à l'âge adulte, donc aux responsabilités, à l'obligation de gérer une famille, d'apporter sécurité et nourriture, d'être le maître de la maison, au final.

C'est culturel et en fonction des civilisations, il faut bien penser à retenir cela. Ce qui, il y a 2000 ans, était considéré comme tout à fait normal et sain, ne l'est plus aujourd'hui, et même s'il est difficile désormais de savoir quelles conséquences cela pouvait avoir sur le développement de la personne à l'époque, il est clair qu'aujourd'hui, ça n'est pas sans traces.

Cependant, il faut aussi, lorsque l'on étudie la psychologie, prendre en considération l'ensemble de notre monde, et là c'est nettement plus complexe, car les facteurs sont excessivement nombreux (et ça donne rapidement mal au crâne).


Nous vivons dans un monde d'informations. Ces informations, notre cerveau, donc notre conscient, notre inconscient et notre subconscient, en bouffent des millions par jour. Certaines sont insignifiantes, d'autres non. Parmi ces informations, il y en a concernant le culte de la beauté, le culte de la jeunesse éternelle, le culte de dépasser les frontières, le culte de "l'open-mind", la libération sexuelle (qui, comme tu le dis Goldoark, n'est pas un acte anodin pour qui a un cerveau aux capacités bien développées), la communication (et, selon moi, on communique bien plus que ce que l'on a réellement à dire), des informations sur le monde entier, sur ce qui se passe à l'autre bout du globe, voire à des endroits ou l'on ne mettra jamais les pieds, des informations sur des personnes que l'on a jamais rencontré mais que l'on a déjà vu jouer dans différents films, et dont on admire/jalouse la réussite, sans vouloir se donner les moyens de parvenir à la même chose.

Au final, cette surcharge permanente d'informations fait que nos sens sont un peu brouillés, et notre capacité à traiter ces informations est rapidement surchargée. Pour faire simple, elle l'est constamment (la publicité et la télévision, par exemple, sont les deux principaux éléments pourrissant complètement le cerveau et le rendant souvent inapte à la réflexion).

De fait, les personnes dont tu dis qu'elles ne peuvent ressentir de réel sentiment amoureux parce qu'elles ne réfléchissent pas sont en grande partie victime (pas toutes, certaines n'ont tout bonnement aucune grande capacité intellectuelle) de tout ces bombardements incessants d'information.

Je vais prendre l'exemple d'un ami à moi, un soir d'une discussion tout juste arrosée, mais néanmoins cohérente de bout en bout. Il venait fraîchement de se faire larguer par sa copine, qui disait vouloir "s'amuser" (là on rentre dans une des catégories que tu as définis). Je lui pose une question simple: "quel genre de fille te conviendrait?"

Sa réponse: "bah une fille sympa, avec laquelle je me sente bien, pas trop prise de tête". Ce à quoi je lui répond que ça, ce n'est pas un "genre", ça ne définit pas une personne, ni psychologiquement, ni physiquement, ça ne définit strictement rien.

Je défend farouchement l'idée que l'on a tous des critères de sélection et que l'on sait qu'en dehors de ces critères, qui associent les critères physique et les critères psychologiques / comportementaux / intellectuels, les personnes ne parviendront pas (ou alors exceptionnellement) à nous convenir et qu'il est inutile d'essayer, ce serait une perte de temps autant pour soi que pour la personne concernée.

Auparavant, bien deux ans avant qu'elle ne le quitte, il m'avait fait part de quelques confidences sur sa relation avec elle, me disant qu'il s'ennuyait, qu'au lit ça n'était plus aussi bien qu'au début, qu'il aimerait bien autre chose, ce à quoi je lui ai répondu, tout simplement: "tu l'as déjà quitté".


Sa rupture ne l'a pas plus perturbé que ça. C'est sûr, ça fait toujours un peu mal à l'égo de se faire larguer, mais au final, il veut refaire la même relation, ce à quoi je lui ai dit que ça ne marcherait jamais, ou alors c'est un miracle.

Ce n'est pas la première fois qu'il construit (et foire) une relation de ce genre, et sa première idée est de vouloir recommencer, sous une forme exactement similaire, en se disant qu'un jour, ça finira bien par fonctionner.


L'attirance sexuelle est une réaction hormonale. L'amour est un mélange de réaction hormonale et de réaction émotionnelle, avec une dominance du second sur le premier. Pour énormément de personnes que je fréquentais auparavant, si on était attiré physiquement par quelqu'un et que le lendemain au réveil on avait pas envie de dégager cette personne de chez soi, alors c'est qu'on pouvait passer plus longtemps qu'une nuit avec, et éventuellement fonder une relation. La plupart des couples que j'ai vu de la sorte ne se parlaient pas, et c'est parce qu'ils ne se parlaient pas que leur couple tenait. A partir du moment ou il fallait discuter, c'était la mort du couple et ça cassait.

Mais quel est l'intérêt de ce genre de relation, si ce n'est le simple attrait sexuel, le côté "passe-temps / occupation du dimanche"? Car il n'est même pas question de reproduction, puisque ces couples, qui déjà n'assument pas ce qu'ils sont, seraient totalement incapables d'assumer un enfant s'ils parvenaient à en avoir un, ou alors cet enfant grandirait avec d'énormes carences émotionnelles.

Le problème, c'est que cette structure du couple, la plus minable et la plus inintéressante qui soit, est la plus répandue, pour la simple raison que c'est la plus simple à mettre en place, et qu'aujourd'hui, entre le travail, les informations, l'administration et j'en passe, les gens ne veulent majoritairement plus du tout réfléchir, et encore moins sur eux-même.

Et si ces couples parviennent à tenir plusieurs années, voire presque une vie, si l'un ou l'autre dans le couple se met à réfléchir et se dit qu'en fait, il était avec une personne dont il n'était pas amoureux mais dont il s'est cru amoureux, ce sont minimum deux vies complètes foutues en l'air, plus s'il y a des enfants.


Personnellement, je ne me vois pas avec une fille qui n'ai pas de discussion, qui n'ai pas des choses intelligentes et intéressantes à dire, qui ne soit pas cultivée et qui n'ai pas nombre de points divergents avec moi. Je ne me vois tout simplement pas dans une structure de couple uniquement sexuelle, à mes yeux ça n'a aucun intérêt, et le sexe sans amour n'a aucun intérêt. Quitte à un jour vouloir faire des enfants, autant qu'ils soient fait avec passion, et par amour, et non juste par instinct animal de reproduction. Sinon, tant pis.



Quand à la pédophilie, là encore c'est un autre sujet complexe. Je ne suis pas totalement d'accord quand à l'origine que tu trouves à cette recrudescence de la pédophilie. Je dirais cependant qu'il y a une part de vrai dans ce que tu dis, mais pas seulement. Pour certains, c'est une pulsion qu'ils ne maîtrisent pas, et qu'ils ne désirent pas forcément non plus. Ils ne parviennent pas à comprendre pourquoi ils sont ainsi, et ils souhaiteraient ne pas l'être (la pression que met la société sur les pédophiles, en les mettant tous dans la même case, n'est évidemment pas pour rien dans ce mal-être). D'autres sont pédophiles tout simplement parce que ça leur plaît, sans d'autres formes d'explications que ça. Certains hommes aiment les poitrines généreuses, d'autres non (dans certaines civilisations, une poitrine généreuse était le signe d'une femme pouvant parfaitement enfanter et sachant totalement s'occuper d'un enfant, une femme très maternelle). Certains hommes aiment les femmes plus âgées qu'eux, soit par volonté de retrouver une mère (je ne sais plus quel psy disait que chaque homme cherchait en la femme qu'il aimerait une seconde mère, mais sans que ce soit une résurgence du complexe d'Oedipe), soit juste par attirance physique / psychologique, soit par attrait sexuel.
Il en est de même pour certains (notez bien le certains) pédophiles, qui n'aiment que les jeunes enfants par pur attrait sexuel. On peut y voir une volonté de retourner en enfance, de retrouver l'innocence, voire de "voler" l'innocence (pour se la rendre à soi), mais je ne pense pas qu'il n'y ai que cette explication.
Pour certains, c'est une complication suite à un viol durant l'enfance. On pourrait là-aussi associer ça à la volonté de retrouver l'innocence, ou bien à une volonté inconsciente de reproduire ce qu'ils ont vécu, comme pour tenter de l'exorciser, ou pour se venger.

La pédophilie est un sujet complexe, tant à aborder qu'à étudier, et notre société actuelle n'aide clairement pas à mieux discerner les origines de ce problème, puisqu'elle stigmatise TOUT les pédophiles, en les mettant TOUS dans la même case, avec les mêmes causes ("vous êtes pédophile parce que vous êtes un gros pervers sexuel qui voulez vous en prendre à des enfants parce qu'ils ne peuvent pas se défendre"

Bordel, pas moyen que je poste la fin de mon message >_

Goldorack, c'est un joli texte que tu nous as écrit là. Bien que sur certains points je ne suis pas d'accord, je partage le fond de ma pensé avec toi.
Pour ma part je ne suis pas en couple, je suis un étudiant célibataire qui vit dans un 18m² où il y a plein de bruits, ouùje travaille tard jusque à 1H 2H du matin pour réviser mes partielles et enfin pour me lever à 6H30 et rentrer chez moi à 18H30. J'ai juste un peu le temps de me détendre sur mon pc portable à 300€ en téléchargeant quelques films ou musiques et mangeant ma nourriture surgelée. ça fait un an et demi que ça dure, je commence à déprimer, je ne sais même pas ce que je vais devenir et j'ai même peur de finir sous le ponts.
Je sais que j'ai tors de me plaindre comme ça car il y a des gens beaucoup plus malheureux dans la vie, je pense notamment aux gens qui vivent dans des pays pauvres qui crèvent de faim et qui vivent sous une dictature. Mais bon je ne peux pas m'empêcher de me plaindre, des fois je me pose vraiment la question si ça vaut le coup de vraiment vivre dans ce monde.

blackistef2, le 28/01/2012 - 22:44

ouhaou j'ai tout lu ! si si tout tout! bon j'approuve pas tout, mais franchement tu ecris vraiment bien... même si je vois pas trop le rapport avec le numérique lol...comment ça ce compte appartient à plusieurs personnes? ya plusieurs goldodark?

Il y a 3 personnes qui utilisent tantôt le compte. J'en dis pas plus.

Sovereign, le 28/01/2012 - 21:57

Goldoark, le 28/01/2012 - 21:46

C'est parce que tu n'as pas trouvé la bonne personne... Je comprends, c'est un peu dégoutant dans ce monde de voir les couples s'exposer. Tout semble sale, même les choses belles.

Pour ne pas finir célibataire jusqu'à la mort, faut te trouver un milieu qui te corresponde, avec des gens comme toi. Moi j'ai trouvé mon bonheur dans la musique. Il y a des déjantés, et des gens biens, faut juste savoir trouver lesquels.

Faut aller dans les milieux où les gens épanouissent leurs passions, pas dans les milieux professionnels où tu ne trouveras personne qui te correspond...

Goldoark je t'aime !! Enfin quelqu'un qui me comprends

Tu n'es pas seul. Il reste encore des gens dotés d'un cerveau et de valeurs, même si nous ne sommes pas légion...

Tu as juste un cerveau plus développé que la normale, et tu vois la "matrice" (la supercherie de notre monde). Sincères condoléances.

Nyn, le 28/01/2012 - 23:36

Wahou! CA c'est du pavé! Bravo! J'avoue avoir lâché vers la moitié mais ce que j'ai lu était intéressent

C'est pour ça que j'essaye de faire des texte aérés, les trucs trop denses sont fatiguant. Mais ce forum n'est pas facile à lire. Des caractères plus gros et une meilleure police, ça aiderait. Si kad me lit...

@Demian

Désolé si cela te choque quand je parle de perversion pour l'homosexualité.

Nous avons ici un problème typique de définition. Pour toi, le mot perversion est un mot emprunt d'une connotation péjorative. Donc tu n'aimes pas voir l'homosexualité classé dedans.

Pour moi, et je l'ai bien précisé, tout ce qui sort d'une relation avec une autre personne autrement dirigé à des fins de reproduction est une perversion. Autrement dit, tout ce qui n'a aucune chance d'aboutir à un gosse. L'homosexualité en est donc une, parce qu'elle colle à cette définition, qu'importe l'ancienneté de sa pratique.

Je ne juge pas cette pratique, je dis juste que c'est une pratique dont les actes sexuels n'ont pas pour but d'aboutir à un acte de reproduction.

Maintenant, pour pousser le sujet, psychologiquement, chez les homosexuels, il y a souvent un déséquilibre à la base. Traumatisme sexuel paternel d'enfance ou mère trop castratrice sont les plus fréquents.
Je n'ai pas la prétention de faire des règles générales sur les perversions, mais je n'ai jamais croisé d'homosexuel ayant eu une enfance qualifiable de normale. Bon en même temps, pareil pour les hétéros...
Après, je ne juge pas, les gens font ce qu'ils veulent, ils sont responsables d'eux-même après tout.

Je ne suis pas totalement d'accord quand à l'origine que tu trouves à cette recrudescence de la pédophilie. Je dirais cependant qu'il y a une part de vrai dans ce que tu dis, mais pas seulement.

C'est vrai que je suis trop catégorique, je n'ai donné que la principale recette, il y a au moins 3 autres moyens de faire un pédophile, mais je n'ai pas voulu trop en mettre.
La psychologie est un domaine complexe, j'ai fait l'erreur d'écrire un truc trop directe et général, je m'en excuse.

Pour certains, c'est une pulsion qu'ils ne maîtrisent pas, et qu'ils ne désirent pas forcément non plus. Ils ne parviennent pas à comprendre pourquoi ils sont ainsi, et ils souhaiteraient ne pas l'être (la pression que met la société sur les pédophiles, en les mettant tous dans la même case, n'est évidemment pas pour rien dans ce mal-être). D'autres sont pédophiles tout simplement parce que ça leur plaît, sans d'autres formes d'explications que ça.

Il est possible que tu mélanges un peu les choses, là. Ce n'est pas parce que tu ne souhaites pas l'être ou pas que tu n'as pas de pulsions.

En fait, ils ont tous des pulsions. Comme tous les êtres humains d'ailleurs. Sauf que leur perversion fait dévier leur pulsions sur les enfants. Après, il y a ceux qui en ont honte, et ceux qui l'assument et à qui ça plait.

Il en est de même pour certains (notez bien le certains) pédophiles, qui n'aiment que les jeunes enfants par pur attrait sexuel...

Nous avons le même point de vue mais tu mélanges 2 choses que je distingue. Je sépare le but d'une attraction sexuelle, à ses composantes.

On ne peut pas avoir de "pur" attrait sexuel pour un enfant. Et même en général.

Un attrait sexuel a toujours un but, comme toute action animale.

Soit c'est dans le but d'un acte reproductif, comme avec une fille / femme, qu'elle ait des gros seins ou non est un autre problème, c'est juste une question de goût, d'attirance maternelle, ça ça fait partie des préférences, mais le but reste le même.

Après le but peut aussi être basé sur un partage de sensations, voir plus rarement une communication amoureuse. Chez les homos comme chez les hétéros, là la reproduction devient secondaire.

Mais dans le cas d'un enfant, qui ne se rend pas compte du sentiment amoureux, qui ne peut pas aimer car ne peut pas prendre conscience de ce qu'il fait (même si ça peut lui plaire au niveau sensations), l'acte sexuel est fait pour le plaisir seul du pédophile (donc sans amour évidemment), et évidemment pas dans un but reproductif.

Donc sans but reproductif et sans but de communication amoureuse, le seul but du pédophile est de satisfaire sa perversion.

Après qu'il veuille la satisfaire pour voler de l'innocence, retourner en enfance, ou autre chose, c'est sur un autre plan. Et qu'il en ait honte ou qu'il l'assume, c'est encore sur un autre plan.

Pour certains, c'est une complication suite à un viol durant l'enfance. On pourrait là-aussi associer ça à la volonté de retrouver l'innocence, ou bien à une volonté inconsciente de reproduire ce qu'ils ont vécu, comme pour tenter de l'exorciser, ou pour se venger.

Oui, je n'ai pas explicité cela aussi clairement, car je ne voulais pas stigmatiser le pédophile, donc je suis resté évasif sur le traumatisme d'enfance qui génère la pédophilie.

Mais c'est effectivement un viol le plus souvent, ou une forme d'humiliation sexuelle, conduite par la mère le plus souvent.

Dans une relation "normale", un homme transpose parfois son schéma comportement mère-fils sur lui et sa femme, il se repose ainsi dans les bras de sa femme.

Avec une mère-poule, il ne fait que ça, c'est pour ça que certaines femmes se plaignent que leur mec les prend pour leur maman.

Mais une personne ayant subit un traumatisme pareil ne peut pas faire se transfert, le rejet est violent. Il voit toutes les adolescentes ou femmes comme sa mère, et ne peut pas les supporter.

Il aura très peur d'être jugé par elles, car le jugement sera terriblement destructeur.

De ce fait il va taper dans les femmes avant qu'elles le deviennes, donc dans les enfants, afin de se mettre à l'abri de tout jugement, de toute dégradation, et de toute blessure.

stigmatise TOUT les pédophiles, en les mettant TOUS dans la même case, avec les mêmes causes ("vous êtes pédophile parce que vous êtes un gros pervers sexuel qui voulez vous en prendre à des enfants parce qu'ils ne peuvent pas se défendre"

C'est totalement vrai. Pour résoudre un mal, il faut le comprendre et s'attaquer au fond du problème.

Maintenant j'ai envie de te dire que c'est un voeux pieu, car on ne peut pas débarquer chez les gens et leur expliquer comment élever leurs enfants, même si c'est très souvent exactement ce qu'il faudrait faire.

Un bon éducateur / professeur / parent est une personne qui se connait elle même. Et c'est rare.

Lutter contre les perversions humaines reviendrait à vouloir lutter contre la connerie humaine. C'est impossible.

Les seuls qui puissent cracher aux visage des parents, ce sont leurs propres enfants.

"Un jour, directement ou indirectement, un enfant finira toujours par faire payer à ses parents ses erreurs". Cette phrase est toujours vraie. Que ce soit en ratant sa vie, ou en ratant certaines choses, ou par des reproches directes, un enfant mettra toujours en évidence pour ses parents les défauts qu'ils n'ont pas résolu.

Après, ce sera le fardeau de l'enfant que d'abandonner ses parents et de se libérer des démons qu'ils lui ont légué. Certains n'y arrivent pas et finissent mal. On y peut rien, c'est une forme de sélection naturelle. Cruelle, certes.

Cette société stupide cherche juste à mettre un voile devant tout cela pour donner l'air d'être belle et parfaite, même si avec l'avènement d'internet, qui a rapproché les gens comme ici, plus personne n'est dupe désormais.

petitepoupee, le 29/01/2012 - 01:57

Goldorack, c'est un joli texte que tu nous as écrit là. Bien que sur certains points je ne suis pas d'accord, je partage le fond de ma pensé avec toi.
Pour ma part je ne suis pas en couple, je suis un étudiant célibataire qui vit dans un 18m² où il y a plein de bruits, ouùje travaille tard jusque à 1H 2H du matin pour réviser mes partielles et enfin pour me lever à 6H30 et rentrer chez moi à 18H30. J'ai juste un peu le temps de me détendre sur mon pc portable à 300€ en téléchargeant quelques films ou musiques et mangeant ma nourriture surgelée. ça fait un an et demi que ça dure, je commence à déprimer, je ne sais même pas ce que je vais devenir et j'ai même peur de finir sous le ponts.
Je sais que j'ai tors de me plaindre comme ça car il y a des gens beaucoup plus malheureux dans la vie, je pense notamment aux gens qui vivent dans des pays pauvres qui crèvent de faim et qui vivent sous une dictature. Mais bon je ne peux pas m'empêcher de me plaindre, des fois je me pose vraiment la question si ça vaut le coup de vraiment vivre dans ce monde.

Well... Je ne suis pas doué pour rassurer les gens, moi aussi je doute souvent de l'utilité de vivre en ce monde.

Que te dire ? Déjà qu'il ne faut pas paniquer sur l'avenir. Ce monde est en train de s'écrouler, mais seulement en apparence.

Tout notre système économique s'est construit pour former une vaste arnaque visant à nourrir des parasites économiques qui ne foutent rien à part agiter des papiers devant un écran à la bourse, c'est-à-dire les banquiers, les traders, les politiciens et autres piques-assiette.

Mais pour celui qui a une instruction, qui sait faire quelque chose de ses 10 doigts, et qui est prêt à rendre service, il y aura toujours du boulot, même après l'effondrement de la société.

Ce n'est pas parce que ce monde se cassera la gueule que les besoins des gens vont cesser, au contraire, la vie va continuer, et il faudra des gens pour répondre à ces besoins.

Ta vie ressemble pour l'instant à celle d'un étudiant en médecine parisien. Mon Dieu. Que te dire ? Si tu veux que je te donne une recette pour aller mieux, n'y compte pas, il n'y en a pas. Tu as une vie de fou, et n'importe qui à ta place pèterait les plombs.

Cette société insensée pousse les gens à se ranger des des cases de plus en plus petites et intenables, là tu es dans la case étudiant, et la plupart des gens comme toi carburent à la clope, l'alcool, la drogue et les psychotropes pour tenir le coup...

Sinon rassure-toi, le mythe de finir sous un pont, c'est un truc pour effrayer les gosses qui veulent pas aller à l'école. Ne finissent sous les ponts que ceux qui en font le choix.

Si tu cherches du boulot, tu en trouveras. Si tu as assez de cervelle pour apprendre et t'adapter, tu trouveras toujours des gens assez gentils pour te rendre des services. Et tu sembles écrire correctement, donc déjà ça va, tu as quelques qualités.

Il y a des communautés qui peuvent t'aider (si tu as une religion), des amis, mon principal conseil, c'est de ne pas rester seul. Le social est la seule chose qui peut t'aider à tenir le coup. Je sais qu'à Paris, tout est si grand qu'on a l'impression d'être seul au monde, que chacun a peur de tout le monde, mais il faut que tu essayes de trouver des gens avec qui passer du temps. Rends des services aux autres, du coup ils te remercieront en t'aidant, et les choses s'amélioreront petit à petit.

Maintenant par internet, je ne peux rien faire d'autre que de te dire bon courage...

Sujet bien posé. Perso je l' aurai posté soit dans " Actualités de France et du Monde " ou bien dans le café. Je préfère pas le déplacer et le lirai plus en détails demain.

@petitepoupee : c' est une chance de pouvoir faire des études car cela ouvre des portes qui pour moi sont closes. Je comprends que c' est difficile, mais qu' es ce qu' il ne l' est pas aujourdhuit. Comme l' a si bien dit Goldorack : courage !

Abasiophilie
Intérêt érotique répété, intense, incoercible consistant à choisir un(e) partenaire qui ne peut pas se déplacer sans avoir recours à une chaise roulante ou un autre type d'aide pour marcher.

source : lexique des perversions

A flut , je crois que je suis pervers , a chaque fois elle prend ça bagnole, c'est grave doctor ?

petitepoupee, le 29/01/2012 - 01:57

Goldorack, c'est un joli texte que tu nous as écrit là. Bien que sur certains points je ne suis pas d'accord, je partage le fond de ma pensé avec toi.
Pour ma part je ne suis pas en couple, je suis un étudiant célibataire qui vit dans un 18m² où il y a plein de bruits, ouùje travaille tard jusque à 1H 2H du matin pour réviser mes partielles et enfin pour me lever à 6H30 et rentrer chez moi à 18H30. J'ai juste un peu le temps de me détendre sur mon pc portable à 300
€ en téléchargeant quelques films ou musiques et mangeant ma nourriture surgelée. ça fait un an et demi que ça dure, je commence à déprimer, je ne sais même pas ce que je vais devenir et j'ai même peur de finir sous le ponts.
Je sais que j'ai tors de me plaindre comme ça car il y a des gens beaucoup plus malheureux dans la vie, je pense notamment aux gens qui vivent dans des pays pauvres qui crèvent de faim et qui vivent sous une dictature. Mais bon je ne peux pas m'empêcher de me plaindre, des fois je me pose vraiment la question si ça vaut le coup de vraiment vivre dans ce monde.

Salut !

@goldoark : joli texte, je le relirai a tete reposee, je ne suis pas encore assez reveille pour avopir tout assimile. ta definition des perversions est clairement freudienne non? c est lui qui a pose cette definition je crois?

bon petitepoupee : j ai ete dans ton cas, pas quand j etais etudiant mais pendant que je travaillais, j ai eu pas mal de problemes et j ai galere ( j entre pas dans les details).

Ce qui m a aide a m en sortir c est les restos du coeur. Mais pas en tant que beneficiaire, mais en tant que benevole.

Primo ca fait du bien de regler les problemes des autres, ca change des siens.
Secondo on apprend a relativiser
tertio ca donne aussi des idees pour regler SES problemes
et enfin une certaine fierte a aider les gens qui aide a reprendre confiance en soi et a avancer en se disant que le monde pourrait etre genial si tout le monde faisait comme ca.

je te cite les restos mais n importe quelle asso caritative ferait l affaire suivant ta sensibilite et tes capacites ( croix rouge, secours catholique, croissant rouge, Emmaùs, y en a des tas et surement une pas loin de chez toi)

Tu sais avant de gravir une montagne, on a l impression qu on y arrivera jamais et qu on va tomber en cours de route.arrive a mi chemin deja on se rend compte du chemin parcouru.on dit que quand on grimpe uil ne faut pas regarder en bas. cest faux. en regardant ce qu on a deja fait, on prend lecourage pour parcourir le reste.
Amicalement

Fred

C'est bien naze comme post. Et surtout rempli de clichés.
C'est presque aussi bon que le thread sur les mobiles qui sont cancérigènes.

Très très interessant comme post. Qui soulève pas mal d'interrogation; dont une qui me semble essentielle :

Comment échapper cela ?
Car il me semble, que justement, pour pouvoir échapper à cela; il faudrait d'abord gravir le tas de merde, pour posséder tout l'argent nécessaire, pour justement pouvoir FUIR après ce monde de merde et de cliché.

malheureusement, je pense souvent, que la société est corrompue et elle ne me plait pas; MAIS comment y échapper ?

Avant : un humain, un animal pouvait survivre : chasser, pecher etc.
Maintenant, imaginer l'homme qui refuse cette société et ses codes : TOUT est propriété privée : comment il peut chasser, attraper du poisson, même cueillir des fruits, sans finalement prendre à autrui ?

voici encore une belle perversion : la terre appartient à tous, hors même les animaux ne sont plus libres et doivent se cantonner dans des territoires prédéfinis par l'homme.

Alors j'en viens à ma seconde question : doit -on pousser nos enfants (modéréments et avec retenue) à s'insérer dans cette société, pour mieux la biaiser, ou la changer de l'intérieur ? Voir réussir et avoir les moyens de s'en échapper par la suite ? Au risque d'être "suicidés" avant d'y avoir réussi ?

ou faut-il leur apprendre à la rejeter, mais alors vive la galère et els risques de prisons, de bancs de la société ?

j'ai l'imrpession qu'on est tellement loin dans l'absurde, qu'il n'y a plus d'échappatoire possible que l'explosion et la destruction TOTALE du monde, pour tout reprendre à zéro.


D'ailleurs c'est peut-être cela la fin du calendrier maya ? (mode humour on); la fin d'une époque, genre extinction des dinosaures; l'humain va disparaitre et de retour, la chaine recommencera : bactéries, évolution etc.. en espérant que cela mène à autre chose ?

golem, le 29/01/2012 - 03:51

A flut , je crois que je suis pervers , a chaque fois elle prend ça bagnole, c'est grave doctor ?

Oh putaing !
http://forum.aufemin...-sexuelles.html Enorme ce truc, yen a que j'imaginais même pas !

tower41000, le 29/01/2012 - 05:49

@goldoark : joli texte, je le relirai a tete reposee, je ne suis pas encore assez reveille pour avopir tout assimile. ta definition des perversions est clairement freudienne non? c est lui qui a pose cette definition je crois?

Je m'inspire pas mal de Freud oui, mais pas seulement. Mais c'est mal base effectivement. Bien vu

Topless, le 29/01/2012 - 08:48

C'est bien naze comme post. Et surtout rempli de clichés.
C'est presque aussi bon que le thread sur les mobiles qui sont cancérigènes.

Le dernier gay néonaze d'un forum mourant qui vient hurler sans argument des propos puérils... Tu devrais fermer ce compte, en rouvrir un nouveau et commencer à grandir mon vieux.

Ben c'est ce que je disais juste avant : c'est impossible. Tu ne peux pas. Tu ne peux empêcher les gens de commettre des erreurs d'éducation, et tu ne peux les déposséder de leurs enfants. Les perversions humaines sont le prix à payer de cette liberté.

Je pense que cette société ne vaut pas le sacrifice de ses enfants. Si tu es prêt à y sacrifier les tiens, c'est ton choix. Je pense que cette société doit être rejetée, c'est à ça que nous servent les élections (et c'est pour ça que Sarko ne passera pas le 1er tour) pour évoluer.

Une révolution n'apportera rien, une évolution nous fera sortir de cette pirouette infernale.

Le plus dur va être de devoir expliquer à des gens immensément riche qui n'ont jamais rien branlé de leur vie (banquiers, traders, financiers de bourse, pas mal de politiciens à la retraite hyperbolique, etc.) qu'ils vont devoir commencer à bosser et se salir les mains. Là va peut-être falloir s'énerver un peu...

C'est le piège à éviter. Pas de destruction. Nous en sommes là où nous en sommes aujourd'hui parce que nous avons fait des erreurs, et nous avons appris de ces erreurs. Si nous détruisons tout, nous repartirons de zéro, et nos enfants ou petits enfants feront face aux mêmes erreurs que nous dans l'avenir. Nous devons imaginer un monde nouveau et le transformer. Ca prendra du temps mais ça se fera.

Je ne crois qu'en ce qui est rationnel, désolé. Que des mésoaméricains à moitié à poil qui n'ont pas été foutus de développer leur civilisation au-delà du 16ème siècle aient pu prédire la fin du monde, j'y crois pas.

Moi je pense que leur calendrier s'arrête en 2012 tout simplement parce que ça les faisait chier de calculer le décompte détaillé des jours en tenant compte du décalage solaire jusqu'à cette date.