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Le bootloader de la Transformer Prime verrouillé par Asus
Sujet ouvert par
Simon Robic
- Dernière réponse le 04 janvier 2012 à 00h10
 
rootable = achetable ,
verouillé, DRM à la con = ça reste au magasin Si 95% des acheteurs appliquent ça , dans 1 an on est débarrassé des merdes DRMisées .Rien d'autre à dire 
J'envisageais d'en acheter deux exemplaires complets (un pour moi et un pour offrir), je ne le ferai donc pas.
Deux ventes perdues. Next ! 
simonrobic, le 02/01/2012 - 17:50 Et ? Je ne dis pas que c'est une bonne chose que le bootloader soit verrouillé, au contraire, mais pour se rendre compte de ce que le client final peut y perdre, quelques points permettent d'en relativiser l'impact : - Android est suffisamment ouvert pour ne pas empêcher le client d'utiliser certaines fonctions comme l'USB Mass Storage ou l'USB Host (clin d'oeil à iOS  ),- Asus est une des sociétés qui "pourri" le moins Android de surcouches (+/- utiles), et est aussi une des plus réactives sur les mises à jour de sa tablette phare (au fil des versions sorties par Google), - Ce verrouillage ne concerne donc qu'une petite part des clients potentiels (Geeks et bidouilleurs en tête), - Quelles sont les alternatives potentielles à la ROM Android fournie par ASUS ? Si on regarde ce qui s'est fait avec la TF101, dans les commentaires de Blogee.net un internaute explique que du coté de Linux, rien de réellement exploitable n'existe, et quelques recherches sur les ROMs Android alternatives montre qu'elles sont peu nombreuses (3 d'exploitables), et la stabilité est perfectible . . . Ne pas acheter cette TF201 parce-qu'on accepte pas le principe d'un bootloader verrouillé, je n'ai rien contre, mais parce-qu'on espérait faire bien mieux en y mettant Linux dessus, c'était se tromper de produit dès le départ . . . [message édité par Obelixator le 02/01/2012 à 20:37
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Une vente de perdue de mon coté. Ma femme en voulait une.... elle devra encore attendre que je trouve un autre modèle :/
Dans un an ce genre de DRM seront integrés à tout les UEFI (remplaçants du BIOS) de toutes les machines Intel pour ne démarrer que le code signé par Microsoft. Excepté les machine Apple. Mais je pense qu'a terme elle ne pourront démarrer que du code signé par Apple et par Microsoft. Donc dans un an, plus de choix tout court.
Obelixator, le 02/01/2012 - 20:04 Faut arrêter de croire que seul les grosses boites avec de gros budgets peuvent faire évoluer l'informatique. Cette "petite part de clients", ces gens qu'on nomme hackers, font aussi avancer l'informatique même si tout le monde n'en a pas conscience. Et faut aussi arrêter de croire que le seul ordre des choses possible est la consommation passive et docile. Un logiciel n'est rien d'autre qu'une suite d'instruction exécuté par le matériel. Pourquoi ce que fait ma machine après son entrée en ma possession devrait être décidé par Asus? Pourquoi Asus aurait-il le dernier mot sur ce que fait ou non mon ordinateur? Quelle légitimité ont-ils à cela? [message édité par korbé le 02/01/2012 à 20:46
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korbé, le 02/01/2012 - 20:42 Ai-je dis ça ?  Si tu sous-entendais "LINUX", sache que je n'en pense que du bien, mais à quoi bon un Bootloader déverrouillé, si les spécifications des composants (de la TF201) sont indisponibles et rendent le portage de Linux hasardeux, parfois instable, et dans tout les cas incomplet . . .  korbé, le 02/01/2012 - 20:42 D'après ce que j'ai pu lire, ils n'ont pas encore réussi complètement avec la TF101 . . . alors la TF201 En tout cas, ils auront un beau challenge à relever avec la TF201  (Et je ne doute pas qu'ils en soient capables, j'ai juste aucune idée de combien de temps ça prendra  )[message édité par Obelixator le 02/01/2012 à 20:53
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Obelixator, le 02/01/2012 - 20:51 Liste complète des composants? Le meilleur moyen est d'ouvrir un exemplaire et de regarder.
korbé, le 02/01/2012 - 21:00 Bien souvent, connaitre la référence exacte d'un composant ne suffit pas à savoir comment l'utiliser (comment le piloter) Pour ça, il faut que le constructeur fournisse ces informations . . . [message édité par Obelixator le 02/01/2012 à 23:17
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Je suis d'accord avec Obelixator. Une tablette est un appareil très large public, et même moi qui suis légèrement geek, je ne me sens pas bridé parce que le bootloader est verrouillé.
Si je veux m'amuser avec des OS en test, mon portable sous Ubuntu va très bien, une tablette n'a pas (pour moi) vocation à être modifiée, je la veux utilisable et sans bug. Comme mon GSM, même si j'ai bidouillé pour avoir les firmwares constructeur et non pas opérateur, je veux avant tout que le service principal soit rendu. Après, que ça gène quelques uns qui veulent adapter telle ou telle distro à cette tablette, je peux le comprendre. Mais de là à avoir des "ma femme n'aura donc pas cette tablette", je trouve ça excessif. 
Obelixator, le 02/01/2012 - 20:04 Alors dans ce cas à quoi elle sert cette protection si elle ne concerne qu'une si petite partie des clients ? Obelixator, le 02/01/2012 - 20:04 Un internaute ! La vache, ça c'est de la source, tu m'as convaincu ! CrazyCat, le 02/01/2012 - 21:15 Une tablette est un ordi portable tactile, elle a autant vocation a être modifiée (voire même plus, vu que l'interface tactile ouvre des portes), et ça n'est ni à toi ni à Asus de dire ce qui a vocation à l'être et ce qui ne l'a pas. [message édité par Ywen le 02/01/2012 à 21:53
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Ywen, le 02/01/2012 - 21:44 A segmenter les Tablettes Tegra3 sous Android des hypothétiques Tablettes Tegra3 sous Windows 8 ARM ? ASUS ayant annoncé une Transformer Prime sous W8 en 2012, ça pourrait en être la raison . . . Après, dire si c'est un volonté d'ASUS (qui n'a pas verrouillé la TF101) ou une clause en provenance de Microsoft ou de Google (contrat d'exclusivité ou autre), j'en sais rien . . . Ywen, le 02/01/2012 - 21:44 N'ayant pas moi-même de TF101, ni même cherché à approfondir le sujet du portage d'Ubuntu sur TF101, j'ai bien précisé la source sur la quelle je me suis appuyé, car même si elle est individuellement peu fiable, porter un OS différent sur un appareil mobile (smartphone ou tablette) est tout sauf simple, il faut du temps pour y arriver, et les exemples concrets ne manquent pas . . . Que ce soit aussi le cas pour Ubuntu sur TF101 un an après sa sortie ne m'étonnes pas plus que ça . . . Alors maintenant, si tu as des informations plus précises en provenance de sources plus fiables, tu laisses ta pseudo-condescendance de coté, et TU ARGUMENTES, je serais alors preneur de ces informations . . .
Je me cite :
Obelixator, le 02/01/2012 - 23:09 Et selon l'article PC-INpact de ce jour , ce serait bel et bien une clause imposée par Google, mais pas pour empêcher l'installation de W8 ARM dessus, mais plutôt pour protéger son service de VoD inclus . . . ASUS parle même d'un outil à destination des développeurs pour déverrouiller la TF201, ce qui devrait entraîner la perte de la garantie en cas de déblocage . . . Je ne dis toujours pas que c'est une bonne chose (ce verrouillage)  , mais une fois la garantie terminée, il sera possible d'installer des ROMs alternatives dans le cas où ASUS ne mettrait plus à jour l'OS de sa tablette . . .Par contre, pour ceux qui tenaient absolument à y mettre une ROM alternative ou une distribution Linux sans attendre, il va falloir intelligemment peser le pour (Autre OS) et le contre (Perte Garantie) . . . [message édité par Obelixator le 03/01/2012 à 19:28
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Hoper, le 02/01/2012 - 20:11 Je suis persuadé que ta femme a vraiment besoin d'un bootloader non verrouillé et que l'utilisation de cyanogen ou d'ubuntu satan edition lui est indispensable sur sa tablette, je ne vois pas comment elle pourrait se satisfaire de l'OS de base qui ne lui permet même pas de recompiler son noyau et de trifouiller son xorg.conf.lol, c'est un excellent argument pour ne pas acheter ce modèle. Ah les femmes... qui va faire la vaisselle maintenant qu'elles passent leurs vies à coder en assembleur et à pirater des gouvernements ?
Ce verrouillage a pour vocation de pas se faire pourrir par quelques centaines de geeks qui auront trafiqué leur tablette pour ensuite se plaindre que c'est brické/pas stable/lent/piraté/autre, ce qui aura pour effet de faire réellement chuter les ventes (parce qu'on entend largement + les mécontents que les autres). Asus a donc fait le choix de ne pas supporter les 0.0001% potentiels acheteurs de sa tablette pour pouvoir la vendre tranquillement aux autres. Rien de bien choquant a mon sens.
CrazyCat, le 02/01/2012 - 21:15 Pourquoi devrions-nous avoir moins de liberté et moins de choix sur les téléphones et les tablettes? Pourquoi sous-entendre qu'avoir du choix et de la liberté entrainera des bogues et rendra l'appareil inutilisable? 
korbé, le 02/01/2012 - 22:18surtout que le gars qui aura installé telle ou telle distro si elle est boguée ou instable ira se plaindre en premier lieu au programmateur.
Lidys, le 02/01/2012 - 22:01 Bon, je suis pas d'accord mais j'ai bien rigolé 
Tout le appareil Android possède 3 mode démarrage pour les récupérer (normal,recovery,download mode). le download mode est le plus basique il permet de dumper le firmware de l'appareil donc on peut toujours remettre le firmware officiel il suffit juste que quelqu'un en est fait un copie avant.
Lidys, le 02/01/2012 - 22:01 Ben en parlant d'arguments: L'exagération et la disproportion pour compenser une faiblesse argumentaire basée sur des clichés machistes. àa pue.
croustibat, le 02/01/2012 - 22:06 Tu crois vraiment à ce que tu viens d'écrire? Je suis quand même impressionné par ces gens qui viennent tenir de telles positions avec un argumentaire aussi pauvre. 
croustibat, le 02/01/2012 - 22:06 Avant d'écrire une telle bêtise, as tu pris le temps de tester la version de linux qui était livrée sur les eee(pc|box) avec linux par défaut ? Visiblement non. Moi oui car je ne voulais pas payer pour un windows que je n'aurai de toutes façons jamais utilisé. Après quelques jours d'utilisation, j'ai formaté les disques pour y installer une debian et une ubuntu LTS sur les eeeboxes ainsi qu'une ubuntu-eee puis une easy-peacy puis une ubuntu avec le nouveau bureau pourris unity. La vision de l'informatique d'asus date du XIIème siècle !!! Alors une version d'androïd modifiée par asus sans la possibilité de la changer, non merci !!! Je m'excuse de vivre au XXIème siècle, contrairement à asus et toi, avec de l'informatique moderne (oui les applis sur l'applie-store, asus-store ou google-store sont un retour en arrière, comme le cloud, qui rappèle l'informatique des années 80 à ceux qui ont connus).
Si me bootloader est verrouillé, plus de root possible donc il sera impossible d'installer quelques applications du market.
irlond, le 03/01/2012 - 00:16 Super. Tu t'est inscrit juste pour dire ça ????? Personnellement je m'en fout totalement mais je suis pas sur que les modérateurs te laisse faire de la pub pour un site qui propose de telecharger gartuitement des contenus soumis au droit d'auteur. [message édité par erak le 03/01/2012 à 00:25
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Justement, on aimerait bien avoir plus de produits ouverts pour améliorer les logiciels libres qui ont du mal à évoluer facilement à cause de toutes ces restrictions.
Obelixator, le 02/01/2012 - 20:04 Non c'est juste écrire une grosse ânerie en guise de conclusion ... J'ai une folio 100 sous linux (ubuntu) et android et elle a complétement remplacée mon acer aspire one : écran plus grand, et même logiciels sous ubuntu ... ou alors explique moi comment tu utilise my-paint, gimp, ou open-office sous android, autrement que dans un chroot récupéré par vnc (et là bonjour la lenteur) ... ? Mon usage de la tablette est exactement le même que celui de mon netbook ... Et c'est pas paske des marketeux serinent que ces 2 objets n'ont aucun rapport qu'il faut se laisser abuser : en tegra 2 (mais même avec un single core ARM @600MHz comme sur le N900), linux est parfaitement adapté. : c'est même sur ce N900 que j'ai validé les précédent logiciels avec succès.
Mais euhhh... Faut ouvrir les yeux aussi. La communauté geek représente combien en terme de pourcentage ? Pas grand chose. Croustibat a raison.
Ils s'en foutent de vous. Vous ne représentez qu'une toute petite goutte d'eau dans une mer immense. La plupart des personnes qui ont une tablette ne savent même pas ce que veut dire bootloader. Alors une décision comme ça, c'est comme un coup de balai, hop, on fait ça vite fait, et c'est bon on passe à autre chose. A chaque fois que quelque chose vous déplaît c'est directement le boycott pur et simple. "Han ! Il verrouillent le bootloader ? Je boycotte Asus", "Ils ont enlevés OtherOS ? Je boycotte Sony", "Ils ont fait ci ? Je boycotte", "Ils ont fait ça ? Je boycotte". Réveillez vous les gars, vous mangeriez pas si vous boycottiez tout ce qui vous plait pas. La recette du Coca-Cola est toujours secrète, elle est "verrouillée", et pourtant je suis sur que vous en buvez. Après, il ne faut pas confondre, je trouve cette décision mauvaise. On devrait pouvoir faire ce qu'on veut de nos ordinateurs (tablettes ou autres), mais faut pas penser que vous arriverez à changer quelque chose. Vous essayez de vous battre avec des cure dents contre des mecs qui ont des sabres laser.
Au delà du caca mou de certains sur le fait de savoir si cette fonctionnalité (ou plutôt son absence) a un réel impact ou non... Je me pose une autre question moi :
Cette procédure de bloquer le bootloader est-elle vraiment légale? On a fait tout un pataquès pour ne plus avoir de vente forcée entre un ordi et son OS... Mais on se retrouve là exactement dans la même situation. A moins que les tablettes ne soient juridiquement pas considérées comme des ordis?
une clé de cryptage AES 128 bits
lol a mon avis cela empêchera juste madame michu de changer de système d'exploitation je ne voit pas en quoi cela bloquera un hacker http://www.developpe...-tres-complexe/ a mon avis c'est juste un moyen pour asus de faire sauter la garantie pour les bidouilleurs
moaaa_bt, le 03/01/2012 - 09:39Pour faire sauter la garantie de ton android rooté, il faut prouver que la modification (seulement logiciel) est la source du probleme materiel.
flob, le 02/01/2012 - 22:24 Programmateur Programmeur
tagle, le 03/01/2012 - 03:05 à comparer avec le jailbreak Iphone Ipad : Cydia annonçait 250 000 $ de chiffre d'affaires en seulement 4 mois. En extrapolant et en transposant sur une année, cela ferait 750 000 $ de CA. (source wkipedia) c'est pas grand chose, mais y-en a qui en vivent ... et c'est toujours ça qui tombe dans une autre poche que celle d'Apple ... Qui a bien tenter de fermer ce robinet ... comme quoi ... cela ne devait pas être si négligeable que ça ... . Ces même cure dents ont fait reculer htc et motorola, et ont probablement dissuadé d'autres d'entrer dans la danse : ce qui compte c'est de pouvoir trouver des options honorables. Maintenant les constructeurs permettraient ces mises à jour alternatives plus explicitement (et donc plus simple), plus de gens le feraient ... Encore que la résistance de W-XP montre que les mises à jours d'OS sont probablement craints par les néophytes. edit 20120104 : finalement les cure dent, c'est pas bien gros mais ça peut faire des dégâts : Asus proposera (à vérifier quand même) un outils pour déverrouiller le bootloader. D'un autre coté, si chaque fois qu'on tente de nous sodomiser, on se contente de proposer une poignée de gravier, on ne risque pas que ça change ! Donc un grand merci à tous ceux qui ont annulés leurs précommande, et tous ceux qui ont manifesté leur mécontentement. [message édité par bandix400 le 07/01/2012 à 00:10
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pierrecastor, le 03/01/2012 - 10:29 Hé ben non coco, le bonhomme que tu crois être programmeur est en fait développeur. carton rose
Lidys, le 03/01/2012 - 13:15 A priori, les deux mots sont utilisé, ils n'ont pas tout fait le même sens mais j'ai du mal à saisir la nuance. Le terme complet serait (à en croire wikipédia) analyste programmeur : http://fr.wikipedia....ki/Développeur Dans tous les cas, c'est pas programmateur. [message édité par pierrecastor le 03/01/2012 à 13:36
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pierrecastor, le 03/01/2012 - 13:29content ?
Moi ce qui m'ennuie c'est surtout pour les mises à jour futures:
Ce machin coûte pas loin de 600 euros, mais Asus considère ça comme un produit de consommation: Dans 1 ans ou 2 il n'y aura plus de mises à jour, de plus en plus de problèmes de sécurité (flash, ...) , mais plus personne chez asus n'en aura rien à foutre. Par contre si la tablette est encore supportée par les "mod" type Cyanogen, alors on peux espérer avoir encore des mises à jour. Enfin, je veux aussi pouvoir installer des applis à moi (exemple: VLC ou Firefox) sans être bloqué - y compris, éventuellement un jour, celles que Asus ou Google a décidé que je ne pouvais pas avoir. Voire aller sur un autre "market" que celui de Google. Perso j'en attend une avec un slot pour carte SIM et la 3G - à moins que celle-ci supporte les adaptateurs USB-SIM ? Avec les forfaits Free Mobile a venir ça commencerais à être utilisable, à condition bien sur que Free ne brident pas le Net.
De toute façon que le bootloader soit bridé ou pas n'a pas d'importance puisque la Transformer Prime est rootable avec RazorClaw. Du coup il suffit de remplacer le bootloader.
News venant du compte twitter d'Asus : " AsusFrance : Pour le bootloader du Transformer Prime nous fournirons un outil de déblocage, dès que possible!"
Obelixator, le 03/01/2012 - 19:24 Si cette information est avérée, en tous cas pour moi cela change tout: * Je comprends et assume le fait que changer la ROM puisse annuler la garantie: Parfois le matériel peut être endommagé par une mauvaise utilisation logicielle (écriture à des endroits réservés de la flash, contrôle de charge batterie) et Asus n'a pas à en assumer les risques. * Je comprends aussi les problèmes liés aux DRM: Je trouve les DRM stupide et n'utiliserais rien qui est lié aux DRM de toute façon, même sans avoir modifié ma tablette. Mais effectivement, dans le cas ou les DRM doivent être préservés, alors il est logique d'imposer de ne pas changer l'OS car c'est LE SEUL moyen d'être à peu près sur que les DRM ne peuvent être cassés - en dehors des bugs et des attaques externes. Après... il est bon que Asus reconnaisse que des gens n'achètent pas cette tablette pour les vidéo google - surtout une tablette munie d'un clavier... Une saine réaction de la part d'Asus je trouve - qui aura mon achat si elle tiens sa promesse. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Alors que l'Asus Transformer Prime semble être une tablette tactile très intéressante, notamment grâce à sa carte graphique NVIDIA Tegra 3 qui lui confère des graphismes impressionants, le constructeur pourrait s'attirer les foudres des utilisateurs désireux de contrôler leur machine en profondeur.
En effet, le bootloader de la tablette serait protégé par une clé de cryptage AES 128 bits. Pourtant, l'accès à ce bootloader permet aux développeurs et autres bidouilleurs de débloquer certaines fonctionnalités, la plus répandue étant d'installer une version alternative de l'OS.
Ce blocage est généralement justifié par la volonté du constructeur de contrôler au mieux sa machine en modifiant le système d'exploitation, et donc en empêchant le remplacement de celui-ci. Si les utilisateurs y gagnent en stabilité, en fréquence de mises à jour et en sécurité, cela les enferme dans une machine dont ils n'ont pas le contrôle total.
Comme le note Blogeee, ces décisions sont souvent prises par des entreprises en bonne santé, qui souhaitent étendre leur contrôle pour s'assurer que leurs choix stratégiques seront respectés. A l'inverse, HTC, en moins bonne posture, vient par exemple d'abandonner le verouillage de ses bootloaders. Les relations avec les communautés de développeurs ne peuvent être que meilleures et les apports pour les utilisateurs finaux sont indéniables. Ces protections finissent de toute façon par être outrepassées et la marque a tout à y perdre. Il suffit, pour s'en convaincre, de lire les retours des premiers clients qui se sentent enfermés.
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