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Plus fort qu'Hadopi ? Un site dévoile ce que vous avez piraté sur BitT
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 27 novembre 2012 à 03h25
 
C'est un fail leur site...
 je n'ai pas d'IP fixe, et donc si l'utilisateur précédent de mon IP a partagé des fichiers P2P, ça ne veut pas dire grand chose.Mais le problème est le même pour ceux qui sont chez des FAI à IP fixe... le gus qui vient de s'abonner suite à un déménagement, ça m'étonnerait qu'il se retrouve avec une IP qui n'avait jamais été utilisée. Bref, ce site est un gros hoax pour noob dans le même genre que "viens voir qui te bloque sur MSN". 
Il faudrait préciser que TMG, lui, doit initier un téléchargement. Ce qui n'est pas le cas de ce site où l'injection d'IP factices (à travers les trackers) est possible.
latécoere, le 14/12/2011 - 15:51 Toi t'es vraiment qu'un trou du cul. Utiliser TOR pour DL (je rêve). TOR a des ressources LIMITES alors laissent-les pour les chinois opprimés. Les utilisateurs de BT aussi pourraient automatiser la déconnexion de sniffer. En conservant l'historique des peers avec lequels ont communique et en publiant cet historique quand on c'est fait choper ; par crowdsourcing on peut trouver les IPs des sniffers. 
Pas tres malin d'utiliser un client torrent avec Tor.
https://blog.torproj...why-tor-is-slow https://blog.torproj...-isnt-good-idea Merci de faire parti des sales égoïstes qui bouffe la bande passante d'un projet comme tor pour du p2p. 
tomy13, le 14/12/2011 - 15:46 je vais pas plus loin . Tout est dit 
Je n'arrive pas à savoir si ce truc est sérieux ou pas.
S'ils ont réellement collecté ces données, ils vont avoir de gros problèmes. On parle tout de même de la constitution et de l'exploitation d'un fichier sur les internautes du monde entier. Rien que pour les internautes français, il aurait fallut faire déclaration à la CNIL car l'IP est considéré comme une donnée personnelle. La CNIL aurait logiquement refusé car sans but valable donc ce fichier est manifestement illégale. Il est du même acabit que Copwatch et subira sans doute le même sort (si la CNIL ou la justice réagissent évidemment).
lildadou, le 14/12/2011 - 15:58 D'accord avec toi, des gens dans le monde en ont plus besoin que nous, pauvre "malheureux", qui ne voulons pas payer un cd ... Si tu veux de l'anonymat, prend un VPN c'est fait pour ça ! 
Héhéhéhé, attendez un peu que ça se produise avec les sites de cul, tiens... La planète entière se branle devant son écran ! Mais que fait l'UMP ??? Ah, elle se branle aussi, tiens.
bobink, le 14/12/2011 - 16:13 Bah vu que tout en bas ya un lien "Don't take it seriously" , j'imagine que non 
Je ne comprends pas les gens qui veulent absolument une IP fixe. C'est le début du fichage. Avec une IP dynamique tout est plus fun !
Morigan, le 14/12/2011 - 16:23 Justement, d'après ce que j'ai compris, ils ont bien fait une collecte sur bittorent mais ne savaient pas quoi faire des résultats. Ils ont juste trouver çà fun de tout publier de cette manière. Si je ne me trompe pas, leur collecte d'IP est illégale. (a moins que ce soit des IP de tests comme pour TMG) 
Ce truc n'est pas sérieux. Je vous invite à lire les différentes catégories en bas de page pour savoir à quoi vous en tenir.
En particulier le "Don't take it seriously". Edit: arg, ninja! [message édité par Maunoir le 14/12/2011 à 16:48
]
àa à du bon de DL le pétopé uniquement via un serveur offshore... ;-) 
"52 millions d'utilisateurs identifiés par leur adresse IP, associés à plus de 110 000 torrents téléchargés".
Ce qui signifie que 99% des internautes utilisant bit torrent font du téléchargement légal. Universal ne va pas être content, ce site lui casse la baraque. 
zig et puce
(Banni) le 14/12/2011 à 16:57
Et tu penses qu'il y aura le même genre de réactions des internautes disant que c'est scandaleux d'interdire un tel site car ce serait de la censure ? 
zig, le 14/12/2011 - 16:57 Bah oui, je vois pas en quoi ça peut déranger quelqu'un, les donnés sont inexploitables car non récoltées légalement et ça permet de repérer si on est repérable. Que du bénéfice ! (Bon ok la pub ciblée il parait que ça en fait chier certains...)
Si j'étais un connard oportuniste, je monterai un site sur le même principe.
Et j'inonderai le web de bannière de pub sur le modele : "Vous avez piraté NomDuFilm/Album ! C'est un acte passible de 3 ans de prison et 300000 euros d'amande. Achetez vite l'original si vous ne voulez pas moisir en taule !" Avec un lien vers le produit chez amazon et un identifiant afin de toucher un pourcentage. [message édité par Baltyre le 14/12/2011 à 17:15
]
comme hadopi, ils risquent gros si un utilisateur se fait condamner en premiere instance, c'est une donnée perso l'IP selon la CJUE ...
dtb06, le 14/12/2011 - 16:28 Je ne comprends pas les gens qui s'imaginent qu'avec une IP dynamique, ils seront anonymes et pas fichés. 
dtb06, le 14/12/2011 - 16:28 MOUAHAHAHA! T'es beaucoup, beaucoup, beaucoup plus fiché par tes versions de navigateur et de plugin, par tes cookies, par les "Shared Object" de Flash, par les boutons Twitter/Facebook qui pullulent sur le Web, que par le fait d'avoir une IP fixe. Et puis, avoir une IP fixe c'est n'être pas qu'un consommateur passif d'Internet, pas qu'un terminal interchangeable. àa veut dire exister au même titre que les serveurs de Numerama, faire vraiment partie du réseau 
Grand_grunt, le 14/12/2011 - 18:11 Ouarf, trop drôle, no-ip, dyndns, DNS2Go, DynIP, etc ,ça donne pas l’impression de ne pas faire partie du net en tant que serveur.
Dites donc, la geek novlangue, c'est impressionnant ! Etant parfaitement nullarde et incapable de pirater quoi que ce soit (et tombée ici par hasard), je n'ai pas compris un mot de tous les commentaires ci-dessus...Conclusion ? ...Rien (pas même l'impression de rater quelque chose). Bonjour à vous sur votre planète...
Une terrienne non virtuelle 
ondi25, le 14/12/2011 - 18:11 "tombée ici par hasard"... mais ayant quand même pris la peine de s'inscrire  ... amusant ...  
ondi25, le 14/12/2011 - 18:11 En ce qui me concerne je suis aussi une terrienne non virtuelle ma chère. Et oui je suis bien en os, faites de chair et de sang. Et j'ai aussi une vie (si ! si ! je t'assures !) Vie que je vis sur la même terre que toi. De plus ce n'est pas parce que tu ne comprends pas les mots qui sont employés ici, qu' il s'agit de "novlangue". Les mots que nous employons sont des termes techniques qui désignent des choses parfaitement concrètes et qui de plus te concerne toi aussi (et oui !) à partir du moment où tu as une connexion Internet et que tu t'en sers (ce qui est le cas, puisque tu as posté ici) En effet pas besoin d'être un pirate pour être concerné par les enjeux autour du numérique. Sais tu, par exemple, que lorsque tu te connectes à Internet, tu es identifiés sur le réseau des réseaux à l'aide d'un numéro d'identification qui t'as été attribué par ton fournisseur d'accès à Internet et que l'on appelle adresse IP ? Adresse IP, qui en théorie, doit rester une donnée à caractère personnel , sauf pour le gouvernement de Sarkozy, qui se moque bien des recommandations de la CNIL et de l'union européenne, lorsqu'il s'agit de faire voter des lois comme Hadopi , loi qui pose un sérieux problème concernant le respect de la vie privée et la présomption d'innocence. Par exemple, sais tu que si on a usurpé ton adresse IP (ce qui techniquement est tout à fait possible) tu peux te retrouver à être accusé à tors de téléchargement illégal ? Sais tu aussi que le gouvernement veut remettre en cause la neutralité du net ce qui constitue une grave atteinte à la liberté d'expression ? Et sais tu que le même gouvernement veux imposer le filtrage sur Internet, au départ sois disant pour lutter contre les sites pédophiles (en sachant qu'une telle mesure s'avère totalement inefficace, vu que les pédophiles connaissent déjà depuis belle lurette les moyens de contournement), alors qu'en réalité le but est de pouvoir censurer tout ce qui les dérange, et ceci de manière arbitraire vu que le filtrage n'est même pas décidé par la justice, mais par une simple autorité administrative ? D'ailleurs dans 20 ou 30 ans, quand tes enfants te demanderont "tu étais où, maman, lorsque ils ont instauré la censure totale sur Internet et la surveillance généralisée des citoyens ?" , tu leur répondras quoi ? Qu'un jour, tu es tombé sur un site web qui en parlait, mais que tu n'es pas resté, car pour toi ce n'était que des extra-terrestres virtuels qui parlaient la novlangue ? [message édité par june le 16/12/2011 à 10:15
]
ondi25, le 14/12/2011 - 18:11 On ira te rendre visite, nous reste plus qu'à inventer la machine à remonter le temps et revenir au XIXème, tu dois y être. Sinon oui c'est un journal spécialisé, qui parle donc de sujets spécialisés et un non averti n'y comprend rien. Ca vaut aussi pour les magazine parlant de finance, de couture en point de croix ou de chasse de la galinette cendrée.
tass_, le 14/12/2011 - 18:37 Marrant comme tu te contredis, tass_ Selon toi, ceux qui ne comprennent pas un magazine parlant de finance vivent au XI ième siècle? 
j'ai l'impression qu'il y en a trois qui viennent de ce faire beaucoup d'ennemis.
de plus ils ont eu la gentillesse de mettre leur identité et leur photo .
J'espère que t'a un grand hangar parce que 300000 euros d'amande, ça en fait un paquet faut pouvoir les stocker  Blague à part, "Hi. We have no records on you." ben pareil....Pourtant...
C'est vrai que je n'ai rien à faire ici... désolée de m'être immiscée dans un club très fermé et limite "alienophobe" pour certains (le susnommé Tass, disons ; dans ton monde, la curiosité est un vilain défaut ?)je voulais juste dire que ce monde virtuel est réellement impressionnant et incompréhensible pour les béotiens, y compris ceux du XXIe siècle, mais il n'y avait là aucun jugement. Sinon, si qq'un a des infos sur la galinette cendrée, là, ça m'intéresse. qu'est-ce qu'elle devient ?
longue vie à vous 
dtb06, le 14/12/2011 - 16:28 Parce que l'internet marche dans les deux sens, contrairement au Minitel. 
dtb06, le 14/12/2011 - 16:28 pour s'auto heberger et redonner à leur ordinateur son vrai potentiel client/serveur dans le reseau au lieu d'etre un minitel, et de garder chez soi des services et données qu'on delegue à tort à des entreprises privées (mail, hebergement de ses photos perso etc); bref l'ip fixe sert justement à ca 
ondi25, le 14/12/2011 - 18:11 Mais c'est super ca ! Merci de ton intervention ! Plus sérieusement ce site me fait bien rigoler à essayer de te faire culpabiliser 
tomy13, le 14/12/2011 - 20:47 Rustines.
ondi25, le 14/12/2011 - 19:50 C'est pas que tu n'as rien à faire ici, c'est que tu arrives, et ton premier message, c'est de nous traiter de personnes virtuelles vivant sur une autre planète et parlant de la novlangue. Tu comprendras que certains te répondent comme l'a fait tass.
Hey00, le 14/12/2011 - 20:50 Entièrement d'accord: restes et tentes d'apprendre (perso, j'essaie depuis une bonne douzaine d'années ... avec mon seul neurone actif )
Un site de merdeux qui pourrait tenter certains adeptes d'attaques DDOS... et si ça leur arrivait, je ne les plaindrais pas !
ondi25, le 14/12/2011 - 19:50 non , non , reste avec nous , et viens tous les jours , tu vas apprendre beaucoup de choses sur l'informatique mais surtout sur les lois de notre cher gouvernement UMP qui a installé le flicage des internautes et ce qui attend les personnes qui ne sont ou ne veulent pas être au courant a ton tour ,tu pourras relayé les infos car après , il sera trop tard
Mouarf, bien bidon le site:
Je me pointe avec mon ip la bouche en coeur et il me repond: "Hi. We have no records on you." Alors que mon client µtorrent est lancé déjà depuis presque 48h et échange sur tracker.openbitorent.com, tracker.publicbt.com ... Je comprends mieux maintenant pourquoi je n'ai toujours pas reçu le moindre mail d'avertissement. 
Plus simple pour héberger des services...La base d'Internet quoi. C'est bien ce genre de réflexion, ça aide à trouver ce qui ont compris les fondement et sont, ou ne vont pas tarder à être, des défenseurs de la neutralité, et ceux qui pense encore qu'Internet est une jolie télévision interactive. J'ai une théorie pour toi : "Si tu tape Google dans google, tu détruis Internet" cf:IT Crowd ondi25, le 14/12/2011 - 18:11 Les geeks dominent le monde ma belle!! [message édité par deadspool le 14/12/2011 à 22:30
]
/dev/tty, le 14/12/2011 - 20:50Héberger un site ou un service web soi-même sur son pc de bureau ? Rustine. [message édité par Warp le 14/12/2011 à 22:29
]
Warp, le 14/12/2011 - 22:28  
"Salut. Nous n'avons pas de dossiers sur vous". Voila ce qu'il me dit et pourtant..... Bon, mais si c'est plus efficace qu'hadopi, alors j'en rie.
Warp, le 14/12/2011 - 22:28 J'ai ris. 
Je suis clean, le site dis que j'ai rien téléchargé.
Pourtant en étant en Chine, le top des pays qui télécharge le plus. Les millions d'expatriés qui téléchargent parce que pas d'offre légales a prix raisonnable, leur titre mp3 a 1 euro et quelque peuvent se le foutre au cul, j'ai un menu mac do pour ce prix. En chine, on est oblige d'aller sur les sites pirates, les sites officiel étant censure. 
milord, le 14/12/2011 - 17:06 +10
ondi25, le 14/12/2011 - 19:50 Un club fermé, pas plus qu'un site spécialisé en tout autre chose. Par ailleurs tu viens en indiquant de façon très hautaine, qu'aucun d'entre nous n'a été compris ! Tu aurais donc à priori la même réaction de la part des membres d'un forum de cuisine, si tu leur annonçais que leur cuisine est inboufable. De plus et sans dénigrer Numérama, ici le forum n'est pas très pointu, c'est pas ici qu'on trouve les administrateur réseau ou système. C'est un forum sur le numérique que tout le monde peut côtoyer avec certes, un peu d'effort de langage ! c'est tout. cet effort tu sembles ne pas l'avoir fait, alors si tu ne reviens pas, nous aussi nous n'aurons pas l'impression de manquer grand chose ! Bonne journée, 
ondi25, Ne pas savoir n'a jamais été un crime, avoir l'esprit ouvert et avoir soif d'apprendre et de découvrir non plus. Seulement, cela demande un léger effort... Après, si ça fait trop bobo la tête, il est toujours possible de se retirer discrètement, sans taper du pied et jouer sa frustrée. "Ils sont trop verts, dit-il, et bons pour des goujats."
Tu dis qu'ici les gens parlent la novlangue et à la limite, nous sommes les bizarres et toi la personne normale? Dis-donc, si un jour tu prends un billet pour le Laos, tu te plaindras haut et fort que là-bas on ne parle pas français avec l'accent du Sud-Ouest? Si tu te sens capable de curiosité, de patience et d'un petit poil d'humilité, les citoyens "virtuels" que nous sommes d'après toi t'accueilleront bien et pourront même répondre à quelques questions si tu en as, mais si tu te pointes à la fiesta pour crier d'une petite voix haut perchée que la musique est nulle et que toi tu te casses, le reste des gens se diront "ok, c'était qui, la pécore, là? Aucune idée, elle a surgi d'un coup pour nous pourrir, pis elle est partie... il reste des Pringles, dis voir?" 
n'importe quoi ce truc il me montre 4 fichiers que j'aurais télécharger sauf que je n'ai jamais télécharger ces 4 fichiers.
Ce site est un gros fake... Mon IP n'est même pas référencée alors que je télécharge des épisodes de séries par dizaine chaque semaine en torrent...
Wha, mon IP ipredator au moment où j'écris ces lignes a servi à plein de téléchargement :-) Yen a un à moi en haut la liste, mais pas les autres :-)
[message édité par Corn51130 le 16/12/2011 à 07:50
]
@june +10
Quant à moi, vive le VPN, les fichiers indiqués comme étant téléchargés, je ne les ai jamais vus. Erreur totale sur le pays aussi, bien sûr... bref, une belle preuve que la collecte d'IP n'est pas une technique valable pour savoir qui fait quoi exactement.
Et je trouve grave qu'ils demandent aux internautes de s'identifier pour retirer les données présentes sur le site ; car a priori s'ils ont l'adresse IP, ils ne savent pas, pour autant, qui est derrière.
"Hi. We have no records on you."
C'est une blague ce truc, j'ai beau questionner autour de moi, personne ne se fait identifier  ou alors je ne fréquente que des "Madames Michu" 
Ridicule !
Une IP n'est que l'adresse visible d'un ordinateur qui envoie des requêtes sur l'Internet. Donc elle n'indique par elle-même : - Rien sur l'identité de l'utilisateur derrière l'adresse IP, il peut être dans cybercafé sans réel contrôle, ou bien à plusieurs dans un réseau, sans parler des accès WiFi dans la rue... - Rien sur le véritable ordinateur d'où vient la demande initiale. Il peut s'agir d'un ordinateur connecté par VPN (5 €/mois...) sur un ordinateur étranger, de manière cryptée. Ou même qui passe par un proxy qui prendra à son compte toutes les demandes. On peut même combiner les deux pour consulter des pages Web : par VPN se connecter sur un proxy et y faire ses demandes. Que l'IP soit fixe ou dynamique ne change rien à l'affaire puisque ce sera de toute manière le FAI qui l'attribuera. Il est tenu de conserver les logs, c'est-à-dire le flux continu des connexions qui passent par chez lui : qui s'est connecté avec quelle adresse IP et vers quelles autres adresses IP à quelle heure de quel jour... Une connexion à un VPN est donc visible pour votre FAI, simplement c'est ce qui y circule qui ne l'est pas :-). Le serveur VPN, à l'arrivée, ne conserve pas forcément de log voire ne l'enregistre pas et c'est à ce niveau qu'il faut être vigilant, avec le choix des meilleurs protocoles. Toutefois la durée de conservation est limitée en général à six mois. En cas d'enquête aucune concordance directe (donc a priori à valeur de preuve) ne peut-être faite au-delà de cette durée. Je confirme qu'il est nul d'utiliser Tor pour du "téléchargement de masse", tout comme il est "mal adapté" d'envoyer par courriel des fichiers joints de plusieurs de Mo car les protocoles sont conçus pour du texte ; c'est déjà du bricolage pour envoyer quelques JPEG... Enfin la CNIL ne concerne que la France. Si une boîte californienne veut collecter des données sur les Français la CNIL ne peut rien y faire. Si vous croyez que Facebook s'en prive vous vous plantez lourdement, c'est plutôt de se coté qu'il faudrait s'inquiéter. En ce qui me concerne ça fait longtemps que j'ai plusieurs comptes par commodité, que tout est verrouillé et les informations imaginaires. PS : concernant l'accès au Web, c'est plus compliqué car votre navigateur envoie tellement d'informations que cela rend quasi unique votre navigateur. Cette page devrait largement vous intéresser : http://panopticlick....ion=log&js=yes. Il suffit donc d'avoir plusieurs navigateurs voire plusieurs systèmes :-)
je vous conseille de prendre un bon VPN histoire de moins ce prendre la tête ...
j'ai découvert celui ci qui me satisfait pleinement (en $) ..http://www.vpn-torrent.com j'ai même entendu que Tor était infiltré depuis longtemps... Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Mais alors que l'Hadopi conserve dans une boîte noire les informations personnelles des abonnés ainsi identifiés, et alors que TMG ne surveille qu'une liste limitée d'oeuvres piratées, le site YouHaveDownloaded.com s'est donné pour mission de tout archiver et de tout rendre public. Le site a déjà compilé plus de 52 millions d'utilisateurs identifiés par leur adresse IP, associés à plus de 110 000 torrents téléchargés.
Chaque adresse IP est ainsi dotée d'une page sur laquelle apparaît le nom des oeuvres téléchargées, la date du téléchargement, et la localisation supposée de l'internaute. Inversement, il est possible de voir pour chaque torrent la listes des adresses IP repérées.
Lorsque un internaute se rend sur YouHaveDownloaded.com, le site détecte automatiquement l'adresse IP et fouille dans ses archives. Si vous n'avez rien téléchargé, le site signale qu'il n'a aucun enregistrement sur vous. "Ca veut dire que vous utilisez un tracker BitTorrent privé ou, bien sûr, que vous n'utilisez pas du tout BitTorrent !".
Au contraire, si l'internaute a téléchargé et que son adresse IP figure dans les bases, un message s'en félicite avec moquerie. "Bonjour Pirate ! Nous vous avons eu ! (Dans nos bases de données). Vous aimez les torrents, n'est-ce pas ? Ou au moins quelqu'un dans votre maison les aime (...) Bien sûr, vous êtes sûrs que vous n'avez enfreint aucune loi de la France et téléchargé uniquement des choses légales, n'est-ce pas ?".
Pour supprimer, il faut s'identifier
L'abonné qui n'apprécie pas de voir son adresse IP ainsi fichée avec la liste des fichiers qu'il a téléchargés peut demander sa suppression. Mais pour ce faire il doit se logger sur Facebook et donc dans la plupart des cas révéler sa vraie identité (sic), ou remplir un formulaire où il est invité à donner son nom, son adresse IP, son numéro de téléphone et les raisons qui le poussent à demander la suppression de ses informations.
"Quel est le problème ?", demande la page de suppression. "Vous êtes assez courageux pour voler de la musique, des films et des logiciels mais seulement parce que vous pensiez que vous n'alliez pas vous faire prendre ? (...) Avez-vous peur que des entreprises de médias découvrent que vous êtes un pirate ou avez-vous peur que vos amis découvrent exactement ce que vous avez téléchargé ? Quelle que soit la raison, Internet n'est pas un endroit où avoir des secrets. Même si vous avez suivi toutes les précautions à la lettre, il y a des chances que quelqu'un comme nous découvre ce que vous avez fait".
YouHaveDownloaded.com prétend collecter "entre 4 % et 6 % environ de tous les téléchargements de torrents dans le monde" et voir environ 20 % des téléchargements sur les trackers publics. "Nous pouvons aussi collecter des informations depuis les réseaux BitTorrent privés", préviennent les auteurs du site. "Ce serait plus cher, mais c'est faisable".
Ils préviennent par ailleurs qu'ils ont "découvert une façon très simple de rendre les téléchargements peer-to-peer absolument intraçables", en suivant les mêmes principes qu'un BitCoin pour l'échange de monnaies virtuelles. Mais ils ne veulent pas en dire plus. En revanche, ils offrent leurs services aux régies publicitaires qui voudraient cibler les internautes selon ce qu'ils téléchargent.
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