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Le putsch de Paris
Sujet ouvert par
momo7777
- Dernière réponse le 20 août 2011 à 23h55
Allez, fais un effort, dis nous en quoi c'est mauvais d'avoir un taux d'imposition unique pour les entreprises allemandes et les entreprises françaises, et aussi en quoi ca marque un recul de la démocratie.
 
ze_katt, le 17/08/2011 - 14:05 La démocratie n'a jamais eu de recul, elle n'existe pas, son véritable nom est ploutocratie. momo7777 a raison, si tu ne vois pas le distinguo... [message édité par NYK708 le 17/08/2011 à 14:47
]
Je pense que dans cet article la question n'est pas de savoir si les "mesurettes" sont bonnes ou pas. La question c'est plutôt qui a le pouvoir. Dans la Constitution française, je n'ai pas encore remarqué que le président pouvait seul décider dans son coin de la politique législative et économique du pays, et au niveau de la zone Euro, je ne savais pas que le pouvoir était l'exclusivité Nicolas et Angela.
Il y a eu des époques où l'on croyait aux avantages de la séparation des pouvoirs. Aujourd'hui, on a 2 personnes qui décident de tout, et ça ne choque personne, ou pas grand monde. Ah oui j'oubliais... "La Grèce est sauvée" !!!
MdMax, le 17/08/2011 - 14:56 Quand on écoute ce qui a réellement été annoncé, plutôt que d'écouter les résumés tronqués et orientés par certains medias, on s'aperçoit que ça n'a rien à voir avec ce que tu dis. Mais encore faut-il avoir le courage de remonter à la source de l'info...
MdMax, le 17/08/2011 - 14:56 Ces deux personnes sont accessoirement chefs de gouvernement. Ca a peut être un rapport ? 
https://www.facebook...150255893782682 [message édité par agathon666 le 17/08/2011 à 15:26
]
En fait la décision prise a été d'écarter toute discussion sur les euro-obligations. Même Herman Van Rompuy n'a pas à contester cette décision. Il est juste invité à faire la sieste dans des "gouvernances de la zone Euro". La règle d'or budgétaire, c'est un truc qui consiste à faire croire que la rigueur, ça marche grâce à une usine à gaz législative qui passera partout comme une lettre à la poste, et pour finir, la "taxe sur les transactions financières", c'est bien trop flou pour savoir de quoi il s'agit. Si tu as des infos, merci pour les liens. J'imagine que c'est une taxe sur le virement du salaire que mon employeur envoie sur mon compte.
MdMax, le 17/08/2011 - 15:27 Chaque pays ayant le droit de véto à l'échelle européenne, les deux sont bien dans leur rôle.
En effet, c'est très flou et très peu concret. Ce qui est le contraire de ce que tu disait plus haut "on a 2 personnes qui décident de tout". En fait, on a deux personnes que n'ont rien décidé, mais qui montrent une volonté de solidité et de cohérence européenne, rien de plus, rien de moins.
Quand on s'intéresse à un sujet, il faut écouter au bon moment et à chaud, avant que les déformations ne transforment tout. J'ai écouté le discours et les analyses qui ont suivi. Je ne sais pas si elles sont disponibles sur le net.
J'ai également écouté les déclarations des 2 personnes, et j'ai surtout vu l'écran de fumée avec lequel ils essaient de cacher la misère. J'espérais qu'il existe une explication plus détaillée quelque part en ce qui concerne les mesurettes proposées.
En tous cas, "les marchés" n'ont pas l'air de croire à une "volonté de solidité et de cohérence européenne". Si le but était de rassurer ces gens là, c'est un fail. [message édité par MdMax le 17/08/2011 à 15:59
]
MdMax, le 17/08/2011 - 15:58 Bien au contraire, le CAC est stable aujourd'hui, indice que les attentes ont été comblées. Ils ont donc rassuré, sans non plus promettre la Lune.
Le CAC n'est pas concerné par les déclarations de Nicolas et Angela. Le marché obligataire, lui est stable depuis quelques jours, même s'il y a un journaliste qui a cru déceler un rien d'effet positif, ce qui d'ailleurs a fait rire quelques personnes. La vanne est ici:
http://www.lesechos....kozy-207192.php
MdMax, le 17/08/2011 - 16:24 Sisi, c'est lui et lui seul qui a paniqué ces derniers temps. C'est lui qui reflète les inquiétudes à court terme sur les dégradations de notes&co. Le marché obligataire n'a pas été particulièrement affecté par ces dernières semaines, contrairement à ce qui aurait pu être supposé. 
MdMax, le 17/08/2011 - 15:58 Blog de Paul Jorion Si ça peut t'être utile.
Oazar, le 17/08/2011 - 16:53 Merci ! Beau billet. Mais ça ne dit pas non plus quelle sera la "taxe financière" pour avoir mon salaire sur mon compte, ou pour payer un produit que j'achète chez un commerçant. Cela ne dit pas non plus les avantages que les paradis fiscaux (toujours là et en plein forme) vont tirer de cette nouvelle taxe. 
e=mc2 mon amour
(Banni) le 18/08/2011 à 00:28
ze_katt, le 17/08/2011 - 14:05 Le taux d'imposition entre les entreprises allemandes et les entreprises françaises est déjà à peu près pareil (entre 30 et 35%). Donc il n'y a aucune gloire à les harmoniser. Ce qui serait important, c'est que l'Irlande qui fait du dumping social (et qui est en faillite) remonte sa fiscalité des entreprises à 30% au lieu de 12%. Ce qui serait important, c'est que les entreprises les plus riches en France payent effectivement 30% d'impôts au lieu de 8%. Maintenant, c'est encore un gros délire du torchon news 26 : "Sans opposition, sans critiques dans les médias et sans l'avis des peuples européens, tout le monde a apparemment avalé ce qui a été dicté à Paris." Le mec qui écrit ça, il n'a même pas pris le temps de lire ce qu'en dit la presse française et européenne. Et puis Sarko et Merkel n'ont rien décidé du tout sur un gouvernement économique : ils ont proposé quelque chose. bref le niveau habituel de news 26 : du foutage de gueule.
Pour ceux qui lisent l'anglais...
http://blogs.telegra...efence-of-pigs/
e=mc2 mon amour
(Banni) le 18/08/2011 à 11:57
@MdMax
Pas loin de partager la même opinion : ce sont des effets d'annonce, du médiatique à l'Etat pur, mais sans beaucoup de conséquences. La taxe sur les transactions financières, Londres a déjà dit qu'ils étaient contre pour une raison évidente, c'est que si cela ne se fait pas au niveau mondial, c'est la fin des bourses européennes. Maintenant, même si Sarko et Merkel font leur petit jeu médiatique, on peut remarquer qu'à part eux qui proposent des trucs, c'est un silence assourdissant de la part des autres dirigeants européens et de la part de l'UE et de la Commission. Ils sont tous en vacances ou quoi ? On est à mon avis à un tournant de l'Europe : est-ce que les dirigeants européens décident de jouer chacun pour soi et à ce moment-là, c'est la fin à plus ou moins long terme de l'Europe économique et monétaire ? Ou est-ce qu'on considère que nous sommes tous européens et qu'il est temps de passer à la vitesse supérieure en termes d'intégration européenne ? L'Europe est dans un statut hybride et instable entre nationalisme et fédéralisme. Soit on considère que les problèmes de la Grèce (ou de l'Espagne, ou de l'Irlande, ou de la France, ou de l'Allemagne, ...) doivent être gérés par les pays et on favorise les politiques national(ist)es. Soit on considère que ce sont des problèmes européens et à ce moment-là, on les gère au niveau d'une instance fédérale. Mais on ne va pas pouvoir longtemps continuer à ménager la chèvre et le chou : l'Europe qui est probablement notre seule chance face aux géants américains, indiens et chinois n'a jamais été aussi mal perçue par les opinions nationales car justement il n'y a rien de vraiment clair dans sa construction branlante.
WickedFaith, le 17/08/2011 - 16:05 Hier le CAC ça allait, aujourd'hui -5,48% mais ce qui est encore plus violent, ce sont ces valeurs là: BNP Parisbas: -6.76% Crédit Agricole SA: -7,29% Société Générale: -12,34%
http://www.boursoram...edb5d3168e0e698 
MdMax, le 18/08/2011 - 19:56 Yep, c'est marrant les montagnes russes  Reste à savoir s'il y aura une rampe vers le haut ou si c'est la fin du manège... Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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Merkel/Sarkozy : Le putsch de Paris
Sans opposition, sans critiques dans les médias et sans l’avis des peuples européens, tout le monde a apparemment avalé ce qui a été dicté à Paris. Un gouvernement économique de l’UE ayant pour tâche de gouverner en silence dans l’auto-détermination est sans précédent dans l’histoire...
http://www.news-26.n...h-de-paris.html