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Pas de Facebook pour les prisonniers californiens
Sujet ouvert par
Mindo
- Dernière réponse le 12 août 2011 à 13h37
Bizarre, des brouilleurs de gsm seraient pas plus efficaces ?
Enfin, pour les téléphones... Pour les ordinateurs connectés éventuellement accessibles dans les prisons, un ptit blocage dans le routeur et hop, on en parle plus... Ah, quand le compte est ' détenu ' par un proche... Ca n'empêchera rien, donc, à moinsse que l'identité réelle soit rendue ' obligatoire ' sur fessedebouc et autres touitteurs... 
Gnommy, le 10/08/2011 - 17:58 heu... oui  
Goldoark, le 10/08/2011 - 18:14 Une prison doit être un lieu de réinsertion. Si tu veux que les mecs se comportent de façon correcte quand ils sortiront, il faut se comporter de façon correcte avec eux quand ils sont détenus. Et ça marche : comparées aux prisons françaises, les prisons des pays scandinaves ressemblent à des camps de vacances. Résultat ? Beaucoup moins de récidive... 
bronto, le 10/08/2011 - 18:33 A la base une prison c'est un lieu d'emprisonnement, de mise à l'écart de la société (pour la protéger d'individus jugés dangereux). Pour cela, éventuellement, il peut y avoir certaines activités en vue de insertion futures, mais elles doivent se faire au cas par cas, dans un plan de réinsertion adapté. Et surement pas avec accès à la télé, internet, portable,... à tous n'importe quand / n'importe comment (sinon ça perd tout l'intérêt de la peine) 
De tout façon un pseudo et basta la censure.
Si le gouvernement souhaite réellement luter contre la Télécommunication clandestine, il installerais réellement des brouilleur GSM et WIFI / WIMAX. Donc pour moi c'est du pipeau pour rassurer les victimes et les électeurs. 
Une prison est loin d'être un camp de vacances facebook ou pas. Allez jeter un oeil sur la revue de presse de l'ANVP (http://www.anvp.org/offres/doc_inline_src/58/Revue+de+presse+juin-juillet+2011.html) pour vous faire une idée...
e=mc2 mon amour
(Banni) le 10/08/2011 à 19:07
La peine de prison, c'est la privation de se déplacer librement. C'est tout. Et c'est déjà assez dur comme ça (confer le taux de suicide et de TS dans les prisons). Mais la peine de prison n'inclue pas la privation au droit de communiquer, de s'informer, de se former, ... Après, il est certain qu'il est nécessaire de contrôler les communications avec l'extérieur de la prison.
e=mc2, le 10/08/2011 - 19:07 Ho que non, ça c'est une des conséquences. Le rôle principale de la prison, c'est de mettre à l'écart de la société les gens considérés comme dangereux pour elle Ca passe donc par la privation de la liberté de circulations, mais aussi de communication avec l'extérieur Accessoirement, vu que y'a une fin à la peine, faut aussi penser à la réinsertion dans la société, mais celle ci doit se faire intelligemment (par exemple des formations dans un domaine particulier pour lui trouver plus facilement du boulot, par contre lui laisser avoir un accès GSM / Internet, on est plus dans la réinsertion, mais la "luxe" pour une prison....)
y a aucun moyen de controler un acces a internet a part avec des mesures radicales: brouilleur d'onde etc... tu bloques un compte? j'en refais un avec un autre pseudo. tu trouves mon portable? j'en reprends un. comme tu dis, la peine de prison n'inclue pas la privation de communiquer, de s'informer. Y a les journaux pour s'informer, y a les courriers et les visites pour communiquer.
e=mc2 mon amour
(Banni) le 10/08/2011 à 19:58
Non, il n'y a pas privation de communication avec l'extérieur. Par exemple, les communications avec l'avocat se font dans le secret le plus total. Il y a aussi les communication avec les visiteurs, les communications par téléphone, ... Tu peux même avoir des peines de prison avec un régime de semi-liberté ou avec des permissions de sortie.
e=mc2, le 10/08/2011 - 19:58 Faut arrêter la mauvaise fois.... Les communications extérieurs sont de bases non autorisés, comme les échanges de produits en tout genre (même si ça se fait, justement avec l'exemple des portables) L'avocat n'a rien d'une communication avec l'extérieure (famille, amis, collègue, relations...). Quand au parloir, c'est sous la surveillance du personnel. Et les personnes n'ont en principe pas le droit de parler une langue étrangère (sauf si y'a une personne parlant leur langue pour la surveillance) Pour les peines avec semi liberté, c'est car on est plus dans le cas "général" individu considéré dangereux, mais car on arrive dans un des rôles annexes: la sanction et la réflexion sur les actes. Y'a même pour certains cas des unités de vie, c'est en gros un appartement pour la famille à la prison  
eh oui: pourquoi ne pas utiliser des brouilleurs? sont cons ou quoi???
Bah moi je trouve que ça leurs rend un grand service qu'on empêches les taulard d'aller sur spybook, toute façon sous peut ils le regretterons de s'être vautrer sur ce site de merde.
Fier de n'être sur aucun reseaux "sociaux".  [message édité par erak le 10/08/2011 à 20:34
]
Chitzitoune, le 10/08/2011 - 20:27 Ca c'est la théorie, mais à part les denenus n'ayant qu'un avocat commis d'office ou n'en ayant rien à cirer, la plupart des détenus font passer de nombreux messages à leur proches par le biais de leur avocat, et ce depuis la nuit des temps. De même que les diverses méthodes de cryptage de message dans le courrier, elles aussi vielles comme le monde. Pour ce qui est d'internet et des communications, je pense que tout les prisonniers ne sont pas des abdel ferara en puissance, et il n'y a que peu de risques à laisser un detenu de droit commun dont le comportement est bon communiquer avec l'extérieur, bien entendu sous le contrôle de l'administration. Par ex il est logique que l'on ne donne pas accès à FB ou tout autre service "public", mais la possibilité d'envoyer des mails à la famille après vérification. Ce n'est pas parce-qu'un individu a commis une faute qu'il doit être intégralement exclus de la société, au risque d'en faire un plus grand danger à sa sortie. 
certaine prison Américaine ne propose que la bible pour médité surement et rien d autre ,pas de revue ,pas de télé et si tu prend 5 a 10ans tu n 'aura peut être plus envie dit retourné
petrus55, le 10/08/2011 - 21:51 Tu te rends compte un gars qui a été emprisonné dans ces conditions il y a 10 ans a raté l'arrivée de l'ordinateur et du portable. tu crois que c'est souhaitable de laisser un gars aussi paumé dans la nature? 
Goldoark, le 10/08/2011 - 18:14 T'es un peu à côté du sujet, et rien n'empêche de revoir une idée pour la rendre meilleure. Sinon, je ne suis pas dérangé par la mesure. L'idée n'est pas de les sanctionner, mais d'empêcher des détenus de profiter de réseaux sociaux pour harceler leurs victimes. Si on ne peut empêcher un détenu de créer compte sur compte, on peut lui restreindre l'utilisation d'internet si l'une de ses victimes est trop souvent emmerder par d'illustres inconnus. Par contre, un brouillage doit être possible pour les téléphones portables. [message édité par Dell Latitude D600 le 10/08/2011 à 22:30
]
e=mc2 mon amour
(Banni) le 10/08/2011 à 22:40
@Chitzitoune
Donc la prison, c'est bien la privation de liberté de mouvement et pas la privation de liberté de communication.
e=mc2, le 10/08/2011 - 22:40 Tu sais lire ou tu le fais expres ? Toutes communications avec un tiers externe à la prison est interdite avec uniquement quelques exceptions d'accordés: - pour l'avocat, en privé, pour le secret de la procédure / défense - en parloir, sous contrôle d'un surveillant, après une autorisation de l'établissement (qui est à son bon vouloir) Le simple fait de posséder un téléphone portable en prison est un acte entrainant une mesure disciplinaire (hop 1 mois de mitard en plus par exemple). Comme tout échange d'objet, dont on doit demander l'autorisation avant. J'ai du mal à appeler ça être liber de communiquer hein.... ze_katt, le 11/08/2011 - 00:01 Parce que pour toi une personne sans magazines, sans télé, c'est une personne qui est "paumé" ? Surtout que y'a une différence entre pas de télé personnelle dans la cellule pour son plaisir perso, et pas de télé collectif réservé pour certaines émissions, journaux, docus,... Et histoire de me répéter, dans l'objectif de la réinsertion, c'est au contraire prévu de proposer des activités aux prisonniers, pour s'instruire, se former, ..et pas retourner dans la société aussi paumé qu'en arrivant.
petrus55, le 10/08/2011 - 21:51 Et ca marche tellement bien que la criminalité ne cessent d'augmenter, le taux de récidives est énorme, les prisons sont surpeuplé et les mec ressortent de taule pire qu'a leur entré. La prison a l'heure actuel c'est l'école du crime et encore plus aux EU. [message édité par erak le 10/08/2011 à 23:15
]
bronto, le 10/08/2011 - 18:33 Non, une prison n'est pas un lieu de réinsertion, c'est un lieu pour purger une PEINE, une condamnation, un enfermement, une isolation. Les programmes de réinsertions s'effectuent APRES la purge de la peine. Condamnation -> isolation de l'individu de la société -> réinsertion de l'individu dans la société.
petrus55, le 10/08/2011 - 21:51 source?
mif92, le 11/08/2011 - 10:32 Je sais pas pour les états unis, mais en France, c'est pareil: la télé est une "option" payante. C'est très loin d’être systématique.
Ohh les pauvres choux qui ne peuvent pas faire mumuse avec Farmville tant qu'ils sont derrière les barreaux. Non mais faut arrêter les conneries, manquerait plus qu'on les plaigne ces pauvres gens ! Si ils sont en taule c'est qu'ils l'ont cherché ! Et comme toujours, leurs victimes ben ... on en n'a rien à cirer alors que tous ces criminels qui ont du sang sur les mains se suicident parce qu'ils n'ont pas "aussi bien" que les gens de l'extérieur, ça me fait ni chaud ni froid, ils n'ont que ce qu'ils méritent ! (non je n'ai pas ma carte du fn).
Le soucis c'est qu'il faut qu'ils sortent un jour, alors autant que ce soit pas en étant aussi décalé qu'un extra terrestre, parce que sinon ils seront vite fait la proie de prédateurs qui les feront replonger en deux temps trois mouvements.
L'autre, le 11/08/2011 - 11:55 Ahhhh l'intolérance, le manque totale de compassion. T'es sûr que t'es pas une machine? Et puis ta vision des gens qui sont en prison est un peu caricaturale, il ne s'y trouve pas que des tueurs récidivistes, faut pas pousser. Et encore une fois, le traitement de la victime et de son agresseur sont deux choses distinctes. Je le répète, le but n'est pas d'empêcher un détenu de jouer à Farmville ou le carré rouge, mais de harceler une ancienne victime par le biais d'un réseau social. Quand au but de la prison, rien n'empêche de faire évoluer sa mission, on est pas des robots pour rester bêtement figé dans une idée.
L'autre, le 11/08/2011 - 11:55 Oui, et la pauvreté et la misère, ça n'explique rien du tout non plus. Si les gens sont en taule, c'est parce qu'ils ont le mal en eux. Bien sur. Evidemment. L'autre, le 11/08/2011 - 11:55 Ben si on n'en avait rien à cirer, personne ne serait en prison... Non ? L'autre, le 11/08/2011 - 11:55 Non, en général, ils se suicident parce qu'ils sont traités de façon inhumaine, soit par les autres prisonniers, soit par l'autorité en charge, parce qu'ils/elles se font violer/tabasser/torturer allègrement, parce que les conditions de vie sont indécentes (surpopulation, saleté repoussante). Attention, il ne s'agit pas d'être tendre, mais les prisons françaises et américaines sont régulièrement pointées du doigt par les organismes internationaux les plus sérieux pour le caractère moyenageux des conditions de séjour. L'autre, le 11/08/2011 - 11:55 Ouais ! Tous ! Il n'y a pas d'innocent accusé à tort en prison ! C'est bien connu !
softangel, le 11/08/2011 - 13:15 Enfin pour la plupart des organismes internationaux, aucune prison n'est "descente", car la plupart y voient uniquement le rôle de réinsertion sociale, en oubliant que y'a le coté sécurité de la société (mise à l'écart de l'individu, donc forcement opposé à la réinsertion immédiaite), ainsi que la sanction, la peine, la pénitence,... D'ailleurs, je doute que les français emprisonnés à l’étranger trouvent les prisons françaises si insupportables... 
Pour pimenter un peu le débat : avez vous lu la lettre ouverte d'une mere d'une victime à la mère d'un incarcéré qui avait essayer de se pendre parce qu'on l'avait changé de prison et qu'il allait etre loin de sa maman...ca vous fera peu etre reflechir!
Il me semble qu'ils ont droit à 1h d'exercice (cours de la prison)et 1h de loisir (tv, ect) par jour + si y'a biblio... [message édité par wolftribe le 11/08/2011 à 14:08
]
e=mc2, le 10/08/2011 - 19:07 Tu pourrais faire carrière au PS toi. Le principe de la prison, c'est d'y foutre ceux que les gens normaux ne veulent pas avoir à coté d'eux. C'est une punition, pas un camps de vacances. Quand au "c'est déjà assez dur comme ça", bah j'ai envie de dire "y'a plus qu'à pas y aller", et tu sais comment on fait pour pas finir au trou ? bah onf ait pas de conneries, tout simplement. M'énerve, l'angélisme. [message édité par Thrawninioub le 11/08/2011 à 15:35
]
erak, le 10/08/2011 - 20:33 et le téléphone fixe (c'est à dire avec fil)? pour rappel, dans la base des sous-marins nucléaires français, le brouillage est de mise, et ça ne perturbe pas plus les militaires.
mynameisfedo, le 11/08/2011 - 20:35 Un sous marin est un espace confiné alors qu'une prison, c'est une zone très étendue, parfois en extérieure, avec du personnel beaucoup plus mobile par endroit.. Tu peux installer des fixes à des endroits clés, mais tu pourras pas vraiment avoir de communication facilement avec tout le monde.
erak, le 10/08/2011 - 23:09 non, c'est faux! au contraire, ça marche parfaitement dans les zones/états/territoires où c'est mis en place. ce qui n'empêche en revanche que le problème soit effectivement de mise dans les états laxistes. Les USA, c'est un grand pays, et le fonctionnement des prisons n'est pas le même partout. Par ailleurs, quand j'avais fait mon service militaire, j'étais parfois brigadier de relève en charge des prisonniers: et pour ces derniers, c'était: > emprisonnement en cellule sans visibilité sur l'extérieur > une sortie quotidienne pour se dégourdir les jambes et se laver (eau froide) > quelques bouquins > 3 repas dans la journée (comme pour les non prisonniers) et c'est tout! autant dire que ça n'incitait pas à la faute: ceux qui y ont gouté ne recommençaient pas de sitôt à déconner. (et à l'armée, le simple fait de laisser trainer au sol le drapeau français est suffisant pour aller au trou - du temps des appelés) faudrait faire la même chose en France pour les civils: de quoi en calmer plus d'un. alors que pour le moment, tout est permis: tv, console, shit, téléphone, filles, bastons, viols, trafics...
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Fin de la récréation virtuelle pour les quelques 143 000 prisonniers américains détenus dans l'État de Californie. L'administration pénitentiaire locale (California Department of Corrections and Rehabilitation) a pris la décision de surveiller avec beaucoup plus d'attention les activités en ligne des détenus, notamment sur les réseaux sociaux. Le CDC&R veut en particulier les empêcher de se connecter à Facebook.
Le but du CDC&R est de préserver la tranquillité des victimes ou de leurs familles. L'administration pénitentiaire craint en effet que certains détenus transmettent des messages à l'extérieur ou menacent des victimes et leurs familles. "Cette nouvelle coopération entre les autorités et Facebook aidera à protéger la communauté et permettra d'éviter de nouvelles victimes" ont justifié les autorités.
À l'origine de cette décision, l'explosion du nombre de téléphones portables introduits dans les prisons. Depuis quelques années, le CDC&R est confronté à un afflux de plus en plus important de mobiles. En 2006, 261 appareils ont été confisqués par les gardiens. Mais au cours des six premiers mois de cette année, c'est 7 284 téléphones qui ont été saisis. Une situation intenable qui a poussé l'administration à revoir son approche.
Ainsi, puisqu'il n'est pas possible de bloquer totalement les communications des prisonniers en aval, en empêchant l'introduction des téléphones dans l'enceinte de la prison, il a été décidé d'intervenir en amont en coopérant directement avec Facebook. Les comptes seront signalés par le département de correction et de réhabilitation et Facebook se chargera ensuite de les suspendre.
Tous les comptes ne seront pas concernés. Seuls ceux ayant une activité au moment où leurs propriétaires sont incarcérés seront suspendus par le réseau social. Et cela, même si le compte du prisonnier est tenu par un proche. L'objectif du CDC&R n'est donc pas d'empêcher les détenus d'avoir des activités sociales en ligne, mais celles-ci ne pourront reprendre qu'une fois la peine purgée.
( photo : CDC&R )
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