Liberté d'expression sur le Web ?
Sujet ouvert par godvicien - Dernière réponse le 10 juillet 2011 à 21h31
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Salut à tous !

Je cherche des endroits sur le Web où l'on peut s'exprimer librement sans trop de censure, afin de présenter mon Projet anticonformiste qui en dérange plus d'un, et c'est pas évident.

J'ai déjà envoyer un communiqué de presse à plusieurs Sites informatique, puis "hacké" Wikipédia autant que possible, et enfin envoyé un article chez AgoraVox en cours de "modération", plus quelques forums sur lesquels j'ai été censuré (sauf Numerama) !

Visiblement il n'est pas facile de s'exprimer sur le Web actuel...

Connaissait vous d'autres endroits pour s'exprimer librement ??
Merci d'avance.
16 réponses
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godvicien, le 07/07/2011 - 11:21
Visiblement il n'est pas facile de s'exprimer sur le Web actuel...

Connaissait vous d'autres endroits pour s'exprimer librement ??

S'exprimer ou faire de la pub ? Parce que c'est pas tout à fait pareil...
Si tu veux t'exprimer en toute liberté, c'est pas compliqué: un serveur à la maison, un nom de domaine et c'est parti !

Après, si tu veux faire de la pub... paye, ou lie des partenariats avec des sites.
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WickedFaith, le 07/07/2011 - 11:38

S'exprimer ou faire de la pub ? Parce que c'est pas tout à fait pareil...
Si tu veux t'exprimer en toute liberté, c'est pas compliqué: un serveur à la maison, un nom de domaine et c'est parti !

Avoir un Site Web est évidemment la première chose que j'ai fait ! J'ai même fait mon propre Média dédié à la Liberté d'expression...

Je veux exprimer ma vision du Web par P2P et non faire de la Pub !
C'est un projet Libre et Opensources et pas un vulgaire Logiciel commercial, rien à voir avec la "Pub"...
[message édité par godvicien le 07/07/2011 à 12:31 ]
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Salut godvicien.

Pour faire connaître le projet, il y a aussi twitter, les réseaux sociaux. Penser à contacter les communautés Linux : ubuntu-fr.org ect...
[message édité par Neuro le 07/07/2011 à 13:17 ]
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Sur Facebook: "Sorry, you are ineligible to sign up for Facebook."
peut être mon adresse Gmail ??
[message édité par godvicien le 07/07/2011 à 13:17 ]
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Neuro, le 07/07/2011 - 13:16

Pour faire connaître le projet, il y a aussi twitter, les réseaux sociaux. Penser à contacter les communautés Linux : ubuntu-fr.org ect...

Twitter je n'aime pas le concept du "SMS", je veux écrire de vrais articles argumentés sur l'évolution du Web vers le P2P...

Facebook ayant échoué je viens d'essayer "Google+", j'attends leur mail de confirmation...

Quand aux communautés "Linux", mon logiciel n'y fonctionne pas encore et il me faudra plusieurs semaines de Dev pour le porter sur Linux/Mono.net...

Il me faudrait plutôt des communautés "Libristes", une idée ?
[message édité par godvicien le 07/07/2011 à 13:31 ]
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godvicien, le 07/07/2011 - 11:21

Salut à tous !

Je cherche des endroits sur le Web où l'on peut s'exprimer librement sans trop de censure, afin de présenter mon Projet anticonformiste qui en dérange plus d'un, et c'est pas évident.

Ce n'est pas ton projet qui dérange du monde, ce sont tes messages.

J'ai déjà envoyer un communiqué de presse à plusieurs Sites informatique, puis "hacké" Wikipédia autant que possible, et enfin envoyé un article chez AgoraVox en cours de "modération", plus quelques forums sur lesquels j'ai été censuré (sauf Numerama) !

Wikipédia a des directives de notabilité : si ton logiciel n'a pas une base d'utilisateurs d'au moins quelques centaines d'utilisateurs et une communauté qui va bien, ou une valeur historique, l'article ou le passage qui en parle se fera effacer et c'est normal : si à chaque fois que quelqu'un est persuadé qu'il a une idée géniale il fallait laisser l'article, ce ne serait plus une encyclopédie.

Visiblement il n'est pas facile de s'exprimer sur le Web actuel...

Il est facile de s'exprimer, mais être entendu, c'est autre chose. Quelques conseils : soigne et structure ton site, au pire utilise un CMS à la Joomla qui mâche pas mal le travail de présentation. Mets une barre de navigation, avec des liens clairs vers la présentation, les captures d'écran, le téléchargement, un forum ou une ml qui va bien.

Plus fondamentalement, mets-toi à la place de celui qui va lire : il ne sait pas de quoi tu parles, il te consacrera au mieux 10 secondes d'attention. Si au bout de ce délai il n'a pas percuté, il se tire. J'ai passé 5 minutes sur ton site, j'ai du mal à voir une structure au niveau de la forme, ça ne facilite pas les choses. Je tombe sur un pavé qui mélange tous les mots des marketeux comme web 3.0, révolution, Ere de Liberté, Système d'Exploitation d'Internet.3.0, ça me gave. Il faut qu'en 5 lignes, ça me donne une première idée précise de la chose : qu'est-ce que ça fait, en quoi c'est différent de ce qui existe, qu'est-ce que ça m'apporte concrètement. Puis tu peux développer pour ceux que ça intéresse (évite de parler de l'UPnP et d'IPv4 dès la première page, quoi). Sépare un peu l'aspect technique des valeurs éthiques au niveau de la présentation et essaye d'être un peu plus détendu aussi : je peux comprendre que ton projet t'emballe, c'est une bonne chose, mais ce n'est pas (encore ?) le cas des autres. Là tout de suite maintenant, ça fait un peu site d'un fan de Ségolène Royal avec des couleurs psyché dans tous les sens.

Sur le fond, autant le P2P est puissant pour la distribution de fichiers, autant il n'est vraiment pas fait pour modifier rapidement un fichier donné, à chaque fois parce qu'il existe moult copies du fichier donné sur tout un paquet de machines différentes. Donc web et P2P, a priori, c'est antinomique ou presque. Donc ton bidule a l'air intéressant et je pense tout naturellement à Freenet qui, jusqu'à aujourd'hui, est celui qui a le mieux réussi à marier les deux aspects. En quoi ton projet est similaire à Freenet et en quoi il diffère ? Comment il marche, concrètement ? Je suis incapable de le dire, parce que je n'ai pas pu comprendre vraiment ton logiciel (et on en revient à ce que je disais au début). N'étant pas sous Windows, je n'a pas pu l'essayer non plus et il n'y a aucune vidéo qui expliquerait la chose.

Tant que ça en restera là, tu peux poster plein de messages mais tu auras un taux de bounce de folie sur ton site.

Connaissait vous d'autres endroits pour s'exprimer librement ??

Oui mais à mon avis, tu devrais essayer d'améliorer ton site et ta présentation avant de passer à l'étape suivante.
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Ok, merci pour ces quelques conseils.

En revanche je ne vois pas l'intérêt d'installer un CMS comme joomla pour un site qui n'a que 3 pages, et dont la seule utilité est de pouvoir télécharger le Navigateur qui lui possède tout le contenu intéressant !

Cela dit si c'est la présentation visuelle du site qui dérange, je connais un Web designer à qui je pourrait éventuellement demander quelques retouches, si y a que ca...

La page principale de présentation a bcp de mots-gras-colorés parce que justement je pense aux internautes qui ont peu de temps et pratiquent souvent la "Lecture en diagonale" dont je suis moi même un adepte : la page peut être parcourue en 2min chrono pour en tirer l'essentiel.

Quand aux nouvelles fonctionnalités apportées par le P2P tout est expliqué dans la page de présentation : liens hypersémantiques, anonymat, login universel, Web tribal privatif en F2F, reproduction des pages chez les lecteurs, applications internet dynamiques types eMail ou Forums, aucune censure ni modération, liberté d'expression totale, etc...

D'ailleurs, la licence précise que la mise à jours d'une page est très simple : l'auteur qui est aussi le premier lecteur la transmet à un abonné, qui la transmet à un abonné, qui la transmet à un abonné, etc... Le nuage des abonnés est mise à jours en qq minutes seulement vue la taille infime d'une page (3sec/copie). Dès la publication l'auteur peut donc éteindre sa machine.

Quand à la différence entre Freenet et le 3Web, c'est dit aussi : La vélocité :
-Freenet : 3min/clic
-3Web : 3Sec/clic


What else ??
[message édité par godvicien le 07/07/2011 à 17:22 ]
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Ton projet est très intéressant . Je suis sur qu' ici même tu peut trouver de l'aide pour le design de ton site. Je verrai par la suite si Numé peut t' aider ou pas.
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godvicien, le 07/07/2011 - 17:02

Ok, merci pour ces quelques conseils.

En revanche je ne vois pas l'intérêt d'installer un CMS comme joomla pour un site qui n'a que 3 pages, et dont la seule utilité est de pouvoir télécharger le Navigateur qui lui possède tout le contenu intéressant !

Oh non. Le site c'est ta vitrine, avant même de lire le contenu, c'est ce qui donne la première impression au visiteur qui se tâte pour savoir s'il va prendre le risque de télécharger et installer un logiciel peu connu. Je ne dis pas que c'est juste ou injuste, c'est simplement ainsi. De plus, s'il se forme une communauté, c'est là que ça va se réunir, avec le forum phpBB et le lien vers le chan IRC qui va bien etc, son importance est vitale d'autant plus qu'il s'agit d'une appli réseau qui a besoin de monde pour fonctionner, pas de quelque chose comme un gestionnaire d'archives.

Cela dit si c'est la présentation visuelle du site qui dérange, je connais un Web designer à qui je pourrait éventuellement demander quelques retouches, si y a que ca...

Ne néglige pas cet aspect, c'est très important de structurer ton site. Si en plus il y a un aspect visuel sympa avec du CSS léché, c'est un plus pour pas mal de monde, mais la structure avec un présentation courte, un menu vers une présentation détaillée, les aspects techniques, les captures d'écran, une vidéo, un forum, liens de dl etc est vraiment une condition sine qua non.

La page principale de présentation a bcp de mots-gras-colorés parce que justement je pense aux internautes qui ont peu de temps et pratiquent souvent la "Lecture en diagonale" dont je suis moi même un adepte : la page peut être parcourue en 2min chrono pour en tirer l'essentiel.

Ce n'est que mon avis que je partage, mais je crois que tu te trompe là-dessus. Je n'arrive vraiment pas pas parcourir la page en 2 minutes, il y a des choses à lire avec de nombreuses références à des concepts que je ne connais pas, ce qui fait que je n'ai pas compris ce dont il était question. Et pourtant j'estime que j'ai quelques connaissances de base dans le domaine.

A mon avis tu devrais vraiment simplifier. Essaye de te mettre à la place d'un noob comme moi même si c'est difficile vu que tu dois réfléchir à la chose depuis un moment et que tu l'as codé : ce qui peut te paraît simple comme bonjour ou évident est un inconnu les autres.

Quand aux nouvelles fonctionnalités apportées par le P2P tout est expliqué dans la page de présentation : liens hypersémantiques, anonymat, login universel, Web tribal privatif en F2F, reproduction des pages chez les lecteurs, applications internet dynamiques types eMail ou Forums, aucune censure ni modération, liberté d'expression totale, etc...

Voilà, là ça me cause tout se suite mieux. Sous le titre tu mets un texte de maxi 4 à 5 lignes qui reprend ça. Un lien hypersémantique, je ne vois pas bien ce que c'est, mais le reste, ça roule.

Là je peux commencer à me/te demander comment tu garantis l'anonymat tout en faisant plus vite que Freenet (pas de proxys après la première distribution ? pas de cryptage en plusieurs couches à la Tor ? Utilisation d'un DHT qui permet de retrouver le contenu crypté répliqué sur le disque dur des membres du réseau ?), comment fonctionne le login universel (différence par rapport à OpenID ?). En tout cas ça me donne envie de lire une présentation "technique" simplifiée (j'insiste sur ce dernier mot).

D'ailleurs, la licence précise que la mise à jours d'une page est très simple

Là je chipote un peu, mais ce n'est pas vraiment à la licence de dire ça. Niveau licence, je prendrais tout simplement une licence standard qui a fait ses preuves et je laisserais le reste au manuel/doc/readme. D'ailleurs, si utilises le code de Mozilla, tu dois choisir soit la MPL, soit la LPGL2 soit la GPLv2, soit encore tous les trois à la fois selon ton choix. Tu ne peux pas le changer.

Et Codeplex pue un peu quand il y a SourceForge, mais bon.


Quand à la différence entre Freenet et le 3Web, c'est dit aussi : La vélocité :
-Freenet : 3min/clic
-3Web : 3Sec/clic

Là, ça va être serré. Freenet est en développement depuis maintenant 10 ans, le code a été examiné, c'est du solide niveau anonymat (c'est le but d'ailleurs). Donc au doigt mouillé je suppose que tu fais quelques compromis au niveau anonymat pour favoriser la vitesse, ce qui peut être acceptable si les gains de vitesse sont notables et l'anonymat suffisamment chiant à casser même si ce n'est pas impossible.

Il doit y avoir des avantages et des inconvénients par rapport à Freenet, un petit tableau comparatif aussi objectif que possible serait pas mal.

What else ??

Une version GNU/Linux quand ça sera possible ?
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OK, OK, merci pour vos réponses.

J'ai bien conscience maintenant que le principale défaut est le "Site Web" vitrine. J'avoue, j'avoue... j'y connais que dalle en Web-design au point que je l'ai fait avec MS-Word !

Pour régler ce désastreux problème j'ai envoyé un mail à mon Web designer que je connais, mais c'est un peu les vacances et je ne sais pas quand est ce qu'il pourra s'en occuper ?? Ni s'il faudra que je le paie...

En attendant je ne suis pas capable de faire mieux, faut attendre...
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960 messages publiés
bronto, le 07/07/2011 - 20:09

Là je peux commencer à me/te demander comment tu garantis l'anonymat tout en faisant plus vite que Freenet (pas de proxys après la première distribution ? pas de cryptage en plusieurs couches à la Tor ? Utilisation d'un DHT qui permet de retrouver le contenu crypté répliqué sur le disque dur des membres du réseau ?), comment fonctionne le login universel (différence par rapport à OpenID ?). En tout cas ça me donne envie de lire une présentation "technique" simplifiée (j'insiste sur ce dernier mot).
Là, ça va être serré. Freenet est en développement depuis maintenant 10 ans, le code a été examiné, c'est du solide niveau anonymat (c'est le but d'ailleurs). Donc au doigt mouillé je suppose que tu fais quelques compromis au niveau anonymat pour favoriser la vitesse, ce qui peut être acceptable si les gains de vitesse sont notables et l'anonymat suffisamment chiant à casser même si ce n'est pas impossible.
Il doit y avoir des avantages et des inconvénients par rapport à Freenet, un petit tableau comparatif aussi objectif que possible serait pas mal.

En effet il y a de gros compromis sur l"Anonymat" qui n'est qu'une option parmis d'autres. En fait l'anonymat est garanti seulement pour les auteurs et non pour les lecteurs qui hébergent la page (et dont l'IP peut être "sniffée" mais aléatoirement), mais les lecteurs-hébergeurs n'ont AUCUNE responsabilité légale sur le contenu d'une page qu'ils reçoivent généralement par abonnement totalement automatisé. Seul l'auteur peut modifier et publier sa page, il en est donc le seul responsable légal quoiqu'invisible sur le 3Net... Il n'y a donc aucun chainage de proxys, c'est du P2P direct simplement crypté.
De plus comme de nombreux Réseaux P2P, il y a un Moteur de Recherche(s) et non une "DHT" qui multiplierait par 4/5 les temps de réponse, et dont l'utilisation ne peut être que pour de gros downloads, et non de minuscules pages.
Car mon obsession était de conserver strictement la vitesse du Web, ceci étant la cause de l'échec de Freenet pionnier du genre et du P2P.

bronto, le 07/07/2011 - 20:09

D'ailleurs, si utilises le code de Mozilla, tu dois choisir soit la MPL, soit la LPGL2 soit la GPLv2, soit encore tous les trois à la fois selon ton choix. Tu ne peux pas le changer.
Et Codeplex pue un peu quand il y a SourceForge, mais bon.

En fait il y a deux Licences Libres :
- La LGPL.2.1 pour le Codesource du Navigateur.
- La 3Weblicence libre pour le contenu proprement dit du Média (toutes les 3Pages).
PS: Sourceforge est une usine à gaz buguée jusqu'à la moelle, j'ai mis plus d'une heure à m'inscrire, et au final leur "lien d'activation" renvoyait une ERREUR ! inadmissible...


Une version GNU/Linux quand ça sera possible ?

Malheuresement pas avant plusieurs mois, a moins qu'un linuxien fasse un fork de mon projet...
Car je n'y connais rien à Linux hormis les commandes shell que j'ai vu à la Fac (MIAGE).
[message édité par godvicien le 08/07/2011 à 09:05 ]
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Neuro, le 07/07/2011 - 19:50

Ton projet est très intéressant . Je suis sur qu' ici même tu peut trouver de l'aide pour le design de ton site. Je verrai par la suite si Numé peut t' aider ou pas.

Merci pour ton soutien, Numerama est certainement le Site Web le plus en rapport avec mon Projet, et surtout le plus libre et indépendant en terme d'expression.

PS: Je viens de recevoir un mail de mon Web designer qui me dit qu'il se penche sur le pb dès que possible...
[message édité par godvicien le 08/07/2011 à 09:58 ]
Inscrit le 19/04/2011
1421 messages publiés

J'ai déjà envoyer un communiqué de presse à plusieurs Sites informatique, puis "hacké" Wikipédia autant que possible,

Oui. Une véritable prise en otage de Wikipedia avec un détournement complet d'articles pour faire passer ta publicité.

Au fait, tu as demandé à Numerama ce qu'ils pensaient du fait que tu utilises leur forum pour faire ta pub ?
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960 messages publiés
PS: Toi tu devrais te faire une signature : "Obscurantiste réactionnaire" ou "Troll de service"
[message édité par godvicien le 10/07/2011 à 07:45 ]
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4509 messages publiés
Il ne faut pas lui en vouloir. Lui a peur du P2P...
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