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Contourner l'Hadopi avec une seedbox : Le bon plan des FAI ?
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 07 décembre 2011 à 06h25
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C'est fou ce qu'hadopi fait progresser la technologie. ,-)
Je savais même pas ce qu'était une seedbox. [message édité par Youpiyoo le 25/10/2010 à 18:52
]
Youpiyoo, le 25/10/2010 - 18:43 C'est l'avantage du protocole bittorent, il peut être utilisé par n'importe quelle type d'application. Moi j'utile l'interface html de transmission sous linux hébergé sur un serveur dédié. L'avantage en plus avec ça, c'est que les gens louant des seedbox peuvent aussi faire tourner d'autre services comme un site web ou un serveur irc sans problème. Finalement, hadopi pourrait pousser les gens à adopter une culture de web 3.0 en décentralisant les données de publications vers des serveur personnels. 
Donc il y aurait déjà 10 % d'utilisateur de cette possibilité ?
J'imagine bien toutes les entreprises qui proposent à leurs salariés un bureau a distance sur des serveurs hébergés 
bonob0, le 25/10/2010 - 18:56 8 à 10% des premières IPs envoyées... Ce qui n'est pas forcément idiot car on peut croire que ceux qui utilisent ce genre d'offres sont de très gros partageurs (éventuellement des équipes de subbers, etc...) Guillaume, le 25/10/2010 - 19:32 Tu voulais sans doute dire "ne rend pas compte aux Majors". On peut espérer que c'est bien le cas. Par contre, l'Hadopi ayant pour objectif annoncé de pouvoir avertir, à terme, les entreprises, on peut supposer que les utilisateurs de Dedibox ne seront pas totalement à l'abri. Mais on parle là de ce qui se passera dans 1 ou 2 ans, minimum...
vu le prix de ce genre de service, être protégé d'une telle identification est tout de même la moindre des choses...
D'un autre côté, les ayant-droits ont toujours la possibilité de saisir directement la justice en déposant plainte contre X pour contrefaçon. En conséquence les détenteurs de seedbox ne sont à l'abri que de l'HADOPI, pas de la justice et des enquêtes policières (faciles à mener si le service a été souscrit en France).
Croux, le 25/10/2010 - 19:27 Exact... sauf que. Ca demanderait vérification mais il me semble que l'Hadopi ne rend pas compte aux FAI des IP qui ont été identifiées et de celles qui ne l'ont pas été. 
Aaah mais taisez-vous bon sang vous allez les réveiller et ils vont nous pondre un décret pouvant identifier les client de Seedbox!!! :-/
Schlock, le 25/10/2010 - 18:48 Plus un pavé a ce niveau là c'est un paquebot qu'on à lancé dans la mare... 
Lobbysator, le 25/10/2010 - 19:35 etant donné qu'il suffit de prendre une seedbox dans un autre pays que la FRance, je vois pas ce qu'il peuvent faire à part dire que ca ne concerne qu'une part infime des "pirates" et que donc leur solution est géniale. 
bah!!! faut arrêter de croire que la hadopi vas pas s'adapter.
c'est comme toutes les lois il suffit juste de réédité le texte avec des modifications tout simplement!!!
Reste que moi pour 100€/ans j'ai un webhosting qui me propose 1tera max pour mes fichiers pour peut que je veuillent mettre des trucs pirates et en limité l'acces a mes potes y'a qu'un pas (accès htacces)
DOnc de plus en plus de site vont proposé aux gens de foutre leurs fichiers en ligne car d'une ça permet de limité les fichiers sur sa machines et de deux ont peut partagé sans crainte certaine données
BBlog, le 25/10/2010 - 19:00 Ouais ben qu'ils ce grattent ne leur donne pas cette idée ho hein... Par exemple moi et ce site http://genmanga.open...ey.com/news.php qui appartient a un de mes potes bien que je soit son hébergeur ben j'aurais le droit de l'hébergé vue qu'il contient des tonnes de mp3 (légal) et si je veut me loué un serveur pourquoi en tant que particulier je ne pourrait pas ? Non par ce que si ont doit interdire aux particulier de loué ou sous loué ou preté (dans mon cas) de l'espace web ont va vite droit dans le mur. car pour le site de mon pote c'est quand meme 10Go d'espace web c'est pas rien (ça pése 250 Mp3 de quasi une heure chacun) 
Les "seedbox" avaient déjà du succès avant HADOPI, car l'upload est bien meilleur qu'en ADSL classique.
Ouais quel exclu c'est le principe des topsite sauf que les topsite sont à l'étranger (pour les sérieux et non les kéké qui se font du blé) et on télécharge dessus hein ça fait déjà 10 ans que c'est comme ça faut se réveiller hein et ça fait à peut près 6 ou 7 ans que ça coute moins de 60€/mois à louer et oui on les loue pour son site web mais l'utilisation en seedbox est faisable les tuto sur le net existe j'en est trouver qui date de 2002 hein
bugmaster, le 25/10/2010 - 19:48 ben heu je sais pas mais bon si tu a 1Mb en upload sur ton adsl tu fera jamais plus que 130Ko/s c'est rare les ligne adsl qui ne stagne pas a 130Ko/s
laskov, le 25/10/2010 - 19:51 C'est exactement ce que je dis, il s'agit d'utiliser un serveur dédié pour avoir un meilleur upload que de l'ADSL. J'envoie plusieurs Mo à la seconde, ce qui est sans comparaison.
bugmaster, le 25/10/2010 - 20:14 envoyé plusieurs Mo a la secondes est impossible si tu a un adsl 1Mb (130Ko/s) tu envera 130 Ko partagé entre tout tes fichiers Pour avoir 1Mo/s d'upload faudrais que tu puisse avoir une ligne qui en upload a 10MB ce qui risque pas d'arrivé c'est pas pour rien qu'on parle de ligne asynchrone pour l'adsl (on a moins d'upload qu'on a de download) et ne confond pas UPLOAD et download ce sont deux chose différente l'upload sert a remplir ton serveur et le download a télécharger son contenu [message édité par laskov le 25/10/2010 à 20:23
]
caline pas besoin de tuoriel suffit de fractionner son site
Tu fait un sous domaine genre download.monsite.com et en avant la sikmu ensuite libre a toi de foutre un acces sécurisé via htacces ou un script php ou html pour que les gens ne puisse voir/télécharger le contenu mais c'est faisable en 2 secondes Et bien sur ne pas oublier un robot.txt bien configuré pour empécher les moteurs de recherche d'indexé ton catalogue de truc pirate pour bien étres sur de ne pas étres vue sur le net [message édité par laskov le 25/10/2010 à 19:55
]
Cool la pub pour le site seedbox.fr (sauf que leur service n'est vraiment pas à la hauteur). Quitte à avoir une seedbox, personnellement, j'ai choisi chez vpnpremier. Pour 15 euros, je cumule la seedbox délocalisée, le vpn, l'adresse mail anonyme...
payer pour pirat"é ouais peut étres mais ceux qui pirate la plupart du temps le font via des newsgroup qui sont utilisable que via abonnement
ceux des FAI sont tellement censuré que les gens migre vers les société spécialisé Donc oui payer pour piraté mais quand on ce dit que ce qu'on paye permet de piraté sans ce faire voir des cons de l'état et vue que c'est 10/15 € par mois pour plus de plusieurs millier d'euro de pas payé pour ce qu'on pirate on ce dit que 10/15e c'est pas cher en comparaison reste que tant que la licence globale ne sera pas voté on verra de plus en plus de réseau de ce genre ce foutre en place et vivre via le bouche a oreilles
je veut pas te dérange BSkevin mais je sais comment fonctionne un serveur web vue que je suis moi meme webmaster
non mais enfaite ta rien compris, depuis le debut, il te parles de sont Dédié et toi tu parles de ça connection, il te dis qu'il as une seedbox et qu'il envois à plusieurs Mo/s et toi tu parles de ça connect ADSL.
bskevin, le 25/10/2010 - 20:29 ecoute une seedbox c'est comme numerama c'est un serveur mais un serveur sans le net ben ça sert a rien et le fait de lire des fichier sur la seedbox c'est pas de l'upload c'est du download le download c'est de la seedbox vers le pc et là oui c'est rapide l'upload c'est de ton pc a la seedbox et là c'est lent Mais pour remplir une seedbox faut y envoyé les fichier et là ça prend un temps fou (moi par exemple il m'a fallut 5 jours pour foutre les 10Go de mp3 sur mon site) et il me faut moins de 2 heures pour tout rapatrié sur le pc...
non mais comment veut tu utilisé un serveur si t'a pas un accès internet pour y allez ?
Un serveur web c'est pas un fournisseur web
Déjà ce n'est pas un serveur "web", c'est un serveur Internet. Il n'a pas besoin que j'y sois connecté pour fonctionner tout seul comme un grand.
rah putain qu'il est con !
on reprends depuis le debut : il as un serveur dédié qui fait office de seedbox, sont serveur (la seedbox) est connecter en 100mb/s donc il envoie theoriquement à 12.5Mo/s. Il est entrain de dire que sont serveur c'est le top car il a une petite connection ADSL et que pour seed ça lui change la vie. Voila ta compris ou la prochaine fois je te fais en dessin Monsieur le Webmaster !
Une question :
c'est moi ou bugmaster et Bskevin sont la meme personne ? Non par ce que je sais pas mais j'ai l'impression de voir deux fois la meme personne.
on est pas la meme personne, et je confirme ta toujours rien compris !
enfaite je crois que tu sais pas à quoi sert une seedbox enfaite.
Je ne parle pas de communiquer avec mon serveur (effectivement là c'est limité par ma connexion), mais de la communication du serveur avec le reste du monde.
Donc c'est ce que j'ai dit c'est du DOWNLOAD dans ce cas c'est pas du tout la même chose.
BSkevin > une sendbox c'est juste un vulgaire serveur web en mutualisé ca marche comme n'importe quel serveur web du monde Meme mon hébergement peut fonctionner de cette façon mais bon tu doit avoir bac+ beaucoup pour venir l'ouvrir devant quelq'un qui gére un serveur web depuis 6 ans. Bref si tu sais pas ou est la sortie je peut te l'indiquer. [message édité par laskov le 25/10/2010 à 20:43
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waouh t'es fort depuis 6ans carrement ! Spectaculaire je m'inclines !
Alors je vais lui apprendre un ptit mot au msieur : Une Seedbox, c'est un serveur qui partage (Seed) sur un reseau p2p, les seedbox sont principalement utilisés sur le reseau Bittorrent, pour partager les fichiers à plus haute vitesse et donc plus rapidement. et essai de faire celui qui as la plus grosse, car j'ai 3 Seedbox et 4 dédié pour mes sites.
Ce n'est pas un serveur "web", le web c'est HTTP, et j'utilise BitTorrent qui est un protocole Internet, pas Web.
Du point de vue du serveur, c'est de l'upload. Je ne vois pas trop de quel point de vue tu te places. edit: vu que bskevin et moi répondons souvent en même temps, on peut se poser des questions !  [message édité par bugmaster le 25/10/2010 à 20:51
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Ho les deux kikoolol sans culture un serveur web ont lui fait faire ce qu'on veut tout dépent des choix de celui qui a mis en place celui-ci
Donc un serveur web peut faire du p2p si on lui installe un client P2P ou meme travaillé avec d'autre protocol la preuve celui de numerama est pas une sensbox et ça lui empéche nullement de proposé les fichiers qu'ils héberge sur Emule pour ceux qui veulent.
non mais ouais c'est bien ça, tu sais ce que c'est une SEEDBOX,
allé : http://fr.wikipedia.org/wiki/Seedbox c'est gratuit, et ce soir tu te couchera moins betes.
Le seul hic c'est que pour une seedbox, il est vit,al de choisir très précisément son hébergeur. Essayez donc de pomper comme un porc depuis le "mauvais" hébergeur et vous verrez le résultat: Au mieux ce dernier résiliera le contrat vite fait bien fait, au pire, vous attirerez très vite l'attention de TMG et autres. Et dans le cas d'un serveur dédie, non seullement l'identification est bien plus facile, mais on passe de suite à une procédure au pénal, avec éventuellement perquisition, saisie du matériel et inventaire détaillé de tout support piraté qui serra trouvé. Soit des preuves à la pelle. A coté de ca, HADOPI passerait pour gentil. Certes ce genre d'action est très rare, mais leur nombre suivra certainement ceux des seedbox en service.
Le souci c'est que si on exclut les dedibox et autres services basés en UE (suicide pur et dur), ben il n'y a pas tant d'hébergeurs qui offrent du dedié à faible cout, à plus forte raison dans des pays peu regardants.
bskevin, le 25/10/2010 - 20:58 Ton pseudo me dit quelque chose , tu utilises le même sur la scène ?
laskov, le 25/10/2010 - 20:55 Pour résumer puisque tu n'as visiblement rien compris. Lorsque tu télécharges un torrent, tu le mets à télécharger sur ta seedbox, donc tu ne fais absolument rien depuis ta connexion internet perso. Du coup ça télécharge depuis les pairs connectées vers le serveur, et une fois que c'est fini de téléchargé (et même un peu pendant) le fichier passe en seed, donc c'est la seedbox qui envoie directement le fichier aux pairs connectées, donc à sa vitesse à elle. Ta connection internet n'a rien à voir la dedans. Dans la manip que je t'ai décrite, à aucun moment tu n'as le fichier sur ton pc. En fait tu peux récupérer le fichier un fois qu'il est complet sur la box, directement par http ou ftp. Prenons le cas où c'est toi qui créés le torrent. Le fichier est sur ton PC et tu le mets en seed. Pour l'envoyer sur ta box ça utilisera ta connection, donc avec 1 méga montant ça enverra seulement à 125ko/s maximum. Sauf qu'une fois le chier complété sur la box, c'est elle qui va prendre le relais pour le seed, ensuite tu peux éteindre l'ordi ou couper utorrent le seed continuera, tant que le fichier sera en seed sur la box. Et alors ça seedera à la vitesse de la box, à savoir plusieurs mo/s. 
zerlan, le 25/10/2010 - 22:44 C'est peut-être moins cher, mais le DDL reste l'ennemi n°1 d'internet. Le P2P reste l'une des technologies les plus abouties pour le partage à grande échelle. Le DDL risque de nous couter très cher indirectement (coût en bande passante, filtrage et bridage à certaines heures...).
peut-être qu'une seedbox contourne l'hadopi mais n'oubliez pas que d'autres lois existent pour luter contre le piratage d'oeuvres protégées...
Le délit de contrefaçon notamment est toujours applicable. 
namster33, le 26/10/2010 - 00:13 Encore et toujours du FUD ! Et qui surveille les téléchargements illégaux effectués par ou à partir de Seedbox(s) ayant des IP situées hors de France ? TMG ? 
D'ou l'intérêt d'utiliser l'outil a notre disposition pour choisir une Seedbox ou un VPN *en dehors de l'Europe*, dans un pays ou le partage à but non lucratif n'est pas considéré comme néfaste. Le problème, là, est que du coup la valeur est, une fois de plus (mais c'est pareil pour le DDL), capté entièrement par les intermédiaires. D'ailleurs quand on y pense: Il existe un moyen relativement simple, pour les ayants-droits, de faire vraiment chier la scène: C'est d'attaquer l'angle des flux financiers. Si Visa & Paypal retirent à RapidShare/MegaUpload/fournisseurs de seedbox la capacité d'engranger de l'argent, ils sont morts rapidement. Si il ne le font pas, c'est bien que les banquiers, eux , s'en foutent : Ils prennent le fric là ou il est, légal ou pas. 
Youpiyoo, le 25/10/2010 - 18:43 Moi non plus. Mais je vais étudier de très, très près la situation ! Reste plus qu'à trouver un tutorial bien fait et, hop, on passe à la seedbox ... garanti sur facture !!!!!
Ouais sauf que tu oublies que les services proposés sont en faite tout ce qu'il y a de plus légal ils ne peuvent donc pas les empêcher de fonctionner (d'ailleurs ils essaient quand même CF les procès avec RS). 
au passage, une seedbox, si on est pas un manche on installe son propre OS (genre linux) et on crypte toute la partie potentiellement incriminante.
Et bien sur on ne garde auncun logs. 
vf, le 25/10/2010 - 19:41 CF loi DADVIS ... elle est devenu quoi elle ? bah ... rien du tout, elle est juste morte et enterré (sinon il aurait pas pondu la Hadopi) 
On oublie que les fichiers sur MU sont souvent en basse résolution..
Même des séries connues; 1 jour plus tot sur MU mais en bien basse résolution; plus basse qu'une TV catodique.. snif.. 
Pas de panique, bientot la maj de la loi et on en parle plus. 
Le bon plan, ça serait de télécharger depuis l'hadopi
 M'étonnerait qu'ils vérifient leur propre ip  
Jeanbon, le 26/10/2010 - 09:28 Mieux depuis une IP TMG. Si ils la détectent ils diront que c'est normal, qu'elle est en train d'appâter le pirate. Faire un stro de leur site c'est encore mieux que de les Ddosser.  Et après les balancer à la presse pour que la dame pipi soit obligée de leur réclamer 1500 € pour ne pas avoir sécurisé leur site.  
Guillaume, le 25/10/2010 - 19:32 Il n'en reste pas moins que c'est pas parce-que Hadopi existe que les ayants-droits vont laisser tomber les actions en contrefaçon. Et pour cause : il y en aura moins à faire, elles seront plus ciblées et du coup elles couteront un max à celui qui se fait chopper. C'est un peu dangereux ton article pour les gens Kad. Précise au moins que le serveur doit absolument être situé hors de l'UE ...
pas forcément : en Espagne le partage à but non lucratif est toléré par la jurisprudence, pas besoin d'aller très loin 
Aenor, le 26/10/2010 - 09:54 Exact ! Tu as raison, j'avais oublié, la honte soit sur moi. Ceci dit, je ne sais pas pour combien de temps encore ; j'ai peur que la commission ne vienne se plaindre un de ces quatre d'une mauvaise transcription de directive en droit interne... Enfin, profitons tant qu'il en est temps.
Moi quand je vois 10% d'échec je pense pas uniquement aux seedbox!
J'ai lu ailleurs qu'il y avait un message "mauvais format d'ip". Hors je vois pas comment une IP qui transite sur internet en TCP sois mauvaise. Par contre je vois très bien l'outil de TMG ne pas gérer du tout l'ipv6. Hors seul free propose de l'ipv6 ce qui pourrait aussi être une possibilité des chiffres dans les 10% 
Megaupload et consort font régulièrement sauter les fichiers jugés "illégaux" => mauvaise solution pour les piwates
Quand au seedbox présentées ici, les tarifs pratiqués impliquent de downloader comme un porcho pour que ce soit intéressant. Payer dans les 15-20 € par mois ? autant acheter/louer des dvd, bon ok pour la musique c'est moins évident. Mais ce me parait quand même être une solution pour gros pompeur, à l'instar des serveurs de news payants. my 2 cents 
Tiens tiens les FAI, fournisseurs de contenus qui ont voulu la loi, en croque. Le beurre l'argent du beurre toussa toussa quoi
Guillaume, le 25/10/2010 - 19:32 Les plus concernés sont les ayant-droits, et rien ne dit que les agents assermentés travaillant pour eux n'ont pas pour consigne de faire un tri des IP relevées pour effectuer ensuite un traitement différencié (une partie étant transmise directement à l'HADOPI). Aenor, le 26/10/2010 - 09:54 La justice française peut poursuivre un français pour des actes commis à l'étranger.
A mon avis c'est peut être deja en cours qui dit que des petits malins bien organisés n'ont pas pour but de hacker les serveurs de HADOPI et/ou ceux de TMG pour en faire des sendbox qui diffusent des tas de truc voir même du "X" (le porno c'est une industrie légale) mieux des malwares mais ça pas besoint de hack ils vont le faire eux-mêmes (CF le logiciel de sécurisation).
Croux, le 26/10/2010 - 14:33 A condition de pouvoir le prouver faire la preuve d'un fait et l'imputer a une personne physique via la seul foi du serment d'une IP et d'un constat "de basse police" voir même par huissier ce qui est plus conforme mais pas pour autant une preuve irréfutable bref on tourne en rond.
jbsorba, le 26/10/2010 - 14:49 Il suffit d'un dépot de plainte et d'éléments techniques pour qu'une enquête puisse être menée... Même si ce n'est pas ce que cherchent à faire les ayant-droits avec la loi "HADOPI", on ne peut pas écarter pour autant cette autre possibilité.
Croux, le 26/10/2010 - 15:37 Sauf que les FAI étrangers n'ont pas obligation de conserver les logs de connexions et les plus sérieux ne le font pas, ni pour les VPN, ni pour les Seedbox.... Alors, tu fais comment Toto, puisque tu nous rappelles qu' : "il suffit d'un dépot de plainte et d'éléments techniques pour qu'une enquête puisse être menée" ?  [message édité par Natasha le 26/10/2010 à 17:34
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jbsorba, le 26/10/2010 - 14:45 du goatse
Natasha, le 26/10/2010 - 17:34 N'importe quoi, cela dépend des législations locales. Sinon, tu as oublié la directive européenne de 2006 qui doit être transposée dans chaque pays.
Questions de point de vue, et de confiance aveugle. Ils se contentent peut être d'enregistrer toutes les infos personnelles (identifiants et mots de passe, sites consultés, messagerie, courrier électronique, ...) que leur clients leur transmettent. Laisser croire que ceux qui utilisent une seedbox ou un VPN ne risquent rien tout en prêchant la vertu des fournisseurs de ces services, c'est faire de l'angélisme voire de la désinformation.
Parce que tu crois sérieusement qu'ils ne conservent pas les traces des données relatives aux abonnements (souscription, paiement, connexions, ...) ? Les Télétubbies ont fait des ravages... Sinon pour les totos tu peux te les garder.
Croux, le 26/10/2010 - 18:20 Essayer de faire croire le contraire, sans citer de sources, et vanter l'efficacité de la loi Hadopi, tu appelles cela comment, toto ?
Natasha, le 26/10/2010 - 18:53 Du Natatroll avec le smiley qui va bien pour faire plus vrai !Sans déc, il suffit que des sociétés (inconnues ou sorties dont ne sais où) annoncent l'absence de journalisation des connexions, pour que tu y crois ? Sans demander ni source, ni preuve en plus ! Quelle crédulité, à moins que ce ne soit le simple bon sens qui disparaisse dès que l'on aborde le phénomène HADOPI.
Croux, le 26/10/2010 - 19:12 Ben oui, et je ne suis pas le seul à utiliser ce type de service Seedbox ... Pas de journalisation, pas de logs enregistrés, c'est hors de France et hors de l'UE. C'est con pour TMG et la Hadopi, hein ?
Natasha, le 26/10/2010 - 19:58 Si tu le dis... Reste que ça ne repose que sur la confiance, autant dire sur rien, surtout à l'étranger. Et même si ta seedbox ne journalise rien, tu ne sais pas ce que fait le routeur ou le parefeu situé devant, qui eux peuvent très bien journaliser toutes les connexions.
Et comme j'essaie de te le faire comprendre, ça ne te met pas à l'abri des ayant-droits qui peuvent cibler ce genre de services pour des attaques au pénal. Maintenant tu es assez grand pour faire ce que tu veux, mais ne vient pas dire que le risque est nul, car tu sais pertinemment qu'il existe quand bien même les ayant-droits sont plus intéressés en ce moment par faire du chiffre avec l'HADOPI. oulpe:
Croux, le 26/10/2010 - 22:13 Personne ne serait à l'abri des ayants-droit, sur internet, tu le penses sincèrement ? Ce n'est pas faute, de leur part d'essayer de faire croire qu'ils contrôlent tout l'internet mondial , mais force est, tout de même, de reconnaitre qu'ils rencontrent régulièrement, quelques difficultés, pour rendre leurs actions efficaces, qui pour le moment ne restent qu'au stade de simples velléités ... L'Internet est mondial et il n'appartient pas aux ayants-droit, pour le cas ou tu ne l'aurais pas encore compris. Et ce n'est pas prêt de changer, à mon avis. Les internautes ont et auront toujours un ou deux coups d'avance. Croux, le 26/10/2010 - 22:13 Merci de me prendre pour un grand. Quand au risque auquel tu fais allusion, ce n'est que du F.U.D, que tu pratiques, je dois le reconnaître, avec la même aisance que les ayants-droit eux-mêmes, que tu soutiens ouvertement ici.  PS : Il est mort le oulpe:
Natasha, le 27/10/2010 - 13:41 Tu penses sincèrement que certains internautes sont à l'abri des lois et qu'ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent sur le net sans jamais prendre le moindre risque ?
Je n'ai vraiment pas l'impression que la situation s'arrange pour les internautes, bien au contraire, et tu en témoignes toi-même puisque tu t'es réfugié sur une seedbox située hors union européenne.
D'une part tu te refuses d'admettre, même lorsque ton comportement d'internaute prouve le contraire, que le fait d'avoir un internet mondial n'empêche ni la loi d'être votée ni d'être appliquée. Et d'autre parts tu ne comprends pas ce qu'est devenu l'internet aujourd'hui. Il est passé sous l'emprise de sociétés commerciales avec un mouvement de concentration toujours plus accru (FAI, telecoms, créateurs et diffuseurs de contenus, réseaux sociaux, ...). Et je peux t'assurer que couper ou brider l'accès d'un internaute ne les dérange nullement, bien au contraire...
Tu mets tous les internautes dans le même sac en oubliant volontairement les malheureux qui ont reçus un email de l'HADOPI, ou encore cette américaine poursuivie en justice pour avoir mis à disposition de tous un album de musique, comme nous le rappelle l'actualité de ces derniers jours.
Oh un Natatroll ! Mais si les ayant-droits (avant tout les créateurs, pour les autres je te les laisse volontiers) te dérangent, le meilleurs conseille à suivre n'est-il pas d'éviter de "consommer" leurs produits et de militer en ce sens ? Cette solution simple aurait l'avantage de mettre un terme définitif à l'activité principale de l'HADOPI et de TMG. Malheureusement la réalité est toute autre : tu te plaints constamment des ayant-droits et de l'autre tu soutiens la contrefaçon sans contrepartie. En d'autres termes tu trouves anormal d'entendre la crémière se plaindre alors qu'on lui prend son beurre sans la payer.
C'est sans doute ce que tu attends des ayant-droits et donc des artistes, des auteurs et des créateurs dès lors qu'ils entendent avoir des droits sur leur travail ; quand bien même ces droits serviraient à les faire vivre honnêtement de leur travail ou d'en faire profiter l'ensemble des internautes au travers des licences libres.
Croux, le 27/10/2010 - 15:49 Ben tu vois que tu raisonnes comme eux, tu en es encore à confondre les biens matériels avec les biens immatériels ! Je te rappelle, qu'il n'y a pas de dépossession c'est à dire pas de vol, en cas de téléchargement illégal ! ! ! Croux, le 27/10/2010 - 15:49 Oui Toto, je suis assis tranquillement au bord de la rivière, et j'attends de voir passer les cadavres, comme le conseille le célèbre proverbe chinois ...
Natasha, le 27/10/2010 - 16:26 Dans ce cas tu peux sans problème mettre toutes tes photos personnelles sur internet, après tout tu en resteras le propriétaire et en plus tu pourras parler de vrai partage
Ais-je parlé de vol, non désolé, essaye de ne pas déformer mes propos la prochaine fois. Mais puisque tu tiens absolument à aborder le problème, voici de quoi te faire réfléchir : La loi prévoie une compensation pour toute copie réalisée, or le téléchargement illégal prive l'auteur de cette rétribution. Comment appelle-t-on le fait de ne pas verser à quelqu'un cet argent qui lui est du ? Un vol ... même si tu as du mal à l'avaler. Et oui, ce n'est l'oeuvre qui est volée mais la rétribution due (de par la loi) pour chaque copie réalisée.
Si ça t'occupe Tata grand bien te fasse.
Croux, le 27/10/2010 - 17:15 Ben, serait-ce de la Taxe sur les supports vierges enregistrables, à laquelle tu fais allusion, non ? Alors, on la paie déjà en France (et fort cher), à ce que je sache, Toto...
Natasha, le 27/10/2010 - 17:24 Ceux qui partagent illégalement ne payent pas cette taxe pour la part des échanges illégaux qu'ils commettent. Tu te souviens certainement de la décision du Conseil d'Etat qui a annulé l'augmentation cherchant à compenser la perte due au piratage. Au final cette contrefaçon, par son côté illégal, prive bien les auteurs de la rémunération qui leur est due. Enfin compris Tata ? 
Croux, le 27/10/2010 - 18:51 Ben non Toto, pas compris. Quelle est donc l'utilité de cette taxe, puisque la plus part des médias actuels légalement acquis, sont protègés contre la copie, alors que l'on trouve facilement sur internet des copies de ces machins en question. D'ailleurs mon radiologue n'apprécie pas du tout, mais pas du tout, de payer cette taxe lorsqu'il achète ses supports vierges enregistrables, pour sauver ses images numériques médicales. Tu t'en moques je pense, du moment que l'argent rentre dans les caisses, sans fond, des ayants-droit que tu soutiens...  [message édité par Natasha le 27/10/2010 à 19:08
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Natasha, le 27/10/2010 - 19:07 C'est normal.
C'est une bonne cause à défendre.
C'est compréhensible et normal, mais pourquoi les professions concernées ne se font-elles pas entendre ?
Il faut le croire, j'ai beau écrire le contraire tu n'arrives toujours pas à comprendre. Je constate simplement que tu préfère défendre une corporation privilégiée touchant en moyenne 200.000 € de salaire par an, plutôt que de défendre des auteurs, des créateurs, des artistes ne demandant qu'à pouvoir vivre de leur création. A tes yeux ces derniers sont justes bons à de divertir en étant "assis tranquillement au bord de la rivière" et à "attend"re "de voir passer les cadavres". C'est navrant, pour toi et ceux qui t'entourent. 
Croux, le 27/10/2010 - 19:57 Allons allons, tu va nous faire pleurer si tu continues à nous déclarer que les "auteurs" et leurs héritiers, sont misérables. Je préfère effectivement "attendre au bord de la rivière pour voir passer les cadavres" plutôt que lire de telles absurdités. J'espère que tu auras la même compassion pour moi, si demain je peins un tableau et que je pleure parce que je n'arrive pas à le vendre pour vivre... [message édité par Natasha le 27/10/2010 à 21:12
]
Natasha, le 27/10/2010 - 21:09 Oh le gros amalgame pourrit accompagner de fausses déclarations, on retrouve la pâte Natasha. Où as-tu vu que je plaignais les héritiers, où as tu vus que je disais que les auteurs (c'est à dire tous) étaient misérables ? L'Ophtalmologue ne t'a sans doute pas assez prélevé d'argent pour que sa prescription soit efficace, retourne le voir et plaint le aussi comme ton pauvre radiologue.
Je viendrais te plaindre si tout le monde peut s'en faire une copie gratuitement sans ton accord et que plus personne ne veut t'en acheter un exemplaire, même si à force de préférer exploiter le travail des autres je doute qu'un jour tu puisses créer quoi que ce soit de valeur.
Croux, le 27/10/2010 - 22:19 Ca c'est ce qu'on appelle être à court d'argument, même que certaines mauvaises langues appellent cela troller !
Natasha, le 27/10/2010 - 22:26 Ca c'est ce qu'on appelle être à court d'argument, même que certaines mauvaises langues appellent cela troller ! PS: Cette citation, qui restera dans la mémoire de tous les simples mortels d'ici bas, nous fut révélée par le dieu Troll en personne le jour devenu sacré du 27 octobre 2010. Gloup gloup !
Croux, le 27/10/2010 - 23:10 Tu ne t'améliores pas, tu manques toujours autant d'arguments, dans tes réponses. C'est plus fort que toi, il faut que tu répondes même si tu n'as rien à dire, c'est juste pour le plaisir d'être le dernier à poster. Et ça à un nom ... [message édité par Natasha le 27/10/2010 à 23:44
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Natasha, le 27/10/2010 - 23:44 C'est tout simple, ton hors-sujet trollesque n'attend aucun argument. Au fait c'était quand la dernière fois que tu as dit face à face à un auteur, artiste ou créateur que tu avais préféré le copier illégalement plutôt que d'avoir à lui verser le moindre du pour son travail ? 
Croux, le 27/10/2010 - 23:57 Jamais, pour la simple et bonne raison, que j'assiste aux concerts que donnent les artistes que j'apprécie. Et toi, arrive t'il que tu assistes à des concerts ? C'était quand la dernière fois ?
Natasha, le 28/10/2010 - 10:00 Jamais, je vois que tu as le courage de tes opinions. Au fait je te signale que les artistes que tu apprécies font partie des ayant-droits, tu sais ceux que tu "attends au bord de la rivière" de "voir passer les cadavres". Ils devraient être enchanté d'apprendre ça, un jour, loin dans le futur, très loin, jamais. 
L'été dernier.
Croux, le 28/10/2010 - 13:09 Sauf que tu te trompes comme d'hab. Mais là réside tout l'art de troller... Ce sont les Industriels du contenu qui sont en guerre contre les internautes. A part quelques exceptions bien connues de tous, les artistes dans leur grande majorité, et plus particulièrement ceux que j'apprécie ne font pas la guerre à leurs clients. 
Natasha, le 28/10/2010 - 13:25 Ils n'en sont pas moins des ayants-droits...
Natasha, le 28/10/2010 - 13:25 Alors pourquoi mets tu tous les ayant-droits (ce qui inclue les artistes, les créateurs, les auteurs) dans le même sac ? Et pourquoi refuser aux artistes que tu ne connais pas encore, et que tu pourrais apprécier, le droit d'être rétribués pour leur travail en dehors des concerts ? Enfin pour en revenir au sujet initial, à quoi peut bien te servir ta seedbox à 5 euros par mois située exprès à l'étranger, sachant que tu t'assieds sur le droit d'auteur (et les licences libres) et que tu n'écoutes les artistes qu'en concert ? C'est pour le partage des fichiers du domaine public exclusivement ?  
Je me demande bien ce que peut être un GROS téléchargeur également.
[message édité par Natasha le 26/10/2010 à 20:46
]
patbe, le 26/10/2010 - 20:26 David Douillet qui pompe un film sur Megaupload ?
Il y a un lien entre numérama et seedbox.cc ?
Comme un idiot je suis tombé dans le panneau en voyant la photo et je me retrouve avec une seedbox dont les débits sont catastrophiques... Soit disant du 100 méga en DL et UL et je me retrouve avec du 4 méga avec leur client bittorent. Et je télécharge à 4 méga aussi quand je récupère les fichiers en ftp sur la seedbox (alors que ma connexion adsl est en 20 méga). J'ai l'impression de m'être fait bien arnaqué... 
Tu dis vraiment n'importe quoi laskov, plus fort que moi de réagir devant tant de conneries, le pire c'est que tu te permet même de faire la leçon au autres ! Dans la discussion citée bugmaster te dis qu'il utilise sont serveur dédié pour obtenir un tel débit (plusieur Mo/s) pas sa connexion adsl évidement ! Et il n'y as rien d'exceptionnel la dedans, la majorité des dédié français dispose de connexion 100Mb/s voir pour certain 1Gb/s. Il n'y as donc rien d'étonnant à pouvoir uploader via sont serveur dédié (non pas serveur web, la aussi tu mélanges tout mek) à plusieur Mo/s. Ensuite une seedbox n'est pas forcement un serveur web, il n'y as pas forcement de logiciel http installé sur le serveur ni même de port 80 ouvert. Dans le cadre d'un accès par bureau virtuel, aucun accès web n'est nécessaire pour utiliser sa seedbox. Donc non une seedbox n'est pas un serveur web, la encore tu nous racontes des cracks ! Je vais pas reprendre chacun de tes messages mais tu dis à chaque fois des choses fausses alors plutôt que de critiquer tu ferais mieux de le passer toi le bac+ ! Pour en revenir à la news rien de nouveau dans tout sa si ce n'est la confirmation que les signalement d'ip de seedbox par la hadopi n'aboutisse pas ... Bonne nouvelle donc, encore une faille de plus dans cette loi merdique ! [message édité par DrFTPD le 26/10/2010 à 23:43
]
DrFTPD, le 26/10/2010 - 22:51 Avant de me dire "boulet" en privé il faudrait peut-être comprendre les quotes, tu es en train de critiquer laskov, pas moi.
bugmaster, le 26/10/2010 - 23:39 Excuse moi, je me suis perdu dans les citations, c'est rectifié Tu m'en veux pas j'espère ? Je te défendais à la base
Lian, le 28/10/2010 - 08:30 OVH une référence à l'étranger ?  t'as des sources pour ça ? parce que ça m'interpelle (à neige).
muscardin, le 28/10/2010 - 09:48 Je parle bien de l'utilisation "seedbox". Et dans ce cadre oui ils ont connu un grand succès sur les trackers privés US quand ils ont sorti leurs serveurs dédiés 100mbit "illimités" à des prix défiant toute concurrence. Donc utilisation parfaite pour le particulier. Entre temps il y a eu certaines évolutions de leurs offres, mais ils restent toujours très concurrentiels dans le monde. Vas trouver l'équivalent des kimsufi pour le même prix. Le seul "problème" pour les étrangers c'est le peering, notamment vers l'amérique. Mais si tu te renseignes auprès des fournisseurs de plans seedbox partagées, tu verras que la majorité proposent partiellement ou totalement de l'OVH.
Lian, le 28/10/2010 - 10:57 Merci pour la réponse. Personnellement, j'étais resté sur des prix certes attractifs, mais assortis de performance à la "va comme je te pousse"... Bon ça va être intéressant de voir quelle politique ils pourront avoir concernant leurs clients français et leurs clients étrangers. 
Nous avons trouvé www.mysocialcomputer qui n'est pas trop cher et télécharge très vite en offrant le streaming en ligne en plus. àa vaut le coup de tester car c'est vraiemnt cheap and fast
En fait nous ne savions pas non plus l'importance de la montée en charge des seedbox. Notre souci était de contourner une zone blanche en proposant à une entreprise une solution terminal serveur dans une fenêtre internet pour les zones très bas débit et réduire les frais de réseau loués. Du coup nous avons pensé que mysocialcomputer pouvait servir à plus de gens.
Nous avons un peu analysé le marché et la législation et nous pensons qu'il a été utile de monter une association à cet effet. Les tarifs sont moindres que les concurrents et les utilisateurs qui ne sont pas programmeurs ont accès aussi à tous les outils nécessaires comme client bittorrent et stockage en ligne.
En fait nous ne savions pas non plus l'importance de la montée en charge des seedbox. Notre souci était de contourner une zone blanche en proposant à une entreprise une solution terminal serveur dans une fenêtre internet pour les zones très bas débit et réduire les frais de réseau loués. Du coup nous avons pensé que mysocialcomputer pouvait servir à plus de gens.
Nous avons un peu analysé le marché et la législation et nous pensons qu'il a été utile de monter une association à cet effet. Les tarifs sont moindres que les concurrents et les utilisateurs qui ne sont pas programmeurs ont accès aussi à tous les outils nécessaires comme client bittorrent et stockage en ligne.
Et si les actionnaires principaux de toutes les sociétés qui propose de l'hébergement de DDL ou de Seedbox n'étaient en fait qu'un cartel d'ayant droit qui ont accouchés de l'HADOPI dans le seul but de vous soutirer des tunes à votre insu en vous faisant croire que vous lâchez 15€/mois pour les baiser alors que finalement vous ne faites que les engraisser ?
Et si c'était une façon de faire payer une licence globale qu'au gens qui piratent vraiment ?
Bijout, le 14/03/2011 - 23:27 Et si au contraire les sociétés de télécommunication et les fournisseurs d'accès cherchaient à affaiblir les sociétés de divertissement pour mieux les racheter et imposer par la suite leurs contenus en mettant fin à la neutralité des réseaux ?
Dommage, une nouvelle société de seedbox a fait une beta gratuite pendant 2 mois mais c'est en train de finir (www.netbox.me). J'en ai une en test et c'est vrai que c'est très convaincant, surtout quand en ce moment dans notre beau pays.
Salut
Je veux bien le louer a 10€ /mensuel comment je dois faire et merci beaucoup pour toute votre technique et sincérité. H. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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En effet, alors qu'il rapportait ce matin qu'environ 10 % des demandes de l'Hadopi d'identification d'abonnés échouent, PC Inpact ajoute que l'on "trouve parfois des bugs inquiétants comme ces IP qui correspondent à autre chose qu'à des abonnés à des accès internet". "Ce sont des adresses attachées à des serveurs d'hébergement, des services en ligne comme ceux fournis par OVH ou Dedibox, des offres fournies par Orange ou SFR", précise notre confrère.
Or sauf à estimer que ces anomalies sont dues à des erreurs de TMG, la société privée incontrôlée chargée de collecter les adresses IP des pirates, il n'y a qu'une seule explication possible. Ces IP abritent des seedbox, et les FAI qui proposent des services d'hébergement estiment qu'ils n'ont pas à révéler l'identité de leurs clients lorsqu'il ne s'agit pas d'accès à Internet.
En refusant une telle identification, ils sont dans leur plein droit. Le décret du 27 juillet 2010 récemment amendé pour sanctionner le non envoi des mails ne vise que l'identification de l'abonné "dont l'accès à des services de communication au public en ligne a été utilisé à des fins de (piratage)". Il ne vise donc pas les clients des services d'hébergement.
Une fois un contenu téléchargé sur une seedbox, l'abonné n'a plus qu'à le récupérer par la voie classique du serveur FTP ou d'un protocole HTTP, dans une connexion privée avec son serveur. Sa propre adresse IP ne peut pas être détectée par TMG, et donc par l'Hadopi n'a aucun moyen de l'avertir...
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