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Hadopi : la demande de suspension rejetée, les e-mails peuvent partir
Sujet ouvert par
Guillaume Champeau
- Dernière réponse le 13 janvier 2011 à 10h55
 
http://blog.spyou.or...-aller-au-fond/
Ah bon ? 
On va appeler ça une "moyenne" suprise...
Par contre, avec la lecture combinée de plusieurs "hot topics" sur l'hadopi, pas sur qu'elle puisse envoyer ses fameux mails aussi vite qu'elle l'aurait voulu (avec le fameux "a été" présent dans le texte relatif au délit de non-sécurisation etc...) Esperons que le jugement sur le fond permette de remettre de l'ordre dans tout ça! Dans tous les cas, GG à FDN, et farewell pour la suite!
rom1v, le 15/09/2010 - 10:12 Ce n'est pas suffisamment flagrant pour justifier l'urgence. Le fond n'est pas examiné lors de l'audience, c'est la situation, la gravité du préjudice potentiel et l'intérêt à agir.
Dis sur l'autre sujet :
C'est peut être même mieux que le décret ne soit pas suspendu : il y a une épée de Damoclès au dessus de toutes les procédures : si sur le fond le décret se fait annuler dans x mois, toutes les procédures lancées durant cette période seront frappées de nullité Corrigez moi (oh oui j'aime ca  ) si jamais je me trompe.
fbattail, le 15/09/2010 - 10:19 Il me semble au contraire que "l'atteinte à la présomption d'innocence, à d'autres libertés fondamentales ou droits garantis par la Constitution" est suffisamment grave pour justifier la suspension... Car si le non-respect des droits fondamentaux n'est pas "suffisamment grave", qu'est-ce qui l'est ? 
Je ne suis pas sur que SARKOZY ait besoin d'un lot supplémentaire de casseroles mais bon, c'est un grand garçon, il doit savoir ce qu'il fait.
rom1v, le 15/09/2010 - 10:24Il n'y a rien qui ne puisse attendre, vu que si le fond est défavorable à HADOPI, les procédures seront annulées
rom1v, le 15/09/2010 - 10:24 Oui mais ça c'est au fond. La question qui se pose AMHA c'est : y-a-t-il une situation délicate imminente créée par le décret attaqué alors qu'aucune procédure n'a été lancée et que l'examen au fond sera examiné au fond bientôt. La réponse pour l'urgence est non, sans augurer de la décision sur le fond.
rom1v, le 15/09/2010 - 10:24 Ce n'est pas la question, enleve les oeilleres ... La demande de suspension n'était liée qu'a la non consultation de l'ARCEP. Le fond n'est pas examiné sur un recours suspensif, si tu ne comprends pas ce que ca veut dire, regarde dans un dictionnaire AVANT de poster.
fbattail, le 15/09/2010 - 10:31 Je trouve au contraire que ça augure la décision de fond :
En gros ils disent "on ne suspend pas car d'après nous, il n'y a que peu de doute sur le résultat du jugement de fond". [message édité par rom1v le 15/09/2010 à 10:38
]
T'as pas dû bien lire... Ou alors, tu es un lèche-bottes des ayant-droits...
rom1v, le 15/09/2010 - 10:37 J'ai graissé et complète : " en l'état de l'instruction sur le caractère d'urgence à suspendre le décret attaqué ".
fbattail, le 15/09/2010 - 10:44 Oui, mais la décision laisse penser qu'à moins d'un retournement incroyable de situation, le jugement de fond aura le même résultat. [message édité par rom1v le 15/09/2010 à 11:06
]
Citation de l'article-: "Ils ont pu sinon jugé que le manquement à cette formalité n'était pas suffisamment grave".
Avez-vous conscience que cette phrase tarabiscotée ne veut strictement rien dire ?
darkevil, le 15/09/2010 - 10:41 Je ne suis pas un lèche-bottes des ayants-droit, ils n'ont que ce qu'ils méritent!! Je suis juste content pour notre profession qui se meurt à cause de voleurs sans scrupules pour qui tout doit être gratuit. Bonne journée 
dovrob, le 15/09/2010 - 11:15 Peux tu développer ? Je ne te suis pas. 
J_P_M, le 15/09/2010 - 11:11 A mon avis, elle veut dire quelque chose si l'on remet les mots dans l'ordre et avec une orthographe correcte ;-)
tout ce qui va être hadopi dans ma boite mail va partir directement à la poubelle, entre les vrais et les faux, je vais pas me casser le cul.
dovrob, le 15/09/2010 - 11:15 Je vais être aussi provocateur que toi : Quand la crise survient, se sont toujours les plus petits qui tombent en premier. Pour la musique comme pour les autres. Donc ceux qui se meurent sont les petits artistes et les petits producteurs MALHEUREUSEMENT car se sont souvent les plus talentueux, mais c'est la loi de cette jungle. Et entre nous, les plus téléchargé ne sont pas les plus petits alors... voleurs sans scrupules excuse moi... 
dovrob, le 15/09/2010 - 11:15 Ta profession, c'est Major ? Ou juste tenancier de vidéoclub ? Les "voleurs sans scrupules" sont tes clients, banane. L'intérêt du public et la création intellectuelle priment sur les intérêts corporatistes de tel ou tel corps de métier. Next. 
en tout ça c'est sûr ce n'est pas disquere, il ya en a plus à cause de vos agissements, maintenant il faut juste se contenter de pauvre gondole où il ya à peine 200 références
c'est ça que vous voulez plus aucun choix !! heureusement qu'il y a des politiques qui voient plus loin que l'intêrét immédiat de certain sans calculer les conséquences pour les populations futurs pas d'argent pas de création, l'argent attire les talents, l'argent est l'huile de graissage de toute bonne mécanique; n'en vous déplaise c'est le systéme actuelle et pas seulement pour la culture du divertissement
VIDEOCLUB, le 15/09/2010 - 12:11 Mais qu'il est con. Les disquaires ont disparu de nos villes sous l'impulsion de la Fnac, tu sais, les gros distributeurs tentaculaires. La même Fanc dont le patron a préfiguré la loi Hadopi qui vise à protéger son business, celui qui a tué les disquaires, justement. Le choix, on l'a sur le net, mon petit gars, et dans des proportions inédites. Les politiques dont tu parles n'ont justement aucune vision, ils n'ont comme guide que les intérêts corporatistes des Majors qui leur envoient leurs lobbyistes. Quant au mantra "pas d'argent - pas de création", il est partiellement faux. Tu devrais écrire : "pas d'argent pour l'artiste, moins de création pour le public". Mais toi, tu reprends sans réfléchir le crédo des Majors et tu écris "pas d'argent (pour les majors) - pas de création", ce qui est archi-faux. Du reste, ce genre de petite propagande imbécile, on l'a déjà eu à l'avènement de la K7 audio, de la VHS, du CD, du DVD... Et on l'entendait déjà à l'invention de l'imprimerie. Quitte à annoner une propagande, Vidéoclub, vérifie sa date de péremption.
VIDEOCLUB, le 15/09/2010 - 12:11 Y a énormément de talents pour qui l'argent n'est pas le moteur premier, heureusement. C'est bien mal connaître l'univers de la création artistique que d'écrire ce que tu écris. Quant à l'argent "indispensable à toute mécanique", parles-en aux propriétaires américains victimes des subprimes, aux petits porteurs victimes des malversations des banques, parles-en aux grecs dont l'économie tombe sous les coups des agences de notation, parles-en aux habitants des pays du sud dont les médicaments sont bloqués en douane, parles-en aux chômeurs victimes des délocalisations, parles-en aux agriculteurs victimes des OGM, parles-en à l'océan de petites entreprises écrasées par les mastodontes industriels et leur mépris de la concurrence, explique que "c'est le système actuel", ça va leur plaire. L'argent est indispensable à tout business, jusqu'à ce qu'il en devienne l'unique finalité. 
@ VIDEOCLUB
"heureusement qu'il y a des politiques qui voient plus loin que l'intêrét immédiat de certain" Wai mais pas de bol ils ne sont pas aux gouvernement ceux la lol Serieux mon pauvre VIDEOCLUB tu me fais pitie avec tes "arguments" a la c... et puis toujours les memes en plus lol Faut changer de disque la tu es rayé comme un vieux vynil lol
Waylandes, le 15/09/2010 - 11:39 Ah ah les intermittents, oui cela aussi il faudrait s'y attaquer...
Si hadopi n'avait pas du passer, elle ne serait pas dans les livres d'éducation civique...
En Bac Pro 3 ans, Editions Belin, chapitre 2 de l'instruction CIVIQUE, "Du projet de loi "création et internet" aux lois HADOPI Un cours entier et des questions
VIDEOCLUB, le 15/09/2010 - 12:11 Le probleme c'est que l'"huile" cela "pollue" et donc il faut trouver une alternative vite fait sinon ça va etre la marrée noire (de connerie).
@ VIDEOCLUB
"maintenant il faut juste se contenter de pauvre gondole où il ya à peine 200 références" Mouarf ! ... Forcement si pour toi la culture ca se resume à Carrefour ou Auchan on est pas rendu lol 
dovrob, le 15/09/2010 - 11:15 Eh bah on va arrêter de s'en servir d'Internet puis on va te laisser avec tes merdes vu que tu n'as plus du ludique à nous offrir. Amuse toi bien!
Pour la 355 000 ème fois, on est tous conscient que la rémunération de la création est nécessaire et on est tous ok pour le faire. Le seul truc c'est qu'il existait (et existe encore mébon) jusqu'à maintenant une profession qui vivait sur la vente de supports physiques. Avec l'informatique domestique et Internet cette profession n'a plus lieu d'être. Tu disparaitras exactement comme les moines copistes. Tu peux hurler, taper du pied, légiférer, vociférer autant que tu veux ça ne changera rien. Ton métier est mort aussi surement qu'il ne faut plus 2 ans / homme pour copier un livre. La seule question est de savoir COMMENT rémunérer la création (et pas la distribution puisqu'elle n'a plus besoin de l'être). [message édité par Marco46 le 15/09/2010 à 12:41
]
Marco46, le 15/09/2010 - 12:40 Cette création ne me divertit plus donc plus la peine d'investir du temps et de l'argent dedans.
Honnetement, avec la production actuelle de navets je me demande si cela justifie meme la bande passante et l'espace disque... En fait 3 choses avec la production recente (c'est mon opinion): 1. Cela ne justifie pas la bande passante 2. C'est une enoooorme perte de temps (rapport fun/temps passé ridicule, un film de 2 heures pour 5mn interessantes...) 3. L'espace disque (n'en deplaise a la SACEM j'ai besoin de mon disque dur pour autre chose que les "oeuvres" des ayants droit)
zanzibar, le 15/09/2010 - 12:47 +1
Ulf, le 15/09/2010 - 12:52 Peu importe nous n'avons plus besoin d'eux...
Ulf, le 15/09/2010 - 12:52 merci pour l'insulte (mr le modo, recadrer cette personne) merci d'avance c'est bizarre dans ma ville il n'ya pas de fnac mais les disquaires indépendants ont disparus, tu sais des commerçants passionnés par la musique mais peut etre es tu trop jeune ^tu n'as pas connu cela, t'inquiétes avec cette loi des gens vont recreer des boutiques à taille humaine avec du conseil, et puis range des flinges!! grandi un peu grand dadé
Ulf, le 15/09/2010 - 12:58 démagogie quand tu nous tiens ......
Ulf, le 15/09/2010 - 12:58 Pas la peine du perdre ton temps: ils ne le méritent pas... 
VIDEOCLUB, le 15/09/2010 - 12:11 Ca c'est ENORME .... Allez, je te file l'adresse de ceux de paris sur google. http://maps.google.b...ire&hnear=Paris,+France&view=text&ei=mKSQTI7jPJm8jAe5qqHpDA&sa=X&oi=local_group&ct=more-results&resnum=1&ved=0CDQQtQMwAA Et encore je suis persuader qu'il n'y sont pas tous.
SI c'est pour avoir la Xème reprise de la star ac, du commercial, ... Tu peux l'avoir ton choix ...
Ils ont pensé à toi en faisant cette loi, j'en suis sûr ... Tu feras comme le pauvre ouvrier dont l'usine a fermé pour cause de délocalisation. Tu te recycleras dans autres choses. Tu feras comme moi, informaticien de mon état, qui doit toujours rester à la page en terme de programmation de peur d'être dépassé et d'en payer les conséquences dans les années qui suivent. Ou alors tu seras intelligent, tu t'adapteras à l'évolution des marchés.
Encore faux, De la création, il y en aura toujours avec ou sans argent. Il y aura toujours des artistes qui aiment ce qu'ils font et qu'ils le font parcequ'ils aiment cela. Des artistes qui se moqueront du problème d'argent et qui seront assez intelligent pour se servir d'internet comme un allié et non comme une menace. Des artistes pour lequel je dépenserai sans compter pour aller les voir en concert. Des artistes où j'acheterai mes MP3 sur leurs sites perso car ils auront compris qu'ils n'ont pas besoin des majors pour vivre. Ca m'énerve d'entendre toujours cette argument qui n'en ai pas un.
Nhorack, le 15/09/2010 - 13:10 +1 
VIDEOCLUB, le 15/09/2010 - 12:11 Ce qui tue vos emploi, mon pauvre bougre, ce ne sont pas les gens qui télécharges. Car eux, ils ne volent rien, il ne font que copier. Je le répète, car j'ai le sentiment que c'est une notion qui vous échappe, à vous, qui vous croyez pourtant si intelligent en donnant des leçons au peuple. Ce qui tue vos emploi, c'est le fait qu'on ne soit plus au 19ème siècle, et que le disque vinyle n'existe plus. Aujourd'hui, le support à évolué et cela coûte beaucoup moins cher au producteur que de dématérialiser le support culturel. Et plus de support matériel... plus besoin de magasin pour les vendre. Ne pas être capable de réaliser cette simple équation relève de la bêtise profonde, quand on est dans le métier. Ce qui tue vos emploi, enfin, c'est la monté des prix de la culture et la pauvreté du choix que nous impose les lobbiyste. Les gens ne veulent plus acheter à prix fort une culture fast-food... une culture qui nous prend pour des décérébrés au porte monnaie sans fond. Donc là, oui, forcement, les gens n'achètent plus aveuglément. Et comment qu'ils font, les gens, pour tester un produit avant de l'acheter  ?Et bien il le télécharge. Par ce que les gens ont (encore) la possibilité de pouvoir tester un produit culturel avant de l'acheter, les commerces peuvent fonctionner. On pourrait répartir le consommateur, vulgairement, en trois catégories. J'imagine que c'est plus compliqué que ça, mais je pense qu'on peut résumer la chose ainsi : - Ceux qui ont les moyens, et peuvent acheter sans regarder. Si c'est de la merde, tant pis, il jettent ! Aucun problème pour eux, ils font de toute façon fonctionner l'économie aveuglement. - Ceux qui ont un peu de moyen, mais pas assez pour acheter tout et n'importe quoi. Eux, donc, préfèrent souvent tester un produit (via le téléchargement, en ce qui concerne la culture), avant de l'acheter si il leur plait. C'est un comportement parfaitement logique, et que les gros gorets de producteur ne veulent pas comprendre. Si le téléchargement n'était pas possible, on se retrouverait avec la première catégorie de personne qui continuerait de consommer sans regarder. Là, aucun souci. En ce qui concerne la seconde catégorie de consommateurs, rien est aussi sûr. C'est même généralement le contraire qui se passerait, tant les gens en on marre qu'on leur serve de la merde culturelle enrobé par un seul titre correcte, sur un même album. Les gens en on marre de voir des navets au cinéma, qu'on va en plus vous vendre le double du prix sous prétexte que c'est has-been de pas le mater en 3D pourri avec des lunettes qui font chier (désolé, mon jugement perso qui déborde )Souvent, donc, cette seconde catégorie s'arrêtera simplement d'acheter de la culture et se contentera de celle qu'elle possède déjà. Ou mieux encore, elle attendra qu'un nouveau moyen se présente pour pouvoir a nouveau tester les produits avant de se les procurer. Ben oui, car les lobbiystes et gros nases de la production sont tellement intelligent, qu'ils s'imaginent que c'est en bridant internet qu'on va arrêter le piratage (en partant, bien entendu, du principe qu'ils y arrivent un jour ).Mais alors, à l'époque, avec mon petit Atari ST, comment que j'faisait pour avoir pleins de disquettes avec pleins de jeu copié dessus ? Pour info, c'était pas grâce au minitel. Et internet n'était encore qu'un rêve de môme plongé dans une anticipation pas si loin que ça... même si on ne le savait pas encore  De même pour les cassettes audio, mon brave. C'est vraiment prendre les gens pour des abrutis, que de leur faire croire qu'on va contrôler leur consommation grâce à internet. Enfin, il reste une catégorie de gens... la plus importante. Je l'ai gardé pour la fin, car elle n'a pas franchement une grosse influence sur le commerce de la culture. Et pour cause, puisqu'elle possède peu de moyen, et garde ces moyens pour manger, se vêtir, payer son loyer, faire manger ses mômes et les faire vivres dans les meilleurs conditions possible, malgré la merde dans laquelle le gouvernement et les lobbiystes nous plongent tout les jours en continuant de faire progresser ce vieux modèle qui est le capitalisme... et s'en se rendre compte que ce même model est sur le point de s'effondrer, en emportant tout nos fondement économiques avec lui. Cette catégorie de gens, donc, peut aujourd'hui profiter de la culture grâce au téléchargement. C'est à dire que monsieur tout le monde peut se permettre d'écouter les albums de Dires Street, ou ceux de Lorie. On en trouve même qui aimeraient écouter le dernier morceau de Johnny (si si ... bon j'arrête...). Ces gens peuvent s'abreuver de la culture mondial à loisir, et sans qu'ont les presses jusqu'à ce qu'il ne leur reste plus rien pour vivre décemment.Mais quand serait-il si le téléchargement n'existait pas ? Si la copie de produit culturel était impossible ? On se retrouverais avec cette catégorie de personne, qui est sans doute la plus importante des trois, privé de culture, tout simplement. Enfin pas tout à fait, puisqu'il suffit d'allumer sa télé ou sa radio, me dira tu... en toute bonne foi, même. Je reformule, donc. Cette catégorie de personne devra se contenter de la merde qu'on veut bien leur laisser... et du bon formatage audiovisuel. Conclusion : Non seulement sans le téléchargement, le commerce culturel perd une bonne partie du potentiel économique de la seconde catégorie de gens... car quoi que tu puisse en dire, VIDEOCLUB, le téléchargement est la meilleur publicité, puisque gratuite, qu'un produit culturel peut recevoir. En contre partie, la merde ne marche pas, et la bonne culture se vend. Et c'est en partie ça qui fait le plus chier les lobbiystes, qui ne peuvent plus vendre leur daubes... Non seulement, donc, on perd un certain potentiel de vente chez la seconde catégorie. Mais surtout, on ne fera pas plus acheter pour autant la 3ème catégorie de gens, qui n'en à simplement pas les moyens. Autrement dit, sans téléchargement, le commerce marche moins bien. Mais pire encore, ceux qui n'ont pas les moyens doivent s'asseoir sur la bonne culture. Je m'interroge donc sur ta moralité, VIDEOCLUB. Toi qui donne tant de leçon... toi qui est si moralisateur... serait-tu en train de nous dire que tu est pour un monde ou les gens ne mérite que la culture qu'ils peuvent se payer ? Serait tu pour un monde ou la culture n'est pas le patrimoine de notre espèce, mais un produit comme les autres, que les plus démuni ne méritent pas ? Car tant que tu croira les lobbiystes et le gouvernement, à propos des gens qui téléchargent, c'est ainsi que les gens te verront. C'est ce que tu souhaite vraiment, a défendre ce qui n'est pas défendable et finalement pas très humain ? Si c'est le cas, je te souhaite bien du courage. En espérant t'avoir apporté quelques nouvelles lumières. Bien à toi.
HStav, le 15/09/2010 - 13:19 "Ce qui tue vos emploi, mon pauvre bougre, ce ne sont pas les gens qui télécharges. Car eux, ils ne volent rien, il ne font que copier." hihihihih mort de rire....te rend tu compte de ce que tu dis ? et le peuple...j'en fait partie moi aussi...qui t'en déplaise !!! tu testes avant d'acheter toi ???? moi si je prend...je ne suis pas assez con pour acheter ensuite...comme beaucoup d'ailleurs. Excuse moi mais le disque vinyl existe toujours....c'est d'ailleurs devenu un objet de collection...ce qui ne sera jamais le cas pour un fichier merdique. Si tu n'as plus de magasin pour vendre un produit...tu veut le vendre comment ? Par le net...??? ben dis donc....avec le nombre de sites qui existe sur le net...on est pas près de le trouver...à moins d'être gavé de fric pour pouvoir se mettre en avant sur la toile....mais là on parle bien de plusieurs milliers d'euros...excuse moi mais ton équation est quelque peu débile...!!! Quand à tes 3 catégories de consommateurs...on voit bien que tu n'est pas dans le métier...et que tu n'est pas sur le terrain....mort de rire... 1er catégorie..celui qui a beaucoup d'argent : ben ..il teste lui aussi..que crois tu ? que celui sous prétexte qu'il a de l'argent...qu'il jette....??? Ils ne sont certainement pas aveugles à ce point là...et mêmes qu'ils sont plus durs dans leurs choix... De plus..ils ont souvent du matériel haut de gamme...genre salle de cinéma personnel...et loue du Blu Ray... En clair ils cherchent avant tout la qualité....ils ne roulent pas avec leurs porsches dans une artère piétonnes... EUX !!! Quand à la 2ème et 1er catégorie.....elle n'a pas d'argent.....mais elle est super équipé....: 2 ordinateurs...si ce n'est 3 voir 4 en réseau chez soi....2 voir 3 portables à la maison....la playstation 3 qui tourne sans arrêt...l'abonnement canal + et autres chaines cryptées...voir l'abonnement jeux..l'écran plat lcd ou plasma 107 ou 117 voir 127 cm...pour se la jouer cool envers les voisins...et j'en passe des vertes et des pas mures... c'est d'ailleurs très souvent les catégories les mieux équipées...!!! Malheureusement...ils ne profitent pas vraiment de leurs matériels...du fait qu'ils regardent leurs films sur ordi ou une qualité très maigre sur leur super écran full hd... Sans téléchargement...le commerce marche moins bien......???? ah oui on a vu çà sur le terrain....lol...mort de rire..SANS COMMENTAIRES !!! erreur.....en téléchargement...c'est uniquement la merde qui marche....rien d'autres... et regarde les titres les plus télécharges tous les mois.....lol...ce n'est pas ce que tu crois.... en clair...la qualité ne se télécharge pas...elle se conseille par des professionnelles....car dans le cas contraire elle n'a aucune chance. Moi je dirais...les gens méritent la culture qu'on leur présentent....veut tu des exemples de terrain ??? Regarde le nombre d'entrées pour bienvenue chez les chtis.....pour moi c'est une merde et pourtant... Regarde le choc des titans......et oui grosse merde et pourtant.... Regarde les bronzés 3...bah..on avait prévenu les clients pourtant...ben non ..faut croire qu'ils aiment çà..la merde.. Par contre...qui téléchargés " the chaser" ou " lignes de front " ou " lebanon" ou " la prima linea " ou " once "...? Bref tes lumières à 2 balles....je te dirais change d'ampoules !!!! ou alors prend des ampoules beaucoup plus puissantes....plutôt que de prendre des économiseurs d'énergies.
zanzibar, le 15/09/2010 - 12:47 C'est un des discours opposé à HADOPI les plus cons qu'il m'ait été donné de lire. Et j'en ai lu, des trucs cons sur le sujet, crois-moi. Mais l'extrêmisme débile, peu importe dans quel camp il se trouve, il est tout aussi peu constructif. Sur les 10 dernières, des films excellents, il y en a eu tous les ans au moins 5 ou 6 (même si ces 2 dernières années, ça a été un peu moins que cela pour moi). Si tu n'es pas content de ce que tu regardes, regarde autre chose. Cette année, Kick Ass, Shirin, L'illusionniste, Toy Story 3, Valhalla Rising, Moon, ça me fait déjà de quoi tenir. A cela s'ajoute tous les films de patrimoine ressortant par ci par là. Y a largement, mais largement de quoi faire. Comme tous les ans. Depuis 15 ans. VIDEOCLUB, le 15/09/2010 - 13:03 www.fnac.com est universel et livre partout. Pas besoin de définir un rayon d'influence des boutiques physiques. Sinon, y a Amazon, aussi. Encore mieux. Au moins 200 000 références, rien que pour les DVDs. Et puis, enfin, y a eBay et Priceminister. Parce que les derniers points d'achats à échelle humaine que je connaisse, ce sont les boutiques d'occasion. Tu sais, celles qui vendent des choses vendues chez toi aussi, mais pour lesquelles tu ne toucheras plus un sou, peu importe combien de fois ce sera revendu et re-acheté. Et l'occasion, ça existe depuis bien plus longtemps que le téléchargement (et pour qui aime avoir une oeuvre dans son support officiel, c'est bien plus intéressant). Alors, pourquoi tu craches sur ces gens-là ? La démagogie, elle est là aussi. Toi, tu fais plus un rond. Mais ton industrie, elle pète des records universels. Celle de la musique a enregistré combien de hausse de profits ? +3 ? +4% ? Le cinéma, c'est +14% de ventes de tickets sur 10 ans. Les supports vidéos +11%. Comme ça a été dit plus haut, la révolution technique, c'est aussi devoir convertir les emplois. Techniquement, les moines copistes, ils ont fait -1800000% en 1000 ans, et ça, personne s'en inquiète. Et les portes de garage qui ont tué les fabricants de pont levis ? Et les ventilateurs qui ont tué les esclaves chargés de nous faire de l'air ? Et les voitures qui ont tué les conducteurs de diligence ? (ah non, ceux là, on les a reconvertis en chauffeur de bus) Hein ? Personne s'en inquiète de ça ! Mais que fait la police ?
àt j'ai failli oublié : les gens qui arreteront de télécharger n'auront pas plus de pognong à dépenser dans la culture.
Au contraire, même. Vu qu'ils n'auront plus internet, finies les promos sur Amazon ou Fnac.com, finis les achats sur CDiscount. Non seulement ils auront toujours le même budget, mais en plus (et les études mêmes de l'ALPA le montrent), les téléchargeurs étant ceux qui achètent le plus, principalement sur Internet, on dégage directement les plus gros clients. En gros, non seulement tu n'auras pas plus de pognon qui rentrera, mais en plus tes plus gros clients n'auront plus accès à leur revendeur principal. La totale, quoi. On dégage les clients sans compenser.
Nhorack, le 15/09/2010 - 13:23 J'étais pas là non plus pour faire une synthèse Et c'est parce qu'on passe notre temps à résumer que des gens comme VIDEOCLUB vivent encore dans l'obscurantisme. Alors j'essaye de faire des efforts pour développer
tenia, le 15/09/2010 - 13:36 +1
HStav, le 15/09/2010 - 13:42 C'est un perte de temps pour répondre à des gens comme VIDEOCLUB...
qveenz, le 15/09/2010 - 13:45 On ne perd jamais son temps à vouloir éduquer... même les cas les plus difficiles
HStav, le 15/09/2010 - 13:52 Tu peux éduquer quand tu en as les moyens...
qveenz, le 15/09/2010 - 13:55 Je pense que tu devrais développer ton raisonnement 
GammaGt, le 15/09/2010 - 10:25 grand ??
HStav, le 15/09/2010 - 14:01 Quand les règles de la démocratie ne sont pas bafoués... à droite,... comme à gauche ... ou l'inverse 
VIDEOCLUB, le 15/09/2010 - 13:03 Il y a pire,je ne vois même plus d'aiguiseur de couteaux avec sa p'tite charrette et sa cloche dans la rue.  Mais a mon avis,tu n'a pas due connaitre aussi cette époque de passionné au contact des gens qui leurs rendais service en affutant leurs matériel de cuisine. [message édité par DarKCaLLiSTo le 15/09/2010 à 14:15
]
DarKCaLLiSTo, le 15/09/2010 - 14:13 Et les métiers des rues, type réparateur de porcelaine cassée ? Une triste époque dans laquelle on vit, j'vous l'dis, moi.
Et que dire des artistes du coupe choux qui d'un coup de fil (de rasoir) te font passer de l'état d'ours mal léché à celui d'un homme civilisé ?
Oui je parle des barbiers. Métier qui n'existe plus comme plein d'autres...
VoidDragon, le 15/09/2010 - 14:24 Sauf à NY où ils revient en force... question d'adaptation.
Grâce à Hadopi je vais créer un emploi.
Réaction de celui que je vais embaucher "affligeant de lire certains commentaire apres cet article, y a vraiment trop de gens qui croient que c'est normal que tout soit gratuit et accessible et qui se plaignent alors qu'ils ont tort ! il ont qu'a bosser gratuitement si on suit leur logique" Donc je vous le dis à tous ici présents, allez bosser gratuitement, finalement c'est une bonne idée, puisque la gratuité est à priori une mode ,-)
tenia, le 15/09/2010 - 14:21 Restons optimiste,il reste une solution pour sauver ceux qui sont au bords du chemin,dépasser par le développement technologique et pratique,le confort des ménages ainsi l'aspect économique des nouveaux service : les taxes,subventions,protectionnisme économique,loi sur-mesure,lobbys et j'en passe tellement c'est l'orgie romaine !!! Je propose tout de suite une taxe charbon,afin de préserver ce noble métier qui produit l'énergie en France avec les bras de nos fière et courageux citoyens,bras avec lequel nos grands-parents ont donner sang et eau jusqu'à leurs morts. *Message écrit en technicolor* [message édité par DarKCaLLiSTo le 15/09/2010 à 14:38
]
tenia, le 15/09/2010 - 13:36 qveenz, le 15/09/2010 - 13:45 A vous lire, je constate que vous êtes un paquet à perdre votre temps ! Lui on a compris pourquoi, puisque ses clients ont déserté son magasin, certains sont peut être même sur ce forum du côté anti hadopi, au royaume de la gratuité En tout état de cause ca fait beaucoup de personnes qui ont beaucoup de temps pour débattre du sujet ( moi y compris ;-) )
Bon je vous laisse, je vais chercher un bénévole pour m'aider ( je n'ai pas les moyens financiers ), à faire tourner ma boutique ( de préférence un pirate puisque tout est gratis pour lui, donc son temps devrait l'être aussi ). En attendant je vais m'ouvrir un boite de conserve au supermarché ( pour tester avant d'acheter ), une brosse à dent, un dvd aussi, je vais le regarder sur le lecteur blu ray de démonstration,, en mangeant un club, assis dans le canapé.
Je ne pense pas que le vigil sue l'hyer dira quoi que ce soit, surtout s'il télécharge ;-o) A vous lire les pirates eh eh 
Inception, le 15/09/2010 - 14:40 Vous vous êtes tous donné rendez-vous ici, les tenanciers de Vidéo Club, ou quoi ? Je vous conseille à tous la lecture de cet excellent bouquin de Jean Yanne :  Un peu de culture ne pourra pas vous faire de mal ...
Inception, le 15/09/2010 - 14:40 J'adore les gugus qui compare les délits dans un monde réel régis par des lois et des frontières avec celui d'un monde purement virtuel,immatériel et fortement interconnecter au niveau mondial,ça donne déjà une idée du genre de personne que l'on a en face de son écran. [message édité par DarKCaLLiSTo le 15/09/2010 à 14:48
]
DarKCaLLiSTo, le 15/09/2010 - 14:45 Pas grave on paye la redevance tant qu'on à la télé mais on peut foutre la télé à la poubelle aussi ...
qveenz, le 15/09/2010 - 14:50 Arf,tu marque un point,sauf que j'ai pas la téloche chez moi,elle est malheureusement compris dans mon abonnement internet 3G "illimité",le seul problème,c'est que j'peux pas vraiment me séparer de mon smartphone pour ça. XD
Ah bon ? Encore un mec qui est branché sur des schémas ringards. Pourquoi est-ce qu'il est nécessaire de "posséder" pour pouvoir accéder à la culture ? Le streaming, ça existe. Les webradios, ça existe. Et ce n'est pas de la culture ? Il faudra quand même qu'un jour tu te rendes compte que pour faire de la musique, il faut de l'argent : pas uniquement pour les artistes, mais également pour tous ceux qui participent d'une manière ou d'une autre, que ce soit les ingénieurs du son ou les auteurs-compositeurs. Et prendre une musique "gratuitement", c'est refuser de payer tous ces participants. Ces gens-là participent à ta distraction, à ton plaisir et toi, ce que tu fais, c'est quoi ? C'est considérer que ce sont des esclaves qui doivent travailler gratuitement. Merci pour eux.
malaga, le 15/09/2010 - 15:00 Alors, Malaga=Zabre=Enter, tu te lâches ? Je me demande bien ce que tu viens faire encore ici, à part y troller ? 
Natasha, le 15/09/2010 - 15:05 Dédidement tu n'as plus grand chose à dire...natasha....chacun à son tour de se lacher....non ???
DarKCaLLiSTo, le 15/09/2010 - 14:52 Payer redevance sur un 3G c'est abusé...;(
J'ai besoin d'une bagnole neuve et de fringues :
Kkun aurait pas un lien pour télécharger tout ça (ça me fait chier de payer)
Natasha, le 15/09/2010 - 15:05 Chercher des "fées" probablement... "Y a ceux qui mange des salades et racontes des histoires et ceux qui raconte des salades ..."
VoidDragon, le 15/09/2010 - 14:24 Ils sont devenu coiffeur. Un autre exemple, j'avais un grand-oncle (paix à son âme) qui était vitrier. Il a arrêté car son statut d'indépendant en la matière ne lui rapportait pas assez pour vivre. Tout cela, à cause de la concurrence trop forte qui cassait tous les prix. (et surtout qu'il en avait marre d'être indépendant, je vous l'accorde) Et vous savez où il a finit sa carrière ??? Comme ouvrier à glaverbel ... Il avait des compétences, l'expérience, il a suivit une formation et hop il a été engagé. C'est UN exemple parmi tant d'autres de métiers qui ont disparus ...
Oui, mais ils ont besoin d'argent. Et s'ils passent par des maisons d'édition, c'est également parce que ces maisons leur procurent des services, une infrastructure, des avances sur recette, une logistique, des contacts, une organisation,... Personne n'oblige un artiste à passer par une maison d'édition : la question qu'il faut leur poser à EUX, c'est pourquoi ils le font ? Et s'ils en sont satisfait ou pas ? Parce que ce que je remarque, c'est que les artistes qui crachent sur les maisons d'éditions, ce sont ceux qui se sont servis d'elle pour arriver au succès. Et une fois qu'ils ont bien utilisé le tremplin, ils trouvent finalement qu'il est inutile. Un mec comme Godard qui dit que le droit d'auteur n'existe pas, il est bien gentil. Mais il a attendu 2010 et il a attendu d'être millionnaire pour dire ça. Par contre, à ses débuts, il trouvait que le droit d'auteur, c'était pas trop mal pour foutre de la sauce dans les spaghettis. Est-ce qu'il serait possible de respecter le choix des artistes ? Il y en a qui veulent passer par des maisons de disque et d'autres non ; certains veulent vendre leur musique et d'autres veulent la donner gratuitement. C'est leur choix. Après toi, tu es libre d'acheter ou pas cette musique en fonction de critères qui te sont propres. Tu as parfaitement le droit de ne pas acheter un morceau de musique parce que le type a signé chez Universal. Mais tu n'a pas le droit de te substituer à l'artiste.
Ah bon ? Bien sûr, il y a toujours des amateurs qui peignent à leurs heures perdues et qui exposent une fois par an à la MJC. Mais quand tu veux passer à la vitesse supérieure, c'est-à-dire que lorsque tu veux transformer ta passion en métier, il faut de l'argent. Ou alors une grosse fortune personnelle. Est-ce que tu es prêt à te contenter d'un monde où seuls ne produiront que des gens qui créent quand ils ont le temps après leur boulot et que des gens qui ont suffisamment d'argent pour ne pas avoir besoin de travailler à côté ? Personnellement, j'ai envie d'un monde avec une grande richesse culturelle, c'est-à-dire un monde où des artistes peuvent également vivre de leur art, comme un boulanger ou un comptable vit de son métier. Et si l'artiste est obligé de faire des concerts 360 jours par an, je ne sais pas trop où il va avoir le temps de créer. Sortir un nouvel album, c'est parfois 1 an ou 2 ans de boulot sans produit à vendre. Et quand le produit sort, qu'est-ce qu'il arrive ? Un paquet d'internautes considèrent qu'il n'y a rien à payer... Merci pour l'artiste !
malaga, le 15/09/2010 - 15:30 Source ? A ma connaissance GODARD, n'a jamais dit cela ! Démontre moi donc le contraire ! 
VoidDragon, le 15/09/2010 - 11:16 C'est simple c'est juste un vendeur de cd qui pleurs sur le sort de la profession, moi aux vendeurs de cd je leur dis bien fait, on nous avais promis qu'avec le cd et dvd ça allais être moins chers que les cassettes audio et vhs bah c'est l'inverse donc pas vous étonner du résultat, pour info moi mes dernière vhs neuve je les achetais 80frcs neuve un dvd la c'est 20€ minimum donc 130frcs. Les vendeur et l'industrie ont ce qu'ils méritent une mort lente et douloureuse sur ce bonne journée
caline012, le 15/09/2010 - 15:40 OU vois tu que c'est cher ?? Sur c discount les prix démarrent à 0,60 € ... à la location c'est 1,50 € la location voir - cher !!! Certes..les nouveautés sont à 19,99 €....mais c'est trop cher tu n'achète pas....c'est tout... ah oui tu préfères voler..c'est plus facile ..
Malaga,
Les musiciens composent pendant qu'ils sont en tournée. Enfin ils composent à n'importe quel moment. Il ne se passe pas 1 à 2 ans entre la dernière date d'une tournée et la sortie d'un album. C'est plutot 6 mois, le temps d'enregistrer le dit album. Le rythme d'une tournée pour un groupe ou un chanteur, c'est 2 ou 3 soirs de concert de suite suivit d'une pause. C'est loin d'être les 360 concerts par an. 
VoidDragon, le 15/09/2010 - 15:44 C'est tout à fait veridique mais inutile de le mentionner cela a malaga car tout comme les autres trolls qui pullulent dans les commentaires de numerama (videoclub,inception...) ils sont insensibles aux arguments fondés et ne devellope que des arguments falacieux ayant pour seul but d'empecher tout debats intelligents. Je vous conseille d'ailleur un petit tour sur cet excellent article de wikipedia : http://fr.wikipedia....et_et_Internet)
qveenz, le 15/09/2010 - 14:09 S'pas faux Mais ça complique alors drôlement la tache, snif.
Dorante, le 15/09/2010 - 15:57 Le titre de l'article que nous commentons tous est : Hadopi : la demande de suspension rejetée, les e-mails peuvent partir Je ne vois pas en quoi en débattre à un rapport avec la définition du trolling En l'espèce je n'ai pas vu de troll(s) ici, juste des personnes qui ne sont pas du même avis, mais si on doit tous être d'accord...
sum02, le 15/09/2010 - 11:23 Ben si tu ne télécharges pas ...tu ne recevras pas de mails....
salomon191159, le 15/09/2010 - 16:12 Aaaaarrrrffff! ! ! ! C'est faux, et c'est bien là où se situera tout le problème ! N'aurais tu jamais entendu parler de ce que l'on appelle les "faux positifs" ? Le problème également avec cette loi Hadopi, étant que la présomption d'innocence inscrite dans la Constition ne s'applique pas ! Tu as autant de chances que moi, qui ne pirate pas non plus, de recevoir un email t'accusant à tort, amigo ! Bon courage alors pour faire admettre, que ce n'est pas toi...  
1) 30
€/mois C tt sf gratuit 2) du tps de wanadoo, les commerciaux de france telecom utilisaient comme argument de vente l'accès, par le peer to peer, à la "culture" pr placer leurs abonnements wanadoo était même présent ds la bannière publicitaire du donkey 3) ceux qui possèdent les majors possèdent les FAI et le cul de la fermière 4) on se détend et on se penche mieux
Natasha, le 15/09/2010 - 11:32
zanzibar, le 15/09/2010 - 12:31 C'est tout ce que tu as à dire......?
fourden, le 15/09/2010 - 12:23 Le disque n'existe plus mon cher fourden...faudrait se mettre à la page...maintenant on grave en série.....
fourden, le 15/09/2010 - 12:34 c'est sur que si il ne reste que carrefour ou auchan...c'est de la faute de qui ?
Soufflé de rire, Malaga. Je t'attendais au tournant, toi.
malaga, le 15/09/2010 - 15:00 Déjà tu sort ma phrase de son contexte, et je développer en partie sur ce que tu est en train de dire tout de suite. C'est vraiment insupportable les gens qui ne lisent que ce qu'ils veulent !
FAUX ! Dans ton monde à toi, peut-être, mais chez moi, pour faire de la musique, et jusqu'à preuve du contraire, il me faut juste un instrument de musique, ou une belle voix... bon, on va se cantonner à l'instrument de musique xD
Bon, admettons qu'un instrument de musique, c'est pas gratuit. Quoi que ça aussi c'est faux, tu peux t'en fabriquer un toi-même si tu sais te servir de tes petits doigts Un ingénieur du son possède aujourd'hui un tas de logiciels pour l'aider... et puisqu'on est dans le sujet, les logiciels en questions peuvent s'obtenir gratuitement. D'ailleurs, ils s'en trouve simplement qui sont en freeware. Et l'auteur compositeur ben... il a besoin d'un crayon, non ?... c'est vrai que ça coûte tellement cher
Ce n'est pas eux que je refuse de payer, mais tout les gorets qui, entre les artistes et moi, gagnent bien plus que ce que mérite l'effort fournit. Maintenant, c'est aussi une question de mentalité. On dit que tout travail mérite salaire, et bien je ne suis pas d'accord. Si tu fait de la merde, et bien ça mérite que dalle. Et crois-moi si tu veux (remarque que si tu ne me crois pas, je m'en tape), mais si moi je crée un produit culturel, je me ferais un point d'honneur a le diffuser gratuitement, et a proposer à ceux qui pense que je le mérite de me rémunérer comme bon leur semble. Aujourd'hui, on part trop du principe que l'art est un produit commercial, et c'est faux. Personne n'est obligé de créer de l'art ou de la culture. Et créer de l'art ou de la culture, ce doit être un plaisir, et pas un commerce. Avant, on était connu et on vendait nos croûtes parce qu'elles étaient belle et qu'elle se faisait connaitre. Aujourd'hui, on peut faire de la merde, et faudrait encore qu'on nous paye pour l'écouter ou la regarder... tsss.
Hooo le vilain petit canard qui essaye la carte de la culpabilité Dis-moi, tu serais pas un producteur, toi, pour me faire la leçon sur ce qui est moral ou pas ?Je te tourne en bourrique, car je sais ce que tu veux dire, mais tes propos sont tout simplement faux, si on les prend à la lettre. Maintenant que ce soit clair, je paye un produit si je le juge bien. Il n'est pas question une seconde que je paye pour de la merde. Et aujourd'hui, c'est pas difficile de trouver de la merde. Ca l'est bien plus de trouver de la vrai culture. Contente-toi de la merde si tu veux, Malaga, et payes-là, même si ça te chante. Mais c'est précisément grâce a des gens comme toi que la culture restera à un niveau aussi pauvre. Tu est l'exemple parfait de ceux qui tire la culture et la société vers le bas... tout en engraissant les plus médiocres et les moins méritant. 
Inception, le 15/09/2010 - 16:10 Alors je te quote :
Soit tu es un troll, Soit tu es trop intellectuellement limité pour faire la différence entre vol et contrefaçon. C'est toi qui choise [message édité par tass_ le 15/09/2010 à 16:21
]
tass_, le 15/09/2010 - 16:21 C'est simple...y a pas de différence !!!
Marco46, le 15/09/2010 - 12:40 faux....ULTRA faux.......comment rémunéré est une chose...mais comment vendre en est une autre....internet n'est qu'un vecteur complémentaire... c'est super de créé....mais comment le distribué ??? GRATOS peut être !!!!
salomon191159, le 15/09/2010 - 16:23 Personne ici ne soutient la gratuité. Par contre beaucoup soutiennent la mise en place d'une licence légale, dont le cout mensuel serait équivalent à celui d'un VPN ou d'un abonnement à un site de téléchargements directs, dont les bénéfices qui augmentent régulièrement (et encore plus dès l'envoi des premiers emails) ne profitent pas du tout ni à la production artistique, ni aux artistes. Quant aux Vidéo Clubs, qu'ils ferment, ils seront remplacés par les sites de location en ligne et par la VOD !
Natasha, le 15/09/2010 - 16:29 les vidéo clubs ne seront jamais remplacés par la VOD....la vod n'est qu'un canal complémentaire...comme canal + l'a été et l'est toujours d'ailleurs. Aujourdhui la VOD représente 4 % du marché global environ...on le voit également par le chiffre catastrophique de netgem...tu sais celui qui a racheté GLOWRIA .... Oui sauf que GLOWRIA c'est Vidéo futur ....c'est à dire un vidéo club !!! De plus glowria et vidéo futur c'est NETGEM...c'est à dire - 38% cette année à la bourse....avec en plus un SFR qui risque fort de le lacher...et là on va rire tous en choeur... Pour finir...NETGEM via...glowria....sont pourris jusqu'à l'os. Pour terminer...14,90 € c'est cher...très cher pour des BR inexistants....5 par mois en moyenne......en nouveautés. Sans compter l'attente de le reçevoir par la poste....et d'aller le renvoyer.... En vidéo club classique c'est 1,50 € la loc prix de départ....alors perso je ne vois pas ou est l'avantage prémium de ce type de service. Autant rester à canal +.
salomon191159, le 15/09/2010 - 16:23 Licence globale + distribution par p2p... Ca a été dit 100 000 fois, mais bon vu que tu es un troll tu ne vas sûrement pas répondre.
tass_, le 15/09/2010 - 16:26 La licence globale...à 3 € par mois...ah oui j'avais oublié.....mort de rire. La licence globale est possible à 30 € par mois...pas moins....penser le contraire c'est irréaliste. Ensuite il y a un soucis pour géré l'ensemble....techniquement...dur dur..... le peer to peer ??? ah oui on a vu çà.......sans commentaires !!! et c'est moi le troll ???
Ulf, le 15/09/2010 - 12:58 ah oui c'est vrai...tu travailles toi pour l'honneur..... Vu le nombre de grèves dans la rue actuellement...suis pas sur que la plupart des gens bossent pour faire beau !!!
salomon191159, le 15/09/2010 - 16:29 Considérer la création artistique comme un "travail" c'est ça qui a pourri la culture justement... et créé immondice qu'est le show-business
tass_, le 15/09/2010 - 16:26 J'ajouterais que oui, pourquoi ne pas le distribuer gratuitement et attendre qu'on te paye pour ton talent ? A mais oui, ça implique forcement de faire quelque chose de bien, aussi
Natasha, le 15/09/2010 - 16:29 Oups c'est mon petit coté communiste xD !
Natasha, le 15/09/2010 - 15:35 www.lesmotsontunsens.com/jean-luc-godard-le-droit-d-auteur-un-auteur-n-a-que-des-devoirs-7425 "Je suis contre Hadopi, bien sûr. Il n'ya pas de propriété intellectuelle". Mais cela n'est pas le problème. Ce ne sont pas les artistes que l'on ne veut pas rémunérer, d'ailleurs. A ceux qui pensent que l'on ne pense pas aux artistes, c'est faux. Depuis que je n'achète plus d'albums, je n'ai jamais été autant voir de concert. Au lieu de 10€, j'en donne 50. Cherche le vol. Et c'est pour tout le monde pareil en France : cela fait 3 ou 4 ans que les salles n'ont jamais été aussi pleines. Malgré la crise économique récente. Malgré la hausse du prix de l'essence qui avait failli avoir la peau de l'Hapalooza US. Le problème, il n'est pas là. Le problème, c'est que l'industrie (cinéma comme musique), elle était bien contente de surfer sur la dématérialisation en lançant le streaming, les webradios, etc. Elle était bien contente de lancer la FNAC, puis fnac.com, Amazon, l'ultra-discount à 1€ le film. Pourquoi tu craches pas sur CDiscount, tiens ? Et pourquoi tu craches pas sur les FAI qui en profitent à mort en axant leurs pubs sur les débits qui permettent (je cite un vendeur de Numéricable mot pour mot) "de récupérer un film en même pas 1h) ? Pourquoi tu craches pas sur la course au débit ? La course au Teraoctet ? Sans déconner, à part pour pomper du Blu Ray, ça sert à quoi, 50 Mo/s et 3 To de DD ? Sans déconner ? Un iPod de 32Go, c'est pareil, qui le remplit légalement ? Qui PEUT le remplir légalement ? Prenons 1 chanson de 4 min en MP3 320 kbps. Ca fait en gros 8 Mo. Prenons un iPod de 32 Go, soit 32 * 1024 * 0.95 = 31129.6 Mo effectifs. Dédions-le à 70% à de la musique. 0.7 * 31129.6 = 21790.72 Mo. A 8 Mo la chanson, ça fait 2723.84 chansons. Disons 2700. Actuellement, c'est quoi le tarif d'une chanson en téléchargement légal ? 1€ pièce. Ca fait 2700€ pour remplir un iPod qui en coute déja au minimum 250. Prenons le rip légal d'un album. J'achète, je rippe, je mets dans l'iPod. A 10€ l'album d'1h (vous aurez quand même remarquer que je suis gentil), ça fait 120 Mo à 10€, soit 0.0833€ le Mo. 21790.72 * 0.0833 = 1815€ pour remplir ces mêmes 70% d'iPod. Et personne n'a l'impression que Apple en profite ? Et les platines DivX de salon ? Et les fabriquants de disque dur ? de médias vierges ? Ptain, mais Sony vend déjà des Blu Ray vierges ! A part pour copier des films, c'est financièrement inutile quand on voit le prix unitaire d'un DVD vierge ! A 2000 % ! Et les constructeurs de PC incluant des solutions de lecture HD dans des infra-structures sans lecteurs Blu Ray ? Sachant que les clés de décryptage du codage CSS (soi disant inviolable) des DVD ont été en libre consultation pendant 6 mois sur Internet. Comme ça, pour le fun. Que les codages AVC et VC-1 des Blu Ray sont des dérivés des codecs H264 et x264 utilisés auparavant pour les encodages pirates, dérivés eux-mêmes (mais ça, je n'en suis plus sûr) des codages Matrovska qui servaient eux aussi pour du pirate. Qu'à l'heure actuelle, l'encodage audio FLAC est le plus efficace en terme de restitution audio et qu'il n'a jamais été (à ma connaissance en tout cas) utilisé de manière commerciale. Mais non. On n'a jamais autant donné de pognon aux industries de la culture. On n'a jamais autant été au cinéma ou voir des concerts ou acheté de livres (sachant tout de même qu'amazon US vend aujourd'hui plus d'e-books que de livres papier, mais ça va encore être de notre faute je le sens bien). Mais non. On vole. C'est pas bien. 400 000 chomeurs ! (copyright Marc Lavoine, que j'aime bien comme chanteur au demeurant) Notre erreur, c'est d'avoir arrêté d'acheter des CDs. Comme l'erreur fut d'arrêter d'acheter des K7 audio, ou des vinyles. Je suis sûr, le Laserdisc et le Mini-disc, c'est aussi notre faute. Payer, qu'on vous dit ! Mais qui ? Combien ? Pour quelle marge pour les producteurs ? Les studios, les majors ? La culture, elle va très bien. Tous, je dis bien TOUS, les chiffres le montrent : CNC, ALPA en tête. Je suis du coin de Metz : l'ouverture du Centre Pompidou, ça été un énorme succès. Même les lycéens étaient prêts à se taper 4h de queue un samedi matin dès 9h pour y entrer. La culture, elle va très bien. Les industries culturelles, elles n'ont jamais été aussi bien. C'est ta profession qui va mal. Ca n'a ABSOLUMENT rien à voir. Les disquaires indépendants disparaissent depuis 20 ans, mais jamais on n'a eu autant de diversité musicales disponibles. Depuis l'avènement du DVD et d'Amazon, des milliers de films inédits sont disponibles par Internet légalement. Y compris de l'import (je pense notamment à Criterion et Masters of Cinema). C'est compréhensible que tu flippes. Dans 5 ans, tu ne serviras plus à rien. Le changement, qu'on te dit. Le progrès. Et ton gouvernement, ton industrie, ceux-là qui ont accéléré le processus en fnançant la fibre optique pour tous, la dématérialisation, la course à l'octet, bien entendu que tu ne vas pas leur cracher dessus, ce serait trop facile. Alors comme Dany Boon, au lieu d'aller foutre un coup de boule au mec de chez Pathé qui a "malencontreusemet égaré sur le net une copie professionnelle de son film 2 semaines après sa sortie au cinéma", tu préfères cracher sur ceux qui profitent de l'erreur. C'est normal, c'est humain. Au lieu de cracher sur la source de l'incendie, tu craches sur la fumée. Et puis, tu reviendras t'étonner dans 1 an que rien n'a changé, que c'est même probablement pire, vu que tes plus gros clients se seront fait coupé Internet, qu'on les aura stigmatisé, pariatisé, insulté de tous les noms (collabo ! Petits nazis ! copyright Bernard Lavilliers, que je n'ai jamais trop aimé comme chanteur au demeurant). Voleurs, menteurs, tueurs de boulot, de famille. Sans coeur, sans conscience, rien. Alors que moi, ce que je fais à 90%, c'est juste télécharger des dramas coréens vieux de 10 ans, sous-titrés par 3 bénévoles, et dont personne ne détient les droits d'exploitation et de diffusion en France. Alors, dis-moi : je floue qui dans ce cas-là ? Et puis, mieux encore : qui floue qui là-dedans ? Qui a préféré voir la génération de recettes à court terme au lieu de préparer un action plan sur 10 ans en appliquant les 7 Pourquoi de Mr Toyota, histoire de s'éviter que l'Internet leur échappe ? Qui profite du besoin qu'ont ces personnes (moi inclus) en bande passante, en débit, en espace disque, en médias vierges, en baladeurs, en lecteurs ?
Inception, le 15/09/2010 - 16:10 En fait si tu n'est pas un troll tu es donc un toad (voir un peu plus loin dans la page wikipedia), et comme je ne pas verifier de manière certaines si tu es sincère ou non je vais te qualifier de troll. Cependant en affirmant qu'il n'y a pas de tentatives de trolling depuis le debut des commentaires, notamment de la part de videoclub (pseudo en maj en bon troll) je pense que tu n'es pas sincére.
Nhorack, le 15/09/2010 - 13:10 ah oui ...leurs sites perso...tu va les découvrir comment dans toute cette jungle publicitaire ??? Des artistes que tu ira voir en concert....??? putain...tu as du fric tout de même...c'est cher les concerts... le concert ca va 1 ou 2 fois par an....ensuite faut quand même palper pour en voir d'autres....à 60 ou 100 € la place... euxxx excuse moi...mais explique comment faire de la création sans argent ? Moi pour me mettre à mon compte...il m'a fallu 60 000 €...balivernes...
salomon191159, le 15/09/2010 - 16:35 He ! Il n'y pas que les grandes stars internationnales, style U2 et compagnie, qui font des concerts. Tu trouves plein de concert à moins de 30 euros voir moins de 10.
salomon191159, le 15/09/2010 - 16:35 Essaye donc d'être plus sélectif dans tes choix et de ne pas cibler uniquement les concerts de Bercy ou du Stade de France. Il y a plein de petites salles où c'est beaucoup moins cher (genre le prix d'un CD de merde qui vient de sortir dans les bacs).
salomon191159, le 15/09/2010 - 16:20 Faux. Les rayons culture disparaissent progressivement des grandes surfaces au profit des chaines spécialisées : FNAC et Virgin / Furet du Nord. S'il ne restera plus que peu d'enseignes, ce sera eux. Et Amazon sur le net. Au bas mot au moins 200 000 références DVD. Probablement 1500 Blu Ray. Je n'ose imaginer le nombre de références audio. Plus les livres. Plus la VOD. Films et séries. Le téléchargement légal de chansons. Je pense que la culture y survivra. La concurrence, non. La seule actuellement, c'est le discount, le piratage et l'occasion. Le discount est en grande perte de vitesse. Le piratage, c'est en cours. L'occasion a déjà été discutée sans prise d'accords. On est sur le bon chemin, hein.
salomon191159, le 15/09/2010 - 16:35 - Myspace + le bouche à oreille, la plupart des bons artistes sont connus avant de signer hein, vu que les majors ne signent que des gens déjà un minimum connus. - C'est sûr si tu ne vas voir que Johnny au Stade de France tu vas raquer, moi quand je vais à un concert c'est entre 0 et 15 Euros, voir 30 euros pour un festival... - Pour créer, il ne faut d'argent non, il faut du temps et du talent.
Ah oui, et jusqu'à présent, les pays qui se sont tentés à la riposte graduée, c'était 30% d'erreur.
Sur 15M de pirates français, ça allonge tout de même le taf de 5M de personnes. Et bon, comme HADOPI "ne sera pas une usine à gaz", comptons 1h par plainte. 8h par jour, 50 personnes dédiées, soit 400 plaintes par jour, 12500 jours de traitement, 34 années et quelques. A 1h par plainte. C'est rien, 1h par plainte. Rien du tout. Même en prenant des chiffres moindres en terme d'erreur, c'est techniquement impensable. Surtout que ce calcul est fait si les 50 personnes ne font que les plaintes d'erreur. Là, pendant 34 ans, elles arrêtent de fliquer les vrais pirates. Déjà, en reprenant les 15M de pirates français, à 1min de traitement par personnes, 50 employés, 8h par jour, ça fait 24 000 traitements par jour, soit 625 jours pour faire les 15M. Et ça ne prend pas en compte les multiples avertissements, les délais entre chque étape, etc. Avec 30% d'erreur, ça fait 833 jours de travail minimum, puis, donc 34 ans pour tout nettoyer. Et je vous parle pas des indemnités de remboursement. Et des procès pour abus de pouvoir, outrepassement de la présomption d'innocence, intrusion dans la vie privée, j'en passe et des meilleures. 1h par plainte. 1 min par pirate. C'est rien. Pour être remboursé des frais de matériel par Numéricable, il m'a fallut 3 mois. De l'affranchissement d'un colis dont le suivi n'a pas été effectué selon les termes, 1 semaine (fin bon, c'est la Poste...).
tass_, le 15/09/2010 - 16:21 Un troll est en général hors sujet. Je ne le suis pas puisque je réponds à ce que vous défendez, par la métaphore. L'article parle des envois de mails par l'HADOPI en cas de téléchargement illégal. L'une des réponses que j'ai lue était le droit à regarder gratuitement avant d'acheter. Ma réflexion, je la refait, si tu veux tu vas à la boulangerie, tu goûte tous les produits et tu pars sans régler. Je doute que vous e fonctionniez comme cela, puisque vous avez été élevés derrière des écrans à penser faire la révolution sans bouger de votre siège. Internet ne fait pas tout et ne fera jamais tout. Le piratage est illégal point barre, tout comme c'est illégal de passer avec son caddie en caisse et de ne pas s'arrêter pour régler. Quantr aux trolls, en général ils polluent les forums en postant toutes les minutes, ca te ressembles plus. Enfin, comme un pirate a toujours raison et refuse le débat, et qu'il veut souvent le dernier mot, je te le laisse. Emet des insultes si tu veux, ca ne fera que renforcer l'image que j'ai à titre personnel de ceux qui s'autoproclament comme les défenseurs d'une pseudo liberté latente. De toute façon nous ne sommes dans une pseudo démocratie depuis plus de 40 ans, néanmoins, hadopi peut me sauver, et, dans un monde individualiste, bah, je préfère sauver ma tronche puisque la révolution ne se fera pas. Si tu veux que je trolle, je t'engage à acheter ou à louer LA STRATEGIE DU CHOC de naomi Klein. En réalité on passe notre temps à se répondre sur du virtuel, en ayant sans aucun doute des points commun, mais on préfère s'attacher aux différences, c'est tellement plus facile. Pour en revenir à nos moutons ou à nos trolls si tu préfères, la gratuité n'existe pas. Par contre si tu as des heures de bénévolat à m'offrir parce que je travaille 75 heures par semaine pour moins que le SMIC, je suis preneur ;-)
VoidDragon, le 15/09/2010 - 16:41 Non mais même U2, selon les places, tu t'en tirais facilement pour 40€ pour le 360° Tour. Mais tout cela me donne envie de me replonger dans la philo grecque. La création, les vues de l'esprit, les idées. Tenez, moi, j'ai créé pour le prix de quelques feuilles et un stylo un texte perso. Introduis dans le journal de l'école, vendu 0.5€ pièce, et voilà. Je me souviens de NIN qui a auto-produit leurs dernières chansons, mises en ligne pour moins de $80 sur Amazon US, enregistré à l'arrache dans leur garage, etc. Incubus qui donne accès en ligne à l'intégralité de leur répertoire via une clé insérée dans le livret de leur best of. 20€ tout Incubus. 0€ les derniers NIN. Et les 400 Go de vidéos HD de leurs derniers live, en torrent créé par Raznor. George Michael bénévole (sauf pour ces concerts, et encore, c'est pas cher parait) car il "est millionnaire jusqu'à la fin de ses jours même en s'arrêtant de travailler". Et puis, à l'opposé, on a les enfants et petits-enfants de stars qui touchent les royalties du taf de leurs ancêtres décédés depuis 50 ans. Je l'ai déjà dit à mon père. "Au lieu de faire mecano, t'aurais mieux fait d'écrire un tube et de clamser, j'aurais été tranquille".
Inception, le 15/09/2010 - 16:51 Ah oui, et en plus, ton boulot est même pas rentable pour toi. C'est dire ta passion pour ton métier.
tenia, le 15/09/2010 - 16:54 ben je croyais que dans la vraie culture ce n'était pas l'argent qui comptait ?
Inception, le 15/09/2010 - 16:51 Donc c'était bien le point 2, tu ne sais pas faire la différence entre vol et contrefaçon. Désolé hein, tant que tu n'appréhenderas pas les concepts basiques du sujet, comment on pourrait discuter?
tass_, le 15/09/2010 - 16:57 Il me semble que là tu demandes beaucoup à un simple tenancier de vidéo club...
tass_, le 15/09/2010 - 16:57 Euhhh entre nous ...aucune différence..... le vol...c'est le vol... la contrefaçon c'est le vol de la création...de l'idée...de la marque..... en clair cela reste un vol...ni plus ni moins.
salomon191159, le 15/09/2010 - 18:09 Tu as réellement eu l'intellect déformé par toutes ces vidéos que les industriels du contenu, nous obligent à visionner alors que nous sommes des utilisateurs honnêtes, avant de pouvoir visionner les films loués nos DVD achetés ou dans les vidéo Club. Au fait quand des mecs entrent dans ta boutique et en ressortent après t'avoir tiré un ou plusieurs DVD, tu appelles cela comment ? C'est une perte pour toi, ces produits matériels ont disparu de ta boutique, on est d'accord ? Un mec qui copie un de tes DVD qu'il a loué, pour le filer à sa tante qui habite en Ariège, tu appelles cela comment, alors qu'il ta rendu ton DVD ?
Natasha, le 15/09/2010 - 16:58 On va l'aider : Vol = soustraction non autorisée d'un bien Contrefaçon = multiplication non autorisée d'un bien Concept niveau CP, je pense qu'il peut comprendre. [message édité par tass_ le 15/09/2010 à 17:10
]
tass_, le 15/09/2010 - 16:57 Le piratage c'est du vol Pour le reste je te laisse avoir le dernier mot et faire passer ceux qui ne sont pas d'accord avec toi pour des imbéciles incultes. Bonne soirée
Inception, le 15/09/2010 - 17:10 Ben non ! Même pas dans la loi ! Inception, le 15/09/2010 - 17:10 Ce ne sera pas trop difficile !  [message édité par Natasha le 15/09/2010 à 17:16
]
1er mythe : pirater ne donne pas lieu à la récupération de fichiers de mauvaise qualité.
On peut télécharger du Blu Ray, le graver, et avoir... de la qualité Blu Ray sur son plasma 127cm (mon prochain mois de salaire, par ailleurs, le Plasma 127cm). Par contre, quand un éditeur comme Films Sans Frontières sort un DVD-5 foireux de La terre tremble de Visconti, là, tu n'auras pas mieux. Mais dans le commerce aussi, tu n'auras pas mieux. Par contre, sur le net, oui. Parce que Medusa l'a sorti en Italie dans une bien meilleure qualité. Alors le pognon qui ne va pas à Films sans Frontières, pas sûr, loin de là, que ce soit la faute du piratage... Maintenant, ce qui est pratique, c'est que tu tends le baton pour te faire battre : les blockbusters type Choc des titans sont des succès malgré le téléchargement. Les autres films n'intéressent pas les pirates. Moralité : les petits films ne souffrent pas, les gros non plus. Mais qui donc souffre ? Par ailleurs, j'ai 2 PC et 3 portables chez moi. En tout et pour tout, ils m'auront couté environ 2000€ (écrans et upgrades de certains composants inclus) étalés sur 7 ans. 23€ / an. Ah oui, ptain, c'est un sacré budget qu'il faut, dis donc. PS3 Slim 250Go achetée avec mon frère + 4 jeux : 320€ fdp in en occasion. Prix unitaire jeu ou Blu Ray jusqu'à présent : 15€ environ. TV Plasma 50" en vue : 730€ neuve, probablement trouvable 200€moins cher en occaz'. 1/2 salaire d'interimaire que je suis, certes, mais j'habite chez mes parents donc ne paie pas de loyer (et mon salaire passera ensuite à 3000€ par mois, fallait faire ingénieur chimiste en R&D, ca cultive moins mais ca paie plus). Pas de HC en vue, mais un HC, ca peut s'étaler sur 3 ans, 200€ pour un ampli, puis les enceintes au fur et a mesure. 200€ sur 3 ans pour un 7.1 JBL, ca ne fait toujours que 55€ par mois. Donc, sur 7 ans, PS3, TV, HC, PC, portables : 2000 + 320 + 730 + 2000 = 17€ / mois. Le problème, il est aussi là : malgré la crise et les économies que les gens ont trouvé partout, dans la culture, ca semble impossible de trouver des combines.
tenia, le 15/09/2010 - 17:43 ou as tu vu que je cherchais le baton pour me faire battre....? C'est bien ce que je dis...lol....le choc des titans à fait un carton aussi bien en salles que en téléchargement... normal... Les salles ne sont pas touchés par le télechargement...ou du moins très peu...réflechis... si l'on pouvait se procuré les films sur le net 6 mois avant la sortie salle..ce serait très différent...mais ce n'est pas le cas.. donc les gens vont le voir au ciné pour dire aux voisins...ben tu vois je l'ai vu ...MOI !!!! Et lorsque il sort sur le net...et bien il est telechargé...tout cela pour dire aux voisins..." tu vois ..moi je l'ai sur mon disque dur ".. de cette manière ..ben le voisin..il sort pour un con...le voisin..alors que fait t'il ...le mouton..ben au prochain coup il télécharge....tu sais pourquoi ? Parce que il ne veut pas sortir pour un con 2 fois de suite.....
Tiens salomon191159 n'est pas allé au CP non plus, il ne sait pas faire la différence entre une multiplication et une soustraction. C'est pas trop dur au quotidien ? Tu veux pas faire des affaires avec moi que je t'arnaque un peu vu que tu sais pas compter ?
tass_, le 15/09/2010 - 17:44 pas besoin...tu en arnaques déjà assez sur le net.....
salomon191159, le 15/09/2010 - 17:48 D'où j'ai parlé de 3 euros ? 30 euros par foyer ne me semble pas excessif. Développe les arguments contre la distribution par p2p dans le cadre d'une licence globale ?
tass_, le 15/09/2010 - 17:52 hihihihihih tu est sur une autre planète toi !!!!!
salomon191159, le 15/09/2010 - 18:14 Et la diffamation tu connais comme concept? J'ai peu d'espoir vu qu'apparemment pour toi multiplier = soustraire. Dis Jésus quand il a multiplié les pains il a volé qui alors ?
tass_, le 15/09/2010 - 18:16 Multiplie ton idée alors....pas celle des autres ...!!!!!
Natasha, le 15/09/2010 - 18:26 Natasha...que les mecs me tirent les films dans ma boutique ou sur le net...l'effet est le même... ensuite vient la notion du délai de sortie des films...avec le telechargement ce délai est squizzé.... quand au client qui recopie un dvd loué...ce n'était pas interdit dans la loi...sauf depuis que les gens ont voulu le beurre et l'argent du beurre et le beurrier avec... ce qui veut dire que la plupart des libertés qui nous restaient ont été limités de la faute des télé chargeurs.... de plus on pouvait copié un film tant qu'il restait dans le contexte familial....ce n'était pas interdit..
salomon191159, le 15/09/2010 - 18:37 Ah t'es réellement un bon toi. Si tu n'as plus le DVD en question à louer, ta caisse va en souffrir, au niveau de la rentabilité de celui-ci, et il me semble et tu auras du mal à le restituer à la chaîne dont tu dépends.
Natasha, le 15/09/2010 - 19:05 Quelle chaine ??? Rendre à qui ? ma caisse souffre du téléchargement....lol....rien d'autre..
salomon191159, le 15/09/2010 - 22:06 Ben tu en fais quoi des DVD qui ne se louent plus car trop anciens ? Tu les stockes dans ta cave ? Tu vas finir par payer plus cher d'espace de stockage que le loyer de ta petite boutique, si je te crois.
Natasha, le 15/09/2010 - 22:17 pas du tout...ce qui est important c'est de présenté du choix et de la diversité.....c'est tout..moi j'ai 120 m2....de la place...
salomon191159, le 15/09/2010 - 22:31 Je peux facilement comprendre que tu aies de problème de fin de mois, si tu conserves toutes tes vieilleries, que tu ne loues plus parce qu'on les trouve à moins de 3 Euros sur les brocantes, et que tu paies un loyer pour 120 M2 alors que tu n'as plus de clients ... Recycle toi vite mon grand.
Je développe un peu plus......si des nazes en quantité n'avaient pas roulés à des vitesse excessives provoquant EN PLUS des accidents mortels sur la route...nous n'aurions pas de radars....
c'est pareil pour hadopi !!!
salomon191159, le 15/09/2010 - 18:39 Sauf que les automobilistes sont flashés par des radars homologués et régulièrement contrôlés, et qu'ils ont la possibilité de se défendre devant un tribunal en cas d'erreur. Ce qui arrive. En ce qui concerne la loi Hadopi, les conditions de relevé des infractions par les miliciens Hadopi, n'ont jamais été homologuées par qui que ce soit et les internautes dont les IP auraient été relevés sont tous présumés coupables. Même toi si ton IP venait un jour a être relevée par ces Miliciens sur l'Internet (Faux positif bien évidement).
Natasha, le 15/09/2010 - 18:51 ah oui...natasha....si tu te fait flashés...bonne chance pour te défendre..... régulièrement controlés par qui ? ensuite...effectivement...le problème de l'IP est simple...celui qui se sert d'une IP de d'une autre personne doit être traité comme tel...c'est à dire grosse amende et sursis !!! point barre. maintenant si tu n'est pas d'accord ...moi je vais me servir de ta bagnole...et je te la rendrais dans une semaine...ok je pense que tu seras d'accord.
salomon191159, le 15/09/2010 - 22:03 Cela m'est déjà arrivé ! Ben, à cette époque, j'ai eu le droit de demander la communication de la photo, ainsi que la copie du PV faisant état de l'agrément de la bécane. Avec l'aide d'un copain avocat, cela m'a déjà sauvé mon permis, le sais tu ? Alors, en ce qui concerne l'Hadopi, j'attends toujours les jugements devant un Tribunal, qui confirmeront ou non la validité de ces fameux relevés, qui auront été effectués par les miliciens des majors... Pas toi ? [message édité par Natasha le 15/09/2010 à 22:10
]
Natasha, le 15/09/2010 - 18:51 J'aimerai bien qu'il se fasse couper sa connexion. Sa nous evitera du flood dans les commantaires de numerama.
Dorante, le 15/09/2010 - 19:03 pourquoi...ca t'emmerde que des personnes pensent le contraire ??
Dorante, le 15/09/2010 - 19:03 Peux-t'on interdire aux enfants de poster?? SVP
dovrob, le 15/09/2010 - 19:07 Toi au moins tu as une reflexion plus sympa et plus travaillé... effectivement...la VOD viendra....lorsque le piratage sera éradiqué...pas avant...et là nous serons à part égale. tu peut présenté l'offre que tu veut en vod...cela ne servira à rien...pourquoi ? 2 raisons : la première ....pourquoi payer lorsque c'est GRATUIT ? explique moi.... la deuxième.....les films sont piratés 6 mois avant la sortie dvd et vod....donc pas possible de travailler à armes égales. Ce qu'il faut...ce n'est pas proner absolument LA VOD et les fichiers numériques....mais laisser le choix et la diversité...c'est tout. les gens qui veulent voir un film en VOD...ils payent ...c'est normal... les gens qui veulent louer en vidéo clubs...ils payent ..c'est normal... les gens qui veulent achetés un dvd...ils payent et c'est bien normal également. respecter les dates de sorties légales ...c'est la 1er raison. le reste ce qn'est que du pipeau !!!
salomon191159, le 15/09/2010 - 18:37 Je te remets mon lien, avec quelques explications/analyses/articles sur le piratage. http://climbtothesta...en-sept-mythes/ Pour Hadopi, parmi les nombreux problemes qui lui sont reproches (faux positifs, non reconnaissance de la presomption d'innocence..) se trouve le fait que son argumentation a été basée sur pas mal de n'importe quoi, ou de faits totalement biaises. exemple: l'etude de terra Nova. Étude dans la quelle il est dit: un fichier pirate est un un manque a gagner direct. Cette assertion est clairement fausse. Une personne qui possede 30000 MP3 ne les aurait certainement pas tous achetes. Hadopi part a la base d'une bonne problematique: il faut proteger la culture, les artistes, et la chaine. Mais la pratique et la mise en place de Hadopi ont ete totalement perverties par les ayants droits, ceux qui actuellement ont le controle de ce marche de la culture, et qui ont peur de le perdre. (et ne souhaitent pas vraiment partager plus avec les artistes. CF l'affaire Eminem qui a du attaquer en justice son label pour toucher des sous sur les ventes electroniques.) Les grands labels sont face a un systeme qui change, parce que la technologie a enormement change. Le probleme est qu'ils n'ont pas choisi la voie de l'adaptation, mais la voie de la repression pour tenter de continuer a garder le meme modele qu'actuellement, mais dans un environnement technologique qui change tout. Et fait cela a coup de lobbying et fait donc prendre des decisions aberrantes aux décisionnaires politiques(ou en tout cas des decisions qui ne prennent absolument pas en compte la totalité des études et des arguments de tous les partis) Si tu bosses dans une boutique de locations de DVD, clairement ton metier va changer, a cause de la dematerialisation des produits. Le piratage en est un effet. la VOD aussi. vas tu accuser la VOD de te bouffer ton gagne pain? Non? pourtant tu pourrais, si la VOD se met bien en place , les gens auront des films de bonne qualite, en tres grande quantite, pour pas trop cher, sans sortir de chez eux. C'est la technologie qui change la donne. le piratage n'est qu'une consequence du fait que l'offre legale n'est absoulment pas en place. Pas de possibilité de télécharger légalement les ?uvres des Beatles(parce que les ayants droits se disputent).... qu'est ce que tu veux faire? Des qualites souvent meilleures avec le telechargement illegal que sur les offres legales. Des catalogues sur les sites illegaux beaucoup plus fournis que l'offre legale. Le systeme devra changer et s'adapter. Il faut juste esperer que cela changera pour e mieux pour tout le monde, et pas a travers des lois alacon comme Hadopi.
Natasha, le 15/09/2010 - 19:05 C'est absurde comme raisonnement!! Il n'y a aucune différence entre quelqu'un qui vole un dvd dans un magasin et quelqu'un qui télécharge illégalement sur internet. Le résultat est qu'il ne viendra pas le louer, alors le dvd restera sur l'étagère. Il est impossible de lutter contre la gratuité, les vidéoclubs n'ont pas été tués par la technologie, mais par la gratuité du téléchargement illégal, demain si on fait payer chaque acte de téléchargement et bien je suis persuadé que beaucoup retourneront louer des dvd.
dovrob, le 15/09/2010 - 19:14 Totalement d'accord avec toi....c'est natasha qui a du fumer......
salomon191159, le 15/09/2010 - 22:17 Et même boire en même temps ! Quel argumentaire ! ! ! Amen !
VIDEOCLUB, le 15/09/2010 - 12:11 En tout cas dans ma ville il y en a des disquaires, au moins deux + la FNAC. Ils sont là depuis longtemps et ils ne risquent pas de partir et c'est assez rempli pendant toute la journée, oui il y a des clients là-bas. Et ce ne sont pas de pauvres gondoles à 200 références. On y trouve cd, vinyles, dvd. Disques d'occas' ou disques neufs, places de concerts. Suffit de se diversifier un peu.
ouanelache, le 15/09/2010 - 19:13 C'est faux!! Le piratage n'est pas la conséquence du fait que l'offre légale n'est absolument pas en place, c'est la gratuité qui a fait que le piratage en est là aujourd'hui. Vous êtes réellement hypocrite de dire ça, à moins que se soit de la bêtise...
dovrob, le 15/09/2010 - 19:19 Vendez vite vos boutiques les mecs ! Ce ne sont pas les internautes qui vous tuent, mais les industriels du contenu qui vous imposent cette stupide chronologie des médias. Ne vous plaignez pas alors que vous êtes complices de ces industriels du contenu, qui ne vous soutiennent même pas, préférant soutenir la VOB. (qui, c'est exact à plus d'avenir que vos boutiques). [message édité par Natasha le 15/09/2010 à 19:51
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Natasha, le 15/09/2010 - 19:50 non mais natasha...tu te crois ou là ? sans déconner... ca fait 10 ans qu'on lutte nous...contre les ayants droits à propos des tarifs imposés et des délais...tu étais ou toi à ce moment là ??? On t'as pas vu nous aider il me semble......alors pouet pouet camembert.... ouh là t'est fatigué ou enervé là..faut pas perdre son calme....LA BOB ca n'existe pas....ZOB...oui...pas VOB.. 
dovrob, le 15/09/2010 - 19:07 Peux-t'on interdire les multicompte sur numerama svp ya videoclub alias inception (et j'en passe) qui c'est reincarner en dovrob =)
Ce que tu expliques, c'est encore une fois la même chose : le téléchargement ne nuit pas aux industries. Donc voilà, c'est dit : LE TELECHARGEMENT NE NUIT PAS AUX INDUSTRIES. C'est même pas moi qui l'ai dit, c'est toi. Maintenant, il EST possible de se procurer les films non pas 6 mais facilement 4 mois avant leur sortie en salles. Genre Scott Pilgrim. Qui sera dispo en BR en Angleterre 1 semaine avant la sortie salles Française. Sur Amazon.com, très légalement. Sauf que c'est illégal d'importer ce genre de produits si le film n'est pas sorti 4 mois avant en France, question de délais vidéo, tout ça. Mais tu sais combien ça me coutera d'outrepasser cette loi ? Le prix des frais de douanes. Pour un BR à £13, ça devrait me couter environ £2. Outrepasser la loi sur l'importe, voilà ce que ça coute. Et le mieux dans tout ça, c'est pendant ce temps, en France, ceux qui attendaient vraiment le film ne donneront pas un rond aux succursales françaises d'Universal. Le pognon ira en UK. Par ailleurs, question, en 2 cas : - je télécharge le DVD anglais d'un film coréen sans distributeur en France. Qui je floue ? - je télécharge le DVD US d'un film chinois distribué en France en salles mais sans distributeur vidéo. Qui je floue ? 1000 mots maximum par cas, vous avez 2 h.
Dorante, le 15/09/2010 - 19:23 Même là, tu fais encore des fautes!! Allez il est l'heure d'aller au dodo Dorante, demain matin il y a école, c'est sérieux cette année, tu es au CP...
Rhaaa l'attaque clasique sur la forme plutot que sur le fond. Allez je crois que je vais te laisser troller en paix tu l'as bien merité.
Pas la peine de se prendre la tête avec ces blaireaux , le jour uo plus personne ne fera rien a force de piquer le fruit des autres , ils viendront encore raler pour que le gouvernement leurs donne du blé pour avoir la connection du net gratos !:!!!!
YES TOUT GRATOS comme cela plus personne n'aura de taffe a force de vivre sur le dos des autres !!! 
Gilbertdemetz, le 15/09/2010 - 20:13 C est sur je te comprend, t est nul personne te télécharges. C est dur. Quand tu auras compris que t est nu,l tu aideras ton pays, ou files des liens pour voir ton art "Les pirates m ont tuer" et joli la faute d orthographe sur ton avatar, artiste de mes couilles. C est pour ça qu il faut supprimer le régime des intermittents du spectacle. [message édité par Waylandes le 15/09/2010 à 22:24
]
J'avais oublié , l'augmentation des abonnement , MDR c'est surement pas pour le ratrapage de la TVA mais bien pour payer le surcout de la mise en place de l'HADOPIE comme je l'avais dis le FDN N4A RIEN 0 DIRE !! JE JUBILLE derriere mon clavier pourris pour l'arrivé des MAIL ! Vous n'avez toujour pas compris que le gratos ne fait pas vivre une econnomie mais fait vivre les escros !!!!
Natasha tu devrais etre devant les gamelles au lieu de dire des connerie !
Gilbertdemetz, le 15/09/2010 - 20:21 T'inquiète pas, ton salut viendra du SNEP et de ses méthodes pour attraper les délinquants de l'internet : A lire en ligne : Interview : la SCPP veut bien marier Hadopi avec filtrage par DP
"Qui vivra verra", dit-on dans les dessins animés pour enfants
dovrob, le 15/09/2010 - 19:19 Merci pour le soutien que vous apportez a mon intelligence, cela me touche beaucoup. Votre argumentation est elle aussi très touchante. En gros, je re resume: il y a eu une nouvelle technologie pour echanger, recuperer, ecouter, regarder de la culture(musique, cinema, jeux...) plus vite, et plus facilement. Les majors ne se sont pas preoccupes de ca, et sont restes sur leur modele "physique". Donc sont apparus des solutions utilisant cette nouvelle techno bien plus pratique pour les utilisateurs. Solutions illégales parce que les sociétés "légales" ne se sont pas bougées. Et aujourd'hui les majors ont peur de perdre leur business, parce que avec tout le temps qu'il s'est passe, ce nouveau systeme illegal est devenu extremement repandu. Et en plus ces majors ne sont toujours pas fichues de proposer des offres concurrençant réellement la quantite, la rapidite et parfois la qualite de ce qu'on peut trouver en telechargement illegal. (cf la vitesse a laquelle les episodes de series tele americaines sont disponibles, ou le fait que les Beatles ne soient pas dispo en telechargement legal...) Les majors sont a la ramasse, avec tout le retard accumule, et tentent de garder le controle. Et ca donne Hadopi. et c'est moche.
Gilbertdemetz, le 15/09/2010 - 20:21 Tiens ? Un Français du 19éme siècle ?!? Gilbertdemetz, le 15/09/2010 - 20:19 Cela ne permet pas non plus de télécharger gratuitement le Bescherelle apparemment... [message édité par DarKCaLLiSTo le 15/09/2010 à 21:15
]
Gilbertdemetz, le 15/09/2010 - 20:19 Les escrocs se sont les personnes qui vendent des CDs de 1 h de musique pour 30 euros et qui reversent 5% aux créateurs réels de la musique. Qu'on soit très clair, ça ne me dérange absolument pas de claquer 30 euros pour un CD (encore que je ne veuille pas de CD mais c'est un autre débat), ce qui me fait chier, ce qui m'arrache la gueule, c'est de claquer 30 euros pour un CD dont 90% seront pour les actionnaires de Vivendi. Quand j'écris 90% j'exagère évidemment, mais je suis certain que les actionnaires touchent plus sur un CD que le créateur. Et c'est inacceptable. Le système actuel permet (organise même) ça mais l'informatique domestique et Internet permettent aux créateurs et aux consommateurs en tout genre de se libérer de l'industrie de l'édition. Ca va prendre du temps mais ça se fera, c'est tout simplement dans le sens de l'histoire, exactement comme au XVIème siècle seuls les bourgeois avaient la capacité financière de lire, et je parle même pas de la capacité d'écrire. Aujourd'hui, ce qui s'ouvre à nous c'est un monde où tout le monde, pour une somme modique, a la possibilité à la fois de lire ET d'écrire ET de diffuser en quelques secondes jusqu'à l'autre bout de la planète. Les gens qui défendent HADOPI et plus généralement un système de propriété intellectuelle restrictif sont au sens littéral des réactionnaires. Je t'invite à en lire la définition sur Wikipédia. Le problème qui se pose à la société est de savoir comment accompagner cette transition fondamentale pour qu'elle se fasse en douceur tout en accroissant les gains que peuvent obtenir les créateurs, les vrais. Or la situation passée a permis à un petit nombre de personnes de gagner énormément d'argent en profitant du travail des véritables créateurs, et ces gens là font tout pour que cette situation injuste demeure. Mais rien ne pourra arrêter la copie et la diffusion sur Internet, rien à part d'imposer un système d'information unique sur l'ensemble du territoire où le citoyen ne serait plus administrateur de son poste et à nous couper d'Internet. Inimaginable. Une loi comme HADOPI, loin d'accompagner intelligemment cette transition ne fait que tenter de la freiner. C'est stupide. Les concepteurs de cette loi ont une courte vue et sont pour le coup, stupides. C'est une perte de temps, et une perte d'argent. Sérieux mais vous croyez quoi, que les gens vont subitement arrêter de télécharger parce qu'ils auront reçu un mail ? Vous êtes ridicules. Ce qui va se passer c'est qu'ils s'informeront grâce à ce couple d'outils surpuissants qu'est l'informatique domestique et Internet. Ils vont chercher, parler, essayer. Et ils en arriveront vite à comprendre qu'ils peuvent bloquer les IPs de TMG pour ne jamais être pris dans les mailles du filet ou à utiliser des outils plus lourds en terme de sécurité. Et au bout de quelques mois, de quelques années, le constat d'échec sera là. Et à ce stade on fera quoi ? On mettra des box labellisées "état proof" farcies de spyware sur le point de connexion de chaque abonné ? On mettra en prison ceux qui refuseront de se plier à cette mascarade ? Posez-vous la question, HADOPI sera un échec total, c'est inévitable. Quelle sera la prochaine étape ? Pour terminer, je ne répondrais pas aux mongoliens qui ne font pas la différence entre voler et copier. Le piratage c'est du vol ? Mais même la loi actuelle fait la différence. La contrefaçon ce n'est pas du vol. Et lorsqu'il n'y a pas d'échange marchand derrière personne n'est lésé, il n'y a pas AUCUN préjudice, donc aucune raison de sanctionner. C'est bien la première modification à effectuer dans la loi pour aller dans le bon sens. [message édité par Marco46 le 15/09/2010 à 22:02
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salomon191159, le 15/09/2010 - 22:03 Et tu nous expliques comment tu prouves que tu as été piraté gros malin ?
salomon191159, le 15/09/2010 - 22:06 Tiens, salomon191159, est ce que tu as imagine l'idee que ton business de location de DVDs (si j'ai bien compris c'est cee que tu fais) pourrait, a cote du piratage, souffrir tout simplement de la technologie: la dematerialisation des films. En gros, si t'as une bonne connexion, c'est plus facile de lancer le telechargement (qu'il soit legal ou illegal), aller te preparer a manger, et revenir voir ton film. pas besoin de sortir de chez toi. Que va t'il se passer pour le business de la location de DVDs physiques le jour ou la VOD sera bien implantee, avec un bon catalogue? Il y a tout betement un changement enorme de technologies, qui bouleverse la facon de fonctionner. Le jour ou les cassettes video ont commence a disparaitre a cause du DVD, qu'est ce que tu as fait? Tu t'es adapte, ou tu as insulte les marchands de DVD? Aujourd'hui, la modification est plus profonde, mais basee sur la meme chose de base: la technologie evolue et change les modes de fonctionnement. Chercher a aller a contre courant n'est pas productif, et est meme dangeureux avec des lois comme HADOPI qui poussent a la surveillance a outrance.
ouanelache, le 15/09/2010 - 22:23 Oulala... Aurais-tu fais partie de ceux qui croyaient aussi, que "Paul le poulpe" était doté d'une intelligence (divinatoire) quelconque ? 
Natasha, le 15/09/2010 - 19:50 Mon pauvre Natasha, tu ne sais pas de quoi tu parles!! Ce ne sont pas les industriels qui sont à l'origine de la chronologie des médias, apprends à tourner 7 fois la langue avant de dire des inepties
dovrob, le 15/09/2010 - 23:07 "Industriels du contenu" était il écrit. Si tu ne sais pas ce que tout cela englobe, alors ...
dovrob, le 15/09/2010 - 23:07 bohhh, tu reponds meme pas a la petite reponse que je t'avais faite sur la page d'avant? Je suis decu.... Allez, je te la remets: dovrob, le 15/09/2010 - 19:19 Merci pour le soutien que vous apportez a mon intelligence, cela me touche beaucoup. Votre argumentation est elle aussi très touchante. En gros, je re resume: il y a eu une nouvelle technologie pour echanger, recuperer, ecouter, regarder de la culture(musique, cinema, jeux...) plus vite, et plus facilement. Les majors ne se sont pas preoccupes de ca, et sont restes sur leur modele "physique". Donc sont apparus des solutions utilisant cette nouvelle techno bien plus pratique pour les utilisateurs. Solutions illégales parce que les sociétés "légales" ne se sont pas bougées. Et aujourd'hui les majors ont peur de perdre leur business, parce que avec tout le temps qu'il s'est passe, ce nouveau systeme illegal est devenu extremement repandu. Et en plus ces majors ne sont toujours pas fichues de proposer des offres concurrençant réellement la quantite, la rapidite et parfois la qualite de ce qu'on peut trouver en telechargement illegal. (cf la vitesse a laquelle les episodes de series tele americaines sont disponibles, ou le fait que les Beatles ne soient pas dispo en telechargement legal...) Les majors sont a la ramasse, avec tout le retard accumule, et tentent de garder le controle. Et ca donne Hadopi. et c'est moche.
Natasha, le 15/09/2010 - 23:32 Certainement pas le législatif, arrête de t'accrocher aux branches tu as tort c'est tout...
dovrob, le 15/09/2010 - 23:49 Bon ben, si tu penses toujours avoir raison, il ne me reste plus qu'à tirer la chaîne, ce que je fais immédiatement ! Je te laisse donc le dernier mot, en espérant que cela soit suffisant pour sauver ton petit commerce dans ta petite boutique. 
ouanelache, le 15/09/2010 - 23:43 Pour pouvoir répondre à une question, encore faudrait-il qu'il y en ait une...
dovrob, le 15/09/2010 - 23:53 Bah pour mon premier post, je ne posais pas de questions, tu as bien repondu que en gros soit j'etais hypocrite, soit j'avais un QI d'huitre. J'esperais que tu m'eclairerais sur la viabilite de mon raisonnement, et que tu developperais un peu plus. J'ai toujours ete partisan de demander afin de mieux comprendre. Donc voici ma question: par rapport a mon premier raisonnement(celui hypocrite ou bete), j'ai fait un deuxieme post pour l'expliciter. Peux tu me donner ton avis, et si tu le trouves a nouveau hypocrite ou bete, expliciter un poil plus precisement, que j'apprenne de mes erreurs. bien cordialement, dans l'attente de ta reponse, Ouanelache 
Le SVCF (Syndicat des Vidéoclubs de France) a lancer une opération anti-Numerama à ce que je vois et comme d'habitude toujours des réponses à l'emporte pièce sans argument. Un petit conseil inutile de dialoguer avec eux, ils disent chercher le dialogue mais c'est faux. L'année dernière lors des débats hadopi je m'étais inscrit sur leur forum et ils m'ont banni après un post ou j'avais eu le tort de dire que j'étais contre l'hadopi mais que je voulais dialoguer et avoir leur point de vue, voila ce qu'est le dialogue pour eux. Par contre eux ne se gênent pas pour troller sur les sites "anti-hadopi" pour nous assener LA verité.
[message édité par Akumetsu le 16/09/2010 à 03:25
]
salomon191159, le 15/09/2010 - 22:03 Ce que tu oublies ici, et c'est très grave, c'est que CONTRACTUELLEMENT, les FAI tels que Free, Orange ou Neuf bloque une partie de la bande passante qui t'est allouée pour le WiFi, les hotspots. Contractuellement, ton contrat te donne le droit, et tu paies pour cela c'est un service qui fait partie des prestations du FAI, de pouvoir te connecter à d'autres Box étant aussi chez ton FAI. Je suis chez Free. Je peux me connecter en utilisant mes identifiants sur la Box d'un autre usager. C'est mon droit. Je paie pour ça. Et, à moins que l'utilisateur ne coupe manuellement cette possibilité, il ne le saura pas, vu que la bande passante a toujours été limitée. Il tourne à 90% de son débit depuis le début pour laisser 10% comme hot spot. Si quelqu'un les utilise, ces 10%, ce n'est ni de sa faute, ni illégal, et il n'est pas tenu de prévenir cet usager de notre utilisation. HADOPI fera que cet usager qui n'a rien demandé recevra les mails, la lettre recommandée puis l'huissier si quelque'un utilise ce droit et en profite pour télécharger illégalement. Ce ne sera pas le pirate qui sera mis en cause, mais le détenteur de l'IP, en l'occurence, le propriétaire de la box en Hot Spot. Mais en plus, il sera mis en défaut pour non-protection de sa ligne. Donc, pour protéger sa ligne, il devra couper le hot spot. Et la prestation ne pourra plus être effective. Je ne suis pas avocat, je ne sais pas comment cela s'appelle, mais les hot spots ne pourront plus êre utilisé, et on m'empêchera ainsi d'avoir accès à des prestations pour lesquelles je paie. C'est très très loin d'être satisfaisant. Ce n'est pas comme si on te prêtait une voiture que tu utilisais pour rouler à 250 km/h (et qund bien même, il est tenu sur la photo du PV de pouvoir distinguer le visage du conducteur au cas ou, précisément, il ne s'agirait pas du détenteur du véhicule, faut-il le rappeler mais visiblement, tu en as besoin), mais comme si on te prenait ton véhicule sans te prévenir pour rouler à 250. Dans ce cas, un recours est possible, en demandant la photo du PV et en prouvant clairement que ce n'est pas toi (emploi du temps, témoins, identification visuelle). C'est un des tout 1er cas de défense, un des plus simples existants. Ce n'était pas moi, je vous le prouve. HADOPI ne permettra pas cette démonstration, puisqu'un recours ne pourra être engagé qu'une fois la décision prise. Donc, on te coupe Internet, et après, tu te démerdes pour les démarches. Par téléphone, par courrier, bref, par les pires moyens existants en termes de délais. Mais plus grave que cela, cela signifie que sur simple présomption, impliquant par ailleurs l'espionnage de la vie privée et des faits et gestes sur le net mais c'est un détail qui ne fera que tranformer le net en champ de ruines remplis de forteresses imprenables (les VPN notamment, mais je dois te parler en chinois), n'importe qui pourra se faire couper internet, outrepassant présomption d'innocence, procès bipartite et débat contradictoire. Quand bien même il y aura attente de multiplicité des faits "avérés", c'est outre-passer beaucoup de choses du droit civil de base, pour une instance qui ne donnera PAS UNE SEUL sou aux artistes. Ce sera des coupures qui priveront les artistes de leur public le plus assidu, les boutique en ligne de leurs plus gros clients. Et qui viendra clairement défavorisé les boutiques uniquement ou quasi uniquement online comme Amazon, LDLC, Grosbill, CDiscount. Il me semble que dans le jargon, cela s'appelle favoriser une concurrence déloyale. C'est quand même rigolo, parce que le rapport de base de la création de cette instance provient du PDG d'alors de la plus grande enseigne culturelle physique de France... De là à avoir du conflit d'intérêt, il n'y a qu'un pas à franchir qui a déjà été démontré par nombre d'études et analyses depuis 2 ans. Un rapport qui permet à la FNAC de flinguer ses plus gros concurrents directs, comme ça, légalement, et hop, c'est magique.
salomon191159, le 15/09/2010 - 22:15 1. La VOD viendra non pas quand le piratage aura disparu, mais quand elle sera capable de me fournir autre chose que moins bien que ce que j'ai gratuitement. A l'heure actuelle, les films dispos en VOD ne propose même pas de sous-titres, ni pour les versions originales, ni pour sourds et malentendants. Et ça, c'est quand on sait qu'on a réussi à choper de la VO. De plus, les DRM ne permettent même pas de tranférer ensuite le fichier sur un autre ordinateur ou sur un lecteur vidéo portable. Quand bien même je pourrais le faire et l'y lire, c'est interdit par la licence... 2. Quand on a 6 mois de retard sur une sortie salles, j'aurai le Blu Ray sur Internet avant la sortie en salles française. Cela implique que des fichiers en HD seront disponibles AVANT la sortie en salles française. Par hasard, est-ce que réduire le délai vidéo ne servait pas strictement à rien (à part réduire l'attente des gens qui ont déjà arrêté d'aller au ciné parce que "ce sera en Blu Ray dans 6 mois, donc bon...") si on a 1 an de retard sur les autres pays ? 3. Lis un peu ce que je raconte : les fichiers professionnels disponibles sur Internet, ils ne sortent pas du cul des pirates qui les téléchargent. Ils proviennent, comme leur nom l'indique, de professionnels. Est-ce qu'à un moment, il ne serait pas bon d'y faire le ménage un peu ? De sécuriser leurs serveurs, leurs réseaux ? De colmater les fuites de données ? Non parce que quand je récupère des copies uniquement fournies aux écoles d'art ou aux académies des Césars, je me dis qu'il y a peut-être quelques fautifs à trouver chez eux... Mais non, mieux vaut cracher sur celui qui récupère que celui qui permet cette récupération...
Par ailleurs, soutenir la VOD, c'est bien, mais ça va pas sauver les exploitants de vidéo clubs et les disquaires...
Le résultat sera précisément le même pour eux, d'ailleurs. Il a été prouvé par les économistes et les études marketing qu'il est plus facile de faire basculer les utilisateurs d'un service vers une utilisation nouvelle de ce service plutôt que de les en détourner complètement et les orienter vers un autre service. Un bien matériel qui se partage, il se divise. Un bien immatériel qui se partage, il se multiplie. Il ne faut pas oublier, dans tout cela, que nombreux sont les films et artistes qui auront eu un plus grand public sur le net qu'en salles ou dans les bacs. Peut-être aussi que les systèmes et quotas de distribution serait à revoir. Au hasard, pour éviter 700 copies de Taxi 4 et 50 de L'assassinat de Jesse James. Pathé qui paie les exploitants pour conserver Les ch'tis en salles, bloquant ainsi ces salles pour des nouveautés, alors que le film fait une moyenne de 7 spectateurs par copies. La FNAC qui augmente de 30% les disques et films sans aucune raison. J'insiste. Leurs prix pas verts, c'est juste n'importe quoi, et je ne comprends qu'ils puissent survivre avec ce système. Ah attendez ! Une fois qu'on aura coupé Internet aux plus gros acheteurs, ils seront obligés de payer le prix fort ! 26.37 le DVD Gaumont chez eux contre 14.48€ sur Amazon ! Mais surtout, je ne comprends pas que le éditeurs puissent laisser leur 1er revendeur flinguer l'attractivité des prix de cette manière. Sans compter le hard discount qui transforme n'importe quelle oeuvre en produit à 1€ qu'on pourrait caler une table avec que ce serait pareil. Mais là, je vais m'arrêter, je suis en train de trop élever le débat. 
Je n'ai pas tout décortiqué en détail mais je ne crois pas avoir lu nos amis des videoclubs commenter le fait établi que ce sont les -odieux- téléchargeurs qui consomment le plus de biens culturels.
EDIT: dsl pour le déterrage je n'avais pas remarqué la date de la news !  [message édité par Asliben le 13/01/2011 à 11:05
]
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Il existe trois possibilités pour expliquer la décision. Les juges administratifs ont pu ne pas reconnaître le vice de procédure soulevé par FDN, qui a dénoncé l'absence de consultation de l'Arcep dans le décret attaqué. Ils ont pu sinon jugé que le manquement à cette formalité n'était pas suffisamment grave pour justifier de bloquer l'exécution de la riposte graduée. Ou alors, dernière possibilité, que le caractère urgent de la demande n'était pas suffisant pour justifier d'ordonner la suspension alors que l'affaire n'a pas été jugée sur le fond.
Le Conseil d'Etat devra donc rendre une décision motivée sur le fond du dossier, et en particulier sur les autres points soulevés par FDN. L'association avait en effet soulevé des arguments tendant à démontrer que le processus de riposte graduée fixé par la loi et les décrets n'était pas conforme au respect des droits de la défense, et en particulier au respect de la présomption d'innocence.
Avec cette décision, l'Hadopi est libre d'envoyer ses premiers e-mails, ce qu'elle pourrait faire dès les prochains jours.
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